788

Столкновение на перегоне Кунцево-1 - Фили

Серия Крушения поездов и прочие инциденты

Что может быть, если техническая неисправность электропоезда приведёт к остановке, и это попытается устранить неопытный машинист со слабым знанием автотормозов? Может быть столкновение.

Это событие произошло 8 апреля 2017-го года. Электропоезд ЭД4М-089 сообщением п. №6919 "Москва - Усово" укатился задним ходом и врезался в голову поезда №3 "Москва - Брест".


Как же так произошло, что, несмотря на множество систем безопасности, электропоезду удалось остаться без тормозов, имея на борту находящуюся в здравом уме и сознании локомотивную бригаду? Попробуем разобраться. В этом посте я, машинист электропоезда, попытаюсь простым языком рассказать, что же там случилось.

Немного матана.

Для начала объясню техническую сторону вопроса. В кабине локомотива для проверки бдительности машиниста установлен электропневматический клапан, то есть ЭПК. Эта штука имеет свисток, который свистит в тех случаях, когда от машиниста требуется подтверждение бдительности. Это происходит, когда поезд следует под жёлтый или красный огонь светофора, или он заступил на занятый участок или участок без кодирования, и в других случаях, зависит от систем безопасности на конкретном локомотиве или моторвагонном подвижном составе. ЭПК выглядит так:

ЭПК имеет ключ, которым клапан включается или выключается.

Когда ЭПК свистит - машинист должен нажать рукоятку бдительности (РБ). Если он этого не сделает - спустя ~7 секунд ЭПК сорвёт, то есть он начнёт выпускать воздух из тормозной магистрали в атмосферу, тем самым вызывая экстренное торможение. Таким образом поезд остановится, если машинист почему-то перестал подтверждать бдительность (уснул, умер, отсутствует в кабине и т.п.). ЭПК имеет одну особенность - его свисток работает за счёт выпуска воздуха из питательной магистрали, это важно для понимания ситуации. То есть если воздуха в питательной магистрали не осталось или его мало - он не свистит или свистит тихо. Плюс для того, чтобы ЭПК перестал выпускать воздух из тормозной магистрали после срыва - его нужно выключить ключом, так называемое "зарядить ЭПК".
Именно ЭПК и неисправность рукоятки бдительности запустили цепочку событий, приведшую к столкновению.


Второй момент, который нужно объяснить - это токораздел в контактной сети. Это место, которое требует от машиниста электроподвижного состава проследования с опущенными токоприёмниками. Когда у электропоезда опущены токоприёмники - у него не работают главные компрессоры, то есть он не может пополнять запасы сжатого воздуха в питательной магистрали.

***

Участники событий.

Дюжиков И.В. - парень 27 лет, проработал в должности машиниста электропоезда всего девять месяцев, то есть совсем "зелёный". С одной стороны, неопытность - это, конечно, плохо. Но с другой стороны - человек совсем недавно сдавал экзамены на должность, то есть должен хотя бы теоретическую часть знать хорошо, чего в данной ситуации было бы достаточно.

Его помощник - Келембед В.А., опытный 51-летний товарищ со стажем в 9 лет. Это обычная практика, когда к неопытному машинисту ставят опытного помощника, а лучше - помощника, который сам без пяти минут машинист.

Локомотивная бригада поезда №3 - машинист Зотов С.А. и помощник Енин С.Г.

Дежурный по станции, диспетчер, машинист встречного электропоезда Моисеев.

***

ХРОНОЛОГИЯ СОБЫТИЙ.

У электропоезда ЭД4М-089 в журнале ТУ-152 было написано замечание: "Плохой контакт РБ". То есть та самая рукоятка бдительности иногда не срабатывала от нажатия или срабатывала не всегда. Тем не менее, судя по тому, что поезд нормально следовал по участку, с этим проблем не возникало. Но всё рано или поздно случается.

Электропоезд №6919 "Москва - Усово" прибывает на станцию Кунцево-1. Ему горит входной светофор Н с двумя жёлтыми огнями. Это значит, что поезд будет следовать с отклонением по стрелочному переводу на путь станции, следующий маршрутный или выходной светофор красный. За светофором находится токораздел, где нужно опустить токоприёмники.

