102

Швейцарцы, часть 1

Серия Швейцарцы

Было пожелание узнать по-больше про швейцарцев, отличие швейцарцев от немцев и славян.


Я, конечно, не социолог и не этновед. Всё, что пишу - мои личные ощущения. Постараюсь написать как можно более нейтрально без личной окраски. Это будет непросто, так как немецкоязычные швейцарцы отличаются от итальяноязычных и франкоязычных.


Мы живём в немецкоязычной части кантона Берн, регион Эмменталь, об этих швейцарцах и поговорим.


Положительные моменты:

1) Они приветливы и вежливы в общении с незнакомыми людьми, улыбчивые, могут поддержать small talk. Это проявляется как на улице, так и в магазинах / бюро и т.п. Чем дальше в деревню, тем это больше выражено. Поздороваться на улице у нас - дело не редкое, тут и там слышится местый "грюссэх" (Grüessech, вежливое приветствие типа нашего здравствуйте).

2) Расслабленны и спокойны. Терпимы. Вежливы на дороге, мало сигналят и ругаются.

3) Они охотно помогают. Это происходит повсеместно везде: кто-то упал на улице, нужна помощь выехать в условиях сниженной видимости или вытолкать кого-то из сугроба, в магазине персонал или где-либо ещё. Терпеливо выслушают, помогут или скажут куда обратиться.

4) Они крайне не навязчивы: они не стараются перед тобой раскрыться, мало жалуются, не спрашивают твоего мнения, не высказывают собственных оценок, если их об этом не просили.

5) В плане работы стараются работать хорошо в смысле качественно, педантично, заинтересованно. Сюда же одна особенность: часто ооочень долгие подготовительные этапы с проработкой всех возможных вариантов и проработкой последствий, зато потом очень быстрое выполнение задачи так, чтобы потом к этому не возвращаться.

6) Любят комфорт и качество. С одной стороны это отражается на стоимости, с другой стороны ты понимаешь за что платишь. Комфорт касается не только в плане дорого-богато, но играет роль также эстетическая часть, т.е. чтобы было красиво и радовало глаз.

7) Стараются идти на компромисс, найти решение для обеих сторон.


Негативные моменты:

1) Настороженность к иностранцам. Проявляется по разному: от открытого рассизма (допустим в кантоне Гларус с цветными никто не здоровается. Или от коллеги по работе, которая из Казахстана и выглядит соответствующе, слышал как ей в магазине говорили, что "китайская обслуга" не должна выбирать хорошие овощи, а брать что сверху лежит) до скрытых проявлений разделения на свой - чужой (возьмём тот же диалект). Особо это выражено, если брать немецкую Швейцарию, в центральной части (Цуг, Швиц, Об- или Нидвальден, Гларус) и, как мне говорили, в Цюрихе. Берн, Базель, Золотурн более открыты в этом плане. С другой стороны швейцарские мужики активно женятся на иностранках.

2) Закрытость. Да, они приветливы и дружелюбны, но не подпускают к себе. Будучи иностранцем будет сложно стать их друзьями. Мою жену, во время учёбы, её же однокурсники (швейцарцы) пригласили пообедать с ними за одним столом лишь через год совместного обучения. Повезло больше тем, кто вышел замуж за швейцарца или женился на швейцарке, т.к. они сразу войдут в круг общения супруга.

3) Очень не любят говорить нет напрямую. Считаю это минусом, т.к. часто просто теряешь время на то, чтобы понять: так тебе отказали или нет? Это щас было да, ну посмотрим, или уже конкретно нет?


Про отличия от немцев и славян - в следующей части.

Правила сообщества

Уведомления о постах могут отправляться в тг канал https://t.me/pimmigration. В сообществе ожидаются подробные истории интеграции и опыта переезда в другие страны в текстовом формате. Возможен (но не гарантирован) бан за откровенную рекламу, провокации, переход на личности или агрессию, а также за сочинения, сгенерированные компьютером с помощью языковых моделей. Пользуемся здравым смыслом, в спорных случаях слово за админом.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Мои коллеги биологические немцы отзываются о работе в Швейцарии негативно. Говорят Швейцарцы смотрят на немцев с высока и очень любят стучать (я работаю в сфере где квалифицированные работники меняют работу в пределах DACH региона Германия Австрия Швейцария).

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

здесь немцев не сильно жалуют, считают их заносчивыми всезнайками, любящими поучать. Когда кто-то говорит "а вот в Германии", то щвейцарцы закатывают глаза и соскакивают с разговора. Они стараются себя максимально от немцев дистанцировать во всех планах, поэтому, кстати. и диалекты свои сохраняют.

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько распространен расизм по отношению к азиатам в германоязычных странах?

