2. Контент, не относящийся к вселенной, будет выноситься в общую ленту.
3. Вводится система тегов.
WH Humor – юмор;
WH Art – арты;
Crossover – контент сочетающий в себе смешение различных вселенных.
Warp-тред – одноименный паблик;
WH News – новостные посты о новых релизах, обновлениях и т.д;
WH Back – всяческие инфопосты о вселенной;
Comics – все комиксы по вселенной.
WH other – если вы не можете определиться с тегом;
Фанфик – если в посте содержится неофициальная информация;
WH Miniatures - изображения миниатюр для настольной игры;
Old Warhammer - если пост содержит устаревшую информацию.
Приветствуется максимально полное отражение содержимого поста в тегах и ссылка на источник материала.
Wh r63 - если пост содержит женские версии персонажей-мужчин и наоборот. А так же откровенный, эротический фансервис.
4. Все правила не являются строго обязательными, но за их многократное игнорирование нарушитель будет наказан.
Вообще иногда забавно как Императору фанаты и окружающие Императора люди и полубоги иногда пытаются дать тому человеческие чувства и эмоции, хотя он не человек. По факту ересь могла начаться с простого разговора любого примарха с Императором: -Бать, а где все те, кто тебе помогал до объединения Терры? -В канаве, сынок -*ну наверное он имеет ввиду, что они умерли от старости*. Бать, а где все громовые воины и их повелители которые тебе помогали объединять Терру? -В канаве, сынок. -*ЧЗХ?* Бать, а где будет наше с братьями и сынами место после того, как мы объединим человечество? -В канаве, сынок.
Примархам же вроде были отведены свои роли. Даже если бы войны и закончились, что очень навряд ли, жиля бы стал просто глав бухом и законотворцем, дорн и пепежабо занимались бы стройкой, магнус на Астрономиконе и тд
В канаву бы отправились только самые конченые и бесполезные, например ангрон
Это да, но с гвоздями он не нужен. Его даже границы охранять страшно отправлять. Кто знает когда его окончательно перемкнет. Примерно тоже самое с Керзом, который планомерно ехал крышей
Согласен, но modus operandi VIII легиона и его повелителя, пока они не начали терять себя в безумии, был чёрно-белым, не допускающим компромиссов и соглашений. Для коррумпированно-анархичных миров, каковыми являются миры-ульи они были бы лучшими стражами правопорядка. Собственно Керз им и был, пока не пришёл Император.
Единственная ошибка VIII в том, что он так и не смог довериться людям.
Однажды примарх показал Севатару один из вариантов неслучившегося будущего - Ночной Призрак встретил малолетнего преступника, но не убил его как обычно, а стал учить своим ценностям и убеждениям. Со временем таких последователей становилось всё больше и они стали первыми Повелителями Ночи, которые навели Порядок и установили Мир.
Но Керз не верил в хорошее в людях и пришел к тому, что имел.
+Нечего прощать. Ты действовал так, как было задумано, но в мои планы вмешались. Ты не виноват в своём безумии, как и я+ Кёрз зарычал словно зверь. -Ложь! Всё было так, как ты задумал! +Ты не сделал ничего плохого. Если бы только ты и я смогли встретиться ещё раз, я бы смог вернуть тебя к свету+ -Как чудесно!-Кёрз на минуту залился диким завывающим смехом.-Я - Ночной призрак! Свет - анафема для меня. +Свет есть внутри вас всех. Вы мои дети. Вы рождены из света. Никому из вас не чуждо искупление+ -Скажи это тем, кто погиб. +Ничто не умирает навсегда. Смерть это состояние перехода. Я прощаю тебя, Конрад, хочешь ты этого или нет+
Ну да, я не спорю что ночники эффективный легион, особенно если охуела не только верхушка, но и весь мир, они быстро всех научат снова императора любить, но границы тоже нужны. Даже если бы Керза отправили в дурку, ибо поздно было учить его пользоваться своими пси силами, фляга там уже основательно свистела, легион все равно было не спасти, как и мирожоров после гвоздей
За то, что случилось с Повелителями Ночи нужно благодарить Гендора Скайвока. Когда этот деятель дорвался до контроля набора рекрутов, он стал набирать в легион всякую шваль и прочих преступников, которые получали удовольствие от пыток и запугивания. Настоящие Повелители Ночи, как Зо Сахаал, Яго Севатар, Талос Валкоран не получали удовольствия от работы и видели в пытках и запугивании только средства достижения целей, а тех кто поддавался Хаосу и/или занимался пытками и запугиванием они презирали.
До объединения, он на легке путешествовал. Максимум вечную у врат оставил. Опять нытье что убили громовых Войнов. Зачем императору, куча поехавших мясников, с режимом рандомная смерть от отказа органов?