После проследования входного с двумя жёлтыми огнями на локомотивном светофоре обычно загорается белый огонь, так как участок пути не кодируется (на локомотив с рельсов не поступают коды о значении светофора, к которому он следует). Это вызывает у ЭПК свисток, то есть проверку бдительности машиниста.

Поезд №6919 проследовал входной светофор, на локомотивном загорается белый, ЭПК засвистел, машинист нажимает рукоятку бдительности... но ничего не происходит, ЭПК продолжает свистеть. Семь секунд - ЭПК срывает, применяется экстренное торможение. Машинист Дюжиков дублирует экстренное торможение ЭПК переводом ручки крана машиниста в 6-е положение. Так как впереди токораздел - он ещё и опустил токоприёмники. Поезд останавливается. На часах 22:13.

22:13.

Пока всё в порядке. Так как поезд стоит на тормозах после экстренного торможения - в тормозные цилиндры надёжно загнано полное давление. Локомотивной бригаде нужно выполнить следующий алгоритм:

1. Выключить ЭПК.

2. Доложить дежурному по станции причину экстренного торможения.

3. Выяснить, какие токоприёмники находятся не под токоразделом, поднять их поштучно. Если поезд полностью стоит под токоразделом - запросить помощь у дежурного по станции, чтобы тот пригнал локомотив вытащить электропоезд.

4. За счёт поднятых токоприёмников обеспечить себя сжатым воздухом.

5. Отпустить тормоза, отправиться дальше.

Всё. Возможно, есть ещё какие-то тонкости, неведомые мне, так как я работаю на переменном токе, а не на постоянном, как в Москве, но не думаю, что есть особая разница. Если есть - можете поправить.

Но бригада начала творить какую-то дичь.

1. Выключить ЭПК.

Дюжиков почему-то не выключает его, через свисток воздух выходит из питательной магистрали. Так как электропоезд стоит с опущенными токоприёмниками под токоразделом - компрессора не работают. Грубо говоря, из-за срыва ЭПК и экстренного торможения воздух вышел из тормозной магистрали. А из-за свистка ЭПК он ещё выходит и из питательной. На поезде только две магистрали, больше воздуху взяться неоткуда. То есть электропоезд стремительно остаётся без воздуха, без которого невозможно ни управлять тормозами, ни самим поездом в принципе. Если свисток не раздражал Дюжикова, что тот не додумался выключить ЭПК - могу предположить, что там уже осталось совсем немного воздуха, и его банально не хватало на нормальный звук.

2. Доложить дежурному по станции причину экстренного торможения.

В 22:13:54 машинист электропоезда вызывает дежурного по станции:

«Машинист Дюжиков, срыв, не срыв, предотвращение наезда, стоим». Далее Дюжиков сообщил, что поезд остановился на токоразделе.

Не совсем понимаю, почему Дюжиков врёт про предотвращение наезда. В этом нет смысла. Зато он обеспечил журналистов громкими заголовками "Электричка врезалась в пассажирский поезд из-за перебегающего пути человека".


В 22:15:50 машинист безуспешно пытается зарядить тормозную магистраль, чтобы отпустить тормоза. Но так как ЭПК до сих пор не выключен - весь воздух через него уходит в атмосферу.

В 22:17 Дюжиков наконец догадывается выключить ЭПК. Но делает это кратковременно два раза. Тут вопрос, он его оставил в итоге выключенным или включенным, но это уже неважно, так как в 22:23 он перекрывает разобщительный кран к крану машиниста, тем самым отключая себя от управления тормозами наглухо. Плюс этим отключается от тормозной магистрали и сам ЭПК.

22:22.

Ещё всё хорошо. Поезд хоть и стоит уже 9 минут, но его вагоны ещё заторможены. Но эта стоянка не могла не вызвать вопросы у службы движения, так как пассажирские поезда уже на подходе, а тут электропоезд стоит в горловине станции, устраивает затор. Диспетчер вызывает Дюжикова, тот молчит. Тот снова вызывает, и уже пытается через машиниста другого электропоезда, что шёл по соседнему пути навстречу, узнать, что же происходит на поезде №6919:

«6919, за вами два пассажирских международных стоят, почему не отвечаете?»

«6334, по первому главному, 6919, посмотрите, что там, где помощник, машинист, что случилось, почему по рации не отвечают, пусть вызовут диспетчера, сможете как-нибудь, чтобы рацию включили?»