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не скажу, что это в Швейцарии бросается в глаза, но мне сложно судить, т.к. я не азиат. По словам коллеги (выходец из Казахстана с азиатской внешностью), большего расизма по отношению к себе чем в Швейцарии (а она успела пожить в США, Великобритании, Сингапуре и Германии) она больше нигде не испытывала, причём в Цюрихе это было просто ужасно (расовая неприязнь в магазинах, проблемы с соседями, в повседневной жизни переход на личности), а в кантоне Базель Ландшафт она этого практически не чувствует. В Германии знакомых азиатской внешности не было, поэтому не могу сказать наверняка. Я конфликтов на почве азиатской наружности не видел и, тем более, не участвовал.

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ, интересно с чем связана такая разница между Цюрихом и Базелем?


Про Германию я спросил потому что наткнулся на вот это видео и мягко говоря был очень неприятно удивлен, что такие существа где-то встречаются

https://www.reddit.com/r/nextfuckinglevel/comments/rg4j12/st...

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

ну это жесть, конечно :-/


хороший вопрос, почему такая разница в отношении внутри Швейцарии. Как предположение: Цюрих наполнен богачами, которые строят из себя непонятно что и чувствуют вседозволенность? но не могу конкретно ответить.

2
Автор поста оценил этот комментарий

почитал другие посты. Вы очень правильно сделали, что переехали в Швейцарию. В 2000 у моего хорошего друга Wetterwald батя был окулистом. Говорят, известным на весь Берн. Я был пару раз в у них в гостях. Все как у белых людей. Свой дом в Берне, 2 машины, 2 самолета ) Батя любил летать. Процветания желаю и Вам.


Страна хорошая, но я думаю вы уже почувствовали, что там все оч...скучно, ничего никогда не происходит. Как сонная лощина.))

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо! про скучно: тут, конечно, на вкус и цвет. Молодым - скучно. Нам по сорокету, мы своё отгуляли, нам теперь только прогулки на свежем воздухе :)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ, но он породил ещё больше вопросов, которые я там же и задал, не затруднит ли вас на них ответить? А если не сложно, то и отдельный пост, именно с деталями и спецификой. Думаю, такая информация будет многим полезна.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

да, я пометил себе, напишу. Спасибо!

4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я тоже так подумала. А еще думаю негатив моих коллег связан с тем что им странно быть "наприехавшим". Точно такие же негативные комментарии от коллег немцев работавших в США. И о ужас им приходилось ходить в иммиграционый офис ;)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

немцы такие милахи )))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, что у меня это было персональным. И у вас оно будет по другому.
Я прекрасно помню, свои ощущения, когда после 1 проведенного года приезжал в РФ на лето. Такое ощущение, что люди в России живые, жизнь оч быстрая. Постоянно надо куда-то бежать, думать что-то.

В Швейцарии такого никогда не чувствовал даже в Цюрихе или Женеве. Для меня ритм Берна и Вевея были почти одинаковыми, медленными размеренными. Вы рыбачите?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

это не только у вас, я от многих слышал и ранее, перед переездом, читал, что здесь скучно. Но мы искали изначально спокойное место. Нет, не рыбачу :)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Напомните, вы ведь 3 года уже там?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

почти, с середины июля 2019

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

угу, но вот на швейцарскую зарплату при этом едут только позови))
но вообще это еще из-за языка) для немцев швейцарские диалекты это прямо как у нас анекдоты про чукчей (никого обидеть сейчас не хочу и не планирую, но из песни слов не выкинешь))

ПС живу в Швейцарии почти 13 лет) и Ульяновск в вашем анамнезе тоже порадовал - где жили, если не секрет, в каком районе?)

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

диалекты - это своя история, тут нечего добавить ))) я из засвияжья, сначала район ул. Пушкарёва, потом ул. Терешковой между ДК УАЗ и автовокзалом :) 

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, спс. Могу от себя еще чуть добавить по теме. У меня 4 года учебы в швейцарской кантональной французской школе.

Как правильно заметил ТС,  все зависит от того, на каком языке говорит швейцарец. Про италошвейцарцев, как и горящих на швитцердюче (небольшая языковая группа в горах Швейцарии) ничего не скажу, не видел.

Франко и немецко говорящие совсем разные.

Немецкие более сдержанные такие себе консерваторы. Франко - более либеральные с ними все намного проще. Разница между ними примерно такая же как между обочинами автобана во Франции и Германии.


По поводу национализма или гипер консерватизма, будучи подростком сталкивался. Когда меня брали в кантональную школу у нас директриса брала с удовольствием в школу детей дипломатов. Дети естественно язык на старте не знали и  школа их обучала полностью в отличнейших условиях. В моем первом классе (4 класс), например, швейцарцев было половина. Самая большая этническая группа была - русских (так сложилось) 4 человека. Остальные не швейцарцы были других национальностей. И все было норм. На 3ем году (6 класс