Тут логичнее вспомнить детей Сангвиния на ранних этапах. Мутанты-канибаллы с ядерных пустошей, которых просто отпускали в направлении врага в надежде что они либо убьют врагов, либо сами наконец помрут. А они всё никак не помирали...
Потому что Терра в тот момент была филиалом Ада, где все использовали против всех все мыслимые и немыслимые формы уничтожения. Это был мир чудовищ и чтобы обуздать его нужно было создать и использовать других чудовищ. IX легион не даст соврать.
Зачем? Учитывая, что стали они теми, кем стали из-за императора и ему подобных, не по сути, но по факту?
Из-за того, что верили ему и его идеалам, которые он из себя фонтанировал? Зная, что ничем хорошим это для них скорее всего не закончится.
Что сделал император, когда инструмент ему перестал быть полезен? Выкинул.
Если взять чуть большую перспективу, то и человечество для него - это лишь инструмент для исполнения какой-то своей цели. Когда человечество перестанет приносить ему подьзу, что в таком случае сделает император?
Он куда ближе к богам хаоса, чем хотел бы заставить других думать, с той лишь разницей, что боги хаоса не выглядят так похоже на человека.
Так действительно, зачем ему поступать чаловечно, если он и не был никогда человеком, а если и был - давно утратил человечность?
Ну так то чувак прав хоть и преборщил с драматизмом. Император очевидно знатный социопат и манипулятор. Оно и логично когда тебе десятки тысяч лет. И как минимум к громовым воинам, примархам и астартес он относится как к инструментам.
Что то похожее на привязанность он показал только к кустодес, малкадору да Хорусу, но тут впрочем не факт.
Мне вообще нравится теория о том что вся ересь и последуюющая дестятитысячелетняя война с религиозной истерией и прочим, была изначально задумана Императором в качестве инструмента для становления богом.
Мне это казалось логичным еще до того как внезапно оказалось что Император и правда еще жив и прокачался до божественного статуса, сумев подпалить грядки Дедушке и загнав того в хибару.
Итого в сухом остатке мы имеем что многотысячелетний колдун делал тупейшие ошибки и наставлял против себя своих же супергенералов-сыновей а потом в следствии войны сел на трон питаемый тысячами псайкеров и паралельно 10к лет тысячи миллиардов людей качали в него свою веру и предсмертные эманации во время бесконечных войн. После чего он СЮРПРИЗ стал в разы круче чем был до этого и дошел до уровня сильнейших богов хаоса.
Что ему мешало, начиная с объединения. Говорить что я бог? Что ему мешало, высасывать 10к псайкеров, не сидя на золотом троне? По моему божественность быстрее бы пошла, не? А там ещё сынишки верить начали, и вообще отлично. Это как передача, что не скажу то бек. На самом деле император, это золотой трон, в момент когда бренное тело начало быстро умирать, он вспомнил про то, что в золотом троне сюрприз стоит, и что бы не открыть второе око сел на золотой стул, тело просто сохраняет подобие жизни, а весь его разум в золотом троне. М?
1)Вера гораздо лучше идет когда людям хуево. Аллахакбаровец который вырос в трущебах и который взрывается за аллаха верит гораздо искреннее взрослого европейского инженера у которого из атрибутов веры только крестик да празднование пасхи и рождества.
Поэтому нужно было создать условия при которых человечество бы жило в вечной войне, хуево, с врагами, но при этом не было уничтожено. Империум как раз такой. Бэрократическая машина перемалывает миллиарды людей, воюет с тысяччасми разных врагов, но продолжает работать. Здесь же причина Ереси. После обьединения человечества Империум победил всех основных врагов, он был слишком силен.
Орки разгромлены, Эльдары сидят тихо под шконкой, некроны еще спят, тираниды еще летят. Не с кем воевать. ПОэтому нужно воевать между собой. И вот уже 10к лет миллиард людей умираю с именем Его на устах.
2)Трон это стабильный инструмент по контролю канала в варп. А за троном, НЕОЖИДАННОСТЬ эта самая дыра в варп. То есть именно благодаря трону Император и мог 10к лет дозировать себе энергию имматериума. И отправлять свою душу расти, оставляя рабочий канал к своему телу. Чтобы и не погибнут окончательно и не возродиться преждевременно. При чем трон скорее всего изначально был настроен на скажем так пробудку Императора к нужному времени. Потому и начал ломаться со временем, но все равно дотянул до воплощения Императора как нового бога.
Либо вся ересь-хитрый план, либо Император и правда древний мудрец-дегенерат который ЖЕСТОКО НАТУПИЛ настроив ПОЛОВИНУ своих сынков полубогов против себя.