22:23:47 — «6919, сейчас тормоза откачиваем, едем», — Дюжиков наконец ответил диспетчеру.

22:23:49 — «Что долго стоите так? За вами два международных поезда!»

22:23:53 — «Сейчас поедем».

22:23:56 — «Вы мне можете причину доложить? Мне причину нужно в пометку вводить».

22:23:56 — «6919, в чем причина, почему так долго стоите?»

Не знаю, каким образом Дюжиков собирался откачать тормоза (то есть зарядить и отпустить), если в это время он перекрыл разобщительный, как я писал выше.

Машинист 6334-го Моисеев пытается даже помочь неопытному коллеге:

«Игорек, это Саня Моисеев, тебе помощь нужна?»

Но тот ответил коротко:

"Нет".

Машинист чё-то пытается сделать. Ходили слухи, что в это время он был на мобильной связи со своим инструктором, те вдвоём даже до чего-то дошли, так как в тормозной магистрали возникло давление аж 3,7 атмосферы (из ~4,5 положенных). Но тормоза всё равно не отпустили.

22:26.

До этого момента, не поверите, всё было ещё обратимо. Поезд продолжает стоять на тормозах. Но Дюжиков делает роковую ошибку - говорит помощнику идти отпускать тормоза принудительно. При этом, судя по всему, бригада забывает (или не знает), что стоит на довольно ощутимом уклоне. То есть перед этими действиями нужно было закрепить электропоезд тормозными башмаками или ручным тормозом. Помощник послушно стравливает воздух из тормозных цилиндров. Загвоздка ещё в том, что при принудительном отпуске тормозов травит воздух и из тормозной магистрали. Те самые 3,7 атмосферы ушли, там снова ноль.


Бедный электропоезд стоял до последнего. Не давал себя оставить без тормозов неграмотным действиям машиниста. Но против принудительного отпуска ничего не сделать, и в 22:35, оставшись без воздуха в тормозной системе, электропоезд покатился назад. Разогнавшись до 46 км/ч, врезался в электровоз ЧС7-063 поезда №3 "Москва - Брест". Фото последствий полно в интернетах, я для красоты поста лишь одно выложу:

От столкновения сошла с рельсов первая секция электровоза и три хвостовых вагона электропоезда. Электричка была почти пустая, Дюжиков предупредил пассажиров, чтобы те уходили с хвоста в голову, поэтому жертв удалось избежать. Травму головы получил машинист электровоза. Несколько трав был и среди пассажиров пассажирского поезда - госпитализировали 12 человек, всего пострадало 62 человека.

Суд.

Дюжикова в итоге приговорили к штрафу в 100 тысяч рублей по ч.1 ст. 263 УК РФ, тем самым он, на мой взгляд, очень легко отделался. Материальный ущерб и выплаты пассажирам возместили страховые компании.

***

ПОЧЕМУ ЖЕ ЭТО ПРОИЗОШЛО?

На мой взгляд, основная причина - низкий уровень подготовки машиниста, который наложился на неопытность. Когда человек и так не особо знает, а ещё и руки затряслись, под действием адреналина последние знания улетучились и начал пороть горячку - это плохо.

Это столкновение не стало таким громким, как, например, гибель бригады на перегоне Ерал - Симская только потому, что никто не погиб. Будь это не поздняя вечерняя электричка, а дачная воскресная, будь расстояние между электропоездом и пассажирским побольше, чтобы тот разогнался не до 46 км/ч, а куда сильнее - это столкновение могло бы стать крупнейшей по числу жертв катастрофой в РФ. Но пронесло.


З.Ы. Писал пост по памяти и нагугленным материалам. Если есть неточности - прошу в комменты.

Железная дорога

4.4K поста6.7K подписчиков

3
Автор поста оценил этот комментарий

Если автор поста посчитает нужным, добавим.

раскрыть ветку (1)
37
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть остаётся в комментариях, так как я недолюбливаю эти официальные видео от РЖД, где диктор сухим языком рассказывает, как "в 18:46 машинист не перевёл ручку крана в первое положение, тем самым нарушив требование пункта номер 2.54 приказа N 67890456 от 25.09.2014 ВЖТ-ИУ-МТ РЖД бла-бла-бла", а о работе локомотивных бригад рассуждает чиновник от РЖД, который с высоты своей должности видит живых машинистов и помощников раз в месяц от силы. Суть моих постов в некотором антагонизме такой подаче информации. Я больше за живое человеческое.)

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
По логике то нет. Но где мой диван, а где логика.
Я просто читал пост и немного думал, ну вот посадили меня за управление многотонной фигнёй, перенервничал, отступил от инструкции. Но дальше то стресс проходит, ну а хули. Помощник по составу ушел, верёвочки дергать, а я сижу и тут оно тронулось. Едва ли помощнику взбрело в голову идти с указанием дергать верёвочки и при этом в карман рубашки сунуть тяжёлый башмак. Скорее всего, башмак в кабине или рядом с ней находится... Логично (с моего дивана) схватить этот башмак, сигануть с локомотива, да быстрее его под колесо подставить. Ну а скинет, так подобрать и снова подставить. Как оно в реальности, хз.
раскрыть ветку (1)
20
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Башмак ещё взять нужно. Они могут быть под замком закрытые. Пока откроешь, пока возьмёшь - поезд уже катится на такой скорости, что при прыжке сбоку ты его уже не догонишь, так как он катится хвостом вперёд, а ты в голове.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А поясните пожалуйста, почему нельзя сделать так, чтобы воздух отжимал колодки?

раскрыть ветку (1)
17
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, это замедлит работу ЖД в разы, если не в десятки раз. При таком тормозе, где пружина прижимает колодки, а воздух её отжимает, невозможна работа сортировочных горок. Любая маневровая работа будет требовать зарядку тормозной магистрали, что не требуется сейчас (вагоны можно переставлять без присоединения рукавов с пустой тормозной магистралью). Железную дорогу и так критикуют за большое время простоя вагонов на станциях, такой тормоз вообще убьёт её конкурентоспособность.

Во-вторых, при любой неисправности тормозов на перегоне вагон можно просто отключить, он не будет тормозить, что не сделаешь с пружиной. То есть любая неисправность, которая не даст воздуху отжать пружину - и мы имеем на перегоне поезд, у которого как вкопанный стоит один из вагонов. Это сразу задержка поездов, и на немалое время.

Это организационные моменты. Я молчу про усталость металла в таких пружинах, что им нужно создавать колоссальное давление (шутки ли, совсем другие по сравнению с грузовиками массы) и т.п.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Они могут быть под замком закрытые.

А, тогда-то да. Еще ключ не на видном месте, тогда и правда нефиг дергаться.

раскрыть ветку (1)
16
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

После того, как поезд покатился, машинист попытался зарядить тормозную магистраль, привести в действие тормоза. Но было уже поздно.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Раз пытался зарядить- значит, токоприемники были подняты? Или там маломощный какой нибудь компрессор есть, который от батарей работает?

Если токоприемники подняты - можно дать ход вперед для предотвращения скатывания, или без воздуха это сделать никак нельзя?

апд- и третий вопрос, если помощник опытный, что же он не остановил коллегу, видя, что тот творит чего то не то?

раскрыть ветку (1)
11
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Раз пытался зарядить- значит, токоприемники были подняты?
Мог заряжать из воздуха, который ещё находится в питательной, он же не сразу ушёл. А вообще, не видел инфы, когда он поднял токоприёмники.

Если токоприемники подняты - можно дать ход вперед для предотвращения скатывания, или без воздуха это сделать никак нельзя?
С пустой тормозной магистралью это не получится.

если помощник опытный, что же он не остановил коллегу, видя, что тот творит чего то не то?
Видимо, такой помощник. Стаж ≠ знания.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
А помощник как вручную отпускал тормоза? За воздухораспределитель дергал?
раскрыть ветку (1)
11
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

За цепочку воздухораспределителя.)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А за счет чего они срабатывают? Если магистраль оборвана, то давление как я понимаю взять неоткуда для прижимания колодок? или у каждого вагона есть свой автономный запас сжатого воздуха? Кстати что означает фраза из текста "так как в тормозной магистрали возникло давление аж 3,7 атмосферы (из ~4,5 положенных). Но тормоза всё равно не отпустили"?
То есть наличие давления в магистрали нужно для отпускания тормозов, а не для их задействования?