Ну серьезно. Как с Ангроном например. Это то же самое что ты бы специально пошел в темный переулок, нашел компанию самых гоповатых пацанчиков, подошел, посветил в морду 14 гейфоном, потом дал самому опасному на вид подзатыльник и плюнул прямо в лицо.
Ой, вот это неожиданность что после такого ты получишь люлей. Ну кто бы мог это предвидеть.
"Император и правда древний мудрец-дегенерат который ЖЕСТОКО НАТУПИЛ настроив ПОЛОВИНУ своих сынков полубогов против себя." Может, он изначально знал что половина уйдет в варп, по этому выбрал лучших себе?
Сомневаюсь что он хотел отдавать половину примархов. В книге « потерянное освобождение», когда Коракс прилетел на Терру, его селят в личный коттедж глубоко под землей. Когда он выходит на террасу полюбоваться видами он видит там еще 19 таких же. Под каждого примарха. Даже для двух потерянных были заготовлены домики. И почему сбрасывают со счетов богов хаоса. Да Импи супер Мега псайкер, вечный, гений, миллиардер, плейбой, филантроп. Но против него то БОГИ, мать их, хаоса! Он хоть и мог подглядывать в будущее, но кто помешает Тзинчу сделать перекат? Или чихнуть Нурглу в пробирки с примархами, подрочить Слаанешь, про кхорна придумайте сами. Они же боги и их сил хватит чтобы помешать одному, хоть и сверх, но человеку.
Можно было бы скинуть вину на богов хаоса если бы в бэке четко не показали действия императора по завоеванию их ненависти.
Ангрон. Дегенерат и психопат. Что делает Император? По сути убивает единственных ангрону близких существ и не дает ему даже сразиться бок о бок с друзьями.
Император. Да он летает с толпой кустов. И кроме того сам ебический уберпсайкер. Он мог высадиться и за часик-два разбить армии нуцерии. Да подозреваю что он мог даже в одиночку поставить армии слабых человеков на колени, как сделал это с Несунами.
Но вместо этого он убил единственную ценность примарха, заставив того НЕНАВИДЕТЬ себя. А после этого еще и вручил сыну который его НЕНАВИДЕЛ одну из сильнейших армий в галактике. Заебись план. Мог ли кто предугадать что это может привести к предательству?
Опять же несуны. Лоргар натурально БОГОТВОРИЛ Императора. Если бы Импи действительно хотел чтобы лоргар не страдал хуйней с храмами, он бы мог ЧЕТКО ЛИЧНО обьяснить это. На крайняк сказал бы, дескать да, я бог, пусть это останется между нами, мне не выгодны и даже вредны церкви. Пожалуйта перестань, ты этим мне вредишь.
Но нееет, Импи высылал какие то невнятные предупреждения а потом пришел и уничтожил Монархию, а сам легион унизил, поставив на колени перед смурфами.
Мог ли кто предугадать что это может привести к предательству?
У остальных предателей не столь явно но тоже прослеживается подстрекательство к предательству.
Император либо дегенерат и не может просчитать на один ход вперед, либо как раз манипулятор и изначально так и хотел.
Прилетел император на нуцерию, а там ангрон не смог захватить мир. Мало того, еще и дал запихать в себя гвозди мясника. Тут два варианта. Либо помочь сыну спасти гладиаторов и накуканить продвинутый мир, проебав технологии этого мира. Либо наказать сына за неудачу. Теперь Лоргар. Император дал ему имперские истины, иди и разноси их по галактике, но нет же, ему же нужно божество. Да император не поговорил с ним наедине. Но у него как бы и без того дел по горло. Льва он вообще сразу отправил биться с рангданцами и ниче. А Лоргару когда преподнесли урок и сказали чтобы так больше не делал тот обиделся и пошел искать других богов с блэк джэком и шлюхами.
Про Ангрона: Ну так если сыночек получился лузером, так и не стоит ему давать АРМИИ ГАЛАКТИЧЕСКОГО МАСШТАБА. Раздал бы его армии по адекватным примархам, тому же Жиле, ему не привыкать чужих моряков юзать. Но дал ведь. А тот позабивал дорогостоящим воинам по гвоздю в голову, чтобы были дибилами как батя.
Про Лоргара: Время на то чтобы лично прилететь и поставить целый легион на колени, да еще и вытянуть занятого Жилю с армиями, у него значит есть. А просто отвести в сторонку Лоргара и сказать, как воевать нужно а как не нужно, нет? Да ладно. Мог съекономить бомбы, человекочасы и собственное время.
Тем более у лоргара были совсем не заблуждения, он не какой то полоумный глупый верун, он гениальный сверхчеловек. По итогу его Лекцио Дивинитатус все человечество пользуется уже 10к лет.