раскрыть ветку (1)
10
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий
Если магистраль оборвана, то давление как я понимаю взять неоткуда для прижимания колодок?

Давление берётся из запасных резервуаров.

То есть наличие давления в магистрали нужно для отпускания тормозов, а не для их задействования?

Да, повышение давления в тормозной магистрали отпускает тормоза.

А вообще, у меня были посты на эту тему:

Железяки электропоезда-3. Тормозная система

Железяки электропоезда-4. Кран машиниста усл. №395

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, а сколько примерно по времени может простоять такой состав с выключенным компрессором, прежде чем весь воздух выйдет из ТЦ, и поезд покатится навстречу приключениям? Ясное дело, что точной цифры тут нет, потому что утечки воздуха на каждом вагоне свои, но часа 2-3 он так сможет простоять?

раскрыть ветку (1)
10
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

но часа 2-3 он так сможет простоять?
Может и сутки простоять. А может через пять минут отпустить при полностью исправной системе (воздухораспределитель ВР/292 обеспечивает затормаживание на 5 минут).

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, а может уход на Литвиново в 1996 году осветите?? Там электричка пострадала,  весьма показательный случай. в интернете материала вроде есть, даже видеофильм

раскрыть ветку (1)
8
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Имхо, хоть и трагический, но неинтересный случай, особо нечего писать. Тупо вагоны ушли на перегон, влетели в электропоезд. Ни неисправности какой, ни закрученного "сюжета", простое разгильдяйство.

показать ответы
27
Автор поста оценил этот комментарий
Хера себе) @Motormaniac даже меня упомянул) Я машинист 6334го Моисеев.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего себе.)
Можете поведать о каких-то подробностях (не нарушая рамки кодекса и инструкций ;)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Правда что башмаки очень строго инвентаризируются и проверяются потому что им можно натворить плохих вещей на ЖД?

раскрыть ветку (1)
6
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Да, правда.)

4
Автор поста оценил этот комментарий
Ну я ее и имел в виду. На вагонах то я знаю, а вот на электропоездах не приходилось дела иметь.
раскрыть ветку (1)
6
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Что на пассажирских вагонах, что на электропоездах - одни и те же ВР стоят.)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Там всё не так просто. Сами подумайте на одном башмаке, поезд пошёл на уклон. Уклон не дикий, не а-ля 0.0025, поезд не тяжёлый.
После этого случая перестала существовать богатая Кемеровская железная дорога, все управление перешло к новосибу, вместе с финансами
раскрыть ветку (1)
8
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Сами подумайте на одном башмаке, поезд пошёл на уклон.
Провели следственный эксперимент, который показал, что даже один башмак эти вагоны удержал бы. Поэтому пришли к выводу, что там вообще не было ни одного башмака.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
Да поведать особо нечего, все в посте расписано верно, кроме того, что у помощника фамилия КелембеТ) я проезжал мимо него, когда он ещё стоял на тормозах. Дюжиков своеобразный парень с чувством юмора понятным немногим, он всегда общался с какими-то подколами и лично мне был неприятен. Но предложить помощь коллеге, когда он «срется на перегоне» считаю святым, так ещё меня мой пенсионер-машинист учил. Игорь от предложения отказался - дело его. Через 10 минут, когда я прибывал на Москву-Смоленскую и услышал истошные крики днц, что на пассажирский катится назад электропоезд, я понял что будет …здец. Самое яркое воспоминание, что на утро я ехал вторым поездом, который пропустили после открытия перегона, а сигналистом на месте столкновения стоял сам начальник Московской дороги Молдавер.
раскрыть ветку (1)
4
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий
у помощника фамилия КелембеТ

Я видел оба варианта, выбрал тот, что был на сайте http://rzd-company.ru, а вон оно как оказалось.)

сигналистом на месте столкновения стоял сам начальник Московской дороги Молдавер

Нормальное повышение. :D

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Подождите. Объясните мне идиоту, что тут не так... почему я был уверен что на большегрузах и поездах система торможения одинаковая и смысл её в том, что воздух ОТЖИМАЕТ колодки, чтобы в случае повреждения магистралей никто никуда не смог уехать. А тут как будто наоборот...

раскрыть ветку (1)
4
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий
на большегрузах и поездах система торможения одинаковая и смысл её в том, что воздух ОТЖИМАЕТ колодки
Это заблуждение.)
чтобы в случае повреждения магистралей никто никуда не смог уехать
На поезде в случае повреждения тормозной магистрали сработают тормоза, но колодки воздухом будут прижиматься. На поезде в принципе не сможет работать система как у грузовиков.

У меня были посты на эту тему:

Железяки электропоезда-3. Тормозная система

Железяки электропоезда-4. Кран машиниста усл. №395

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, а почему тормоза не сделали по типу камазовских? Чтоб без воздуха состав вообще не ехал. А для начала движения нужно создать давление в системе.
раскрыть ветку (1)
4
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что такие тормоза не смогут работать в поездах.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда когда читаю про такие случаи не могу разобраться в принципах действия тормозов состава. Вот есть у нас товарный поезд с одним локомотивом. От  него идет шланг тормозной магистрали, соединяющий вагоны между собой.  Что происходит при обрыве этого шланга- все вагоны, следующие за местом, где произошел обрыв, оказываются без тормозов? неужели ничего не предусмотрено на такой случай?

раскрыть ветку (1)
4
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий
все вагоны, следующие за местом, где произошел обрыв, оказываются без тормозов?

Нет, срабатывают тормоза на экстренное торможение.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, тот помощник потом перевёлся в слесаря. Подробностей не знаю, но вроде, это было не добровольно. Дальше не знаю, давно не общались.

раскрыть ветку (1)
3
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, тот помощник потом перевёлся в слесаря.
Не знаю ни одного случая, когда помощник добровольно ушёл в слесаря.)
В слесаря снимают за серьёзные косяки. Единственный способ попасть в канаву без косяков - не пройти медкомиссию. Но народ обычно сразу увольняется в таком случае, либо совместно с руководством депо решают вопрос о переводе на какую-нибудь должность, не требующую здоровья, но и не слесарем.
Есть индивидуумы, которых сняли в слесаря, они там обвыклись и забили болт на восстановление. Но первоначально их всё же сняли недобровольно.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почему специалисты станции по рации или встречного поезда не могут взять управление локомотивом на себя в приказном порядке. Что написано в инструкции если очевидно что машинист невменяем и делает неадекватные действия.?

Почему на поездах отсутствует автоматика, позволяющая остановить поезд удаленно и сигнализировать о включенных / отключенных приборах управления. Вроде как сейчас не 60-е годы прошлого века

раскрыть ветку (1)
3
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий
Почему специалисты станции по рации или встречного поезда не могут взять управление локомотивом на себя в приказном порядке.

Работник станции вообще не отдупляет, как управлять локомотивом, это не его работа. Это то же самое, что меня посадить за пульт дежурного по станции. Я без понятия, чё там и как нажимать. :D

А у встречного поезда машинист своим поездом управляет, куда ему ещё чем-то управлять, так можно доуправляться до двух разбитых локомотивов. Да и я плохо себе представляю, как можно удалённо управлять поездом, находясь в другом поезде.

Почему на поездах отсутствует автоматика, позволяющая остановить поезд удаленно

Такие системы существуют. Но конкретно в этой ситуации, когда машинист оставляет поезд без тормозов, они не помогут.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Когда-то был знаком с помощником, лет 35 ему тогда было. Говорил, что не хочет в машинисты: ответственность совсем другая. Да, зарплата выше, но он решил, что оно того не стОит.

раскрыть ветку (1)
2
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Скажем так, если спросить вечного помощника, у которого для должности машиниста не хватает мозгов и/или ответственного отношения к работе, то услышишь то же самое.)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Его помощник - Келембед В.А., опытный 51-летний товарищ со стажем в 9 лет.

Почему такой старый и с таким стажем - и всё ещё помощник? Или на ЖД это не так работает, автоматического продвижения в машинисты нет?

раскрыть ветку (1)
2
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Автоматического продвижения нет.)
Если человек по своим качествам не годится для должности машиниста или сам не хочет - он может и до пенсии отработать помощником.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я разве говорил, что имеет? Я спросил почему не ставят на пс.

раскрыть ветку (1)
1
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Электромагнитному рельсу нужна мощная электрическая установка, что делает невозможным его применение на поездах тепловозной тяги.