Короче можно оправдывать дескать Император не знал, император не мог предугадать, но все он мог. И скорее всего изначально предопределил судьбу каждого примарха, еще на этапе разработки. Более того, он изначально знал кто на какой мир попадет, иначе бы не получилось что Русс с геном волка попал в семью волков на планету где вокруг волков некий культ и вообще местные волки это на самом деле люди-мутанты.
А Магнус суперпсайкер попал на планету псайкеров, или там Лоргар, специалист в просвещении и убеждении, попал на планету где так удобно все массово бьются в религиозном экстазе и как раз все построено на религии.
У каждого примарха же свои изначально заложенные и закодированные характеристики. И так уж совпало что эти заложенные особенности СЛУЧАЙНО совпадают с мирами куда они попали. У кого то это более очевидно, у кого то менее, но тенденция есть.
Да я не спорю что Император вложил в каждого из примархов какое то качество и раскидал их по пригодным для них мирам. Я говорю что он не хотел отдавать сынков хаосу.
Это ж Император. Он будущее прозревал на тысячелетия вперед. Он говорил с тем же Коулом задолго до его рождения.
Не хотел бы он отдавать сынков хаосу, не отдавал бы. Или не провоцировал бы. Убил бы в конце концов тех кого не спасти, как Ангрона. И то сильно сомневаюсь что возможно лучший псайкер в галактике не мог отрастить Ангрону потерянный кусок мозга, учитывая что он говорил что вообще может воскресить Ферруса, нужно только найти на это свободную минуту.
Но он хотел судя по всему отдать ПОЛОВИНУ сынков хаосу, что и случилось.
Так по сути каждый легион компенсировался другим. Плюс есть ещё Кустодии. Да и два примарха намекают на то, что если случилось что-то непоправимое достаточно просто приложить силу и эта проблема исчезнет и про нее никто и никогда не будет говорить. Ересь и показала то, что из-за различий в примарха их долговременный союз разрушится. Даже когда Хорус был и штурмовал Терру - уже срачи начались между легионами и примархами.
Не думаю, что импи боялся отдельно взятого легиона
Ангрон дефективный. Да, до гвоздей он был гениальным, харизматичным сверхчеловеком как и братья и все такое. Но после гвоздей он тупой монстр. К тому же открыто нелояльный тупой монстр.
Что делает Император? Отдает этому тупому монстру дорогущие игрушки, которые тот поломает. Точно поломает а не МОЖЕТ БЫТЬ.
То есть легион после прихода Ангрона становится по сути глобально
только слабее.
Неважно, компенсируется ли легион или примарх другими, важно то что Псы Войны это дорогущий ресурс Империума а его по сути сознательно дают под управление дегенерату. Что он может нахуевертить? Ничего хорошего. Так и происходит.
Тут важно именно то что явно показано что Император изначально задумал что предадут не просто примархи а целые легионы. То есть ересь уже тогда была спланирована.
Даже если договор и правда был, а это не очередное вранье и подтасовки хаоситов, это тем более признак того что император изначально задумал ересь. Он же не просто отдал хаосу 9 крутых сверхлюдей, он отдал вместе с ними ебические армии
Хорусу показали мультик, где в будущем нет Примархов. До реализации такого варианта будущего осталось совсем немного, и именно Хорус стал в этой партии решающей фигурой.
Да там достаточно того, сколько он вообще прожил. Вообще это хороший мысленный эксперимент, доктор Манхэттан примерно так же себя вёл и тоже по сути являлся богом в нашем понимании
Ну чисто технически, ценность прожитых лет измеряется в объёме поступившей и переработанной информации с опытом и из иных источников, что неизменно ведёт за собой перестройку личностных качеств. В целом, если док это проделал, то можно сказать, что он "прожил" столько же, сколько Император, тот тоже тусил по потокам времени и во времена до времени
Warhammer 40k
21.2K постов24.8K подписчика
Правила сообщества
Ссылка на полный список правил
1.Посты-баяны будут удаляться.
2. Контент, не относящийся к вселенной, будет выноситься в общую ленту.
3. Вводится система тегов.
WH Humor – юмор;
WH Art – арты;
Crossover – контент сочетающий в себе смешение различных вселенных.
Warp-тред – одноименный паблик;
WH News – новостные посты о новых релизах, обновлениях и т.д;
WH Back – всяческие инфопосты о вселенной;
Comics – все комиксы по вселенной.
WH other – если вы не можете определиться с тегом;
Фанфик – если в посте содержится неофициальная информация;
WH Miniatures - изображения миниатюр для настольной игры;
Old Warhammer - если пост содержит устаревшую информацию. Приветствуется максимально полное отражение содержимого поста в тегах и ссылка на источник материала.
Wh r63 - если пост содержит женские версии персонажей-мужчин и наоборот. А так же откровенный, эротический фансервис.
4. Все правила не являются строго обязательными, но за их многократное игнорирование нарушитель будет наказан.