С его помощью практически невозможно регулировать тормозное нажатие с такой точностью и диапазоном, как у того же электропневматического или электрического, что почти что исключает его применение в качестве основного рабочего тормоза.

Он эффективен только для экстренных остановок либо регулировочного торможения с высоких или относительно высоких скоростей электрического подвижного состава, что очень узко по специализации.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
За проезд красного машиниста сняли отправили к нам в КБ смазчиком ,так он на следующей день уволился .У нас много машинистов с РЖД работают .
раскрыть ветку (1)
1
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Да, в метро часто уходят кадры с РЖД.)
Но снятие/перевод в слесаря за косяк - это так, перекантоваться на время поиска новой работы.)

0
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в депо слесаря по ремонту ПС ( 5 разряда) до 80 тр зарабатывают .
раскрыть ветку (1)
1
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

У снятого с должности помощника будет третий разряд. Это сразу падение зарплаты в раза два.

показать ответы
0
Владыка Ситх
Автор поста оценил этот комментарий
Какие?
раскрыть ветку (1)
1
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Запрет коммерческих съёмок без разрешения перевозчика, например.

Запрет вмешательства в технологические процессы.

Инструкции, затрагивающие борьбу с терроризмом (любой человек, занимающийся съемкой жд-объектов - подозрительный).

И так далее. Это вопрос к юристам.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Напишите про инцидент "Ерал - Симская", пожалуйста
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт "заблуждаетесь" не совсем согласен. На "взрослых" грузовиках (тот же камаз и вообще все тягачи, которые могут возить прицеп/полуприцеп) тормоза непрямодействующие. Отличие в том, что у вас на подвижном составе колодки прижимаются воздухом (из запасного резервуара), а на грузовиках - мощной пружиной в энергоаккумуляторе. То есть и в поездах, и в грузовиках "нет воздуха в тормозной магистрали - тормоза зажаты, никуда не едем".

Но при этом грузовик так можно стоять вечно, потому что пружина не травит воздух, а вот подвижной мотора так не может. Вот это и вызывает вопрос - почему на поездах не используют пружины вместо воздуха в запасном резервуаре.

раскрыть ветку (1)
1
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ок, поищу видос про этот тип тормозов.

Но про электромагнитные вопрос открытый. Хотя в данном случае они не помогли бы (

P.s. разве авто тормоза вагонов не по этому принципу работают?

раскрыть ветку (1)
0
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Электромагнитный тормоз к пневматическому не имеет никакого отношения.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

На сколько я помню, таки вы не совсем правы. Такая система применяется где-то в Европе или США. По-моему на скоростных пассажирских. Понятное дело, что для маневров она не подходит, но часто ли пригородный электропоезд маневрирует? Так что для неразборных составов вполне себе решение. А расклинить тормоза при пустой магистрали, вроде можно у них электромоторчиком.

Ну и плюс можно по идее оснащать электромагнитным рельсовым ( как у трамваев). Вроде как у сименсовского ice3 есть что-то подобное, а на сапсанах уже не стали делать (((

раскрыть ветку (1)
0
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас смешались в кучу люди, кони.)

Нигде на ЖД общего пользования не применяется подобная система. О причинах я писал выше.

показать ответы
0
Владыка Ситх
Автор поста оценил этот комментарий
@Motormaniac, привет, а скажи, пожалуйста, откуда у некоторых работников железки поверье о том, что снимать запрещено, и что железная дорога стратегический объект.

Просто когда фотографировал на станции Елец, ко мне один рыжуля и сказал, что снимать запрещено. Я знаю, что это полная чушь, но откуда они её берут?
раскрыть ветку (1)
0
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, съемка на станциях действительно имеет некоторые ограничения, о которых фотографы/операторы забывают.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я не специалист, но почему нельзя сделать обратную систему "пока воздуха нет, тормоза заблокированы" . Насколько знаю на грузовых автомобилях так.
раскрыть ветку (1)
0
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий
0
Автор поста оценил этот комментарий

Неужели нигде в кабине машиниста нет датчика, объективно показывающего давление в тормозной системе? Где для расследования увидели цифру 3,7 атмосферы и мог ли скачки этого значения визуально на приборе наблюдать машинист?

раскрыть ветку (1)
0
ТЧМ
Автор поста оценил этот комментарий

Всё есть. Стоят манометры в кабине.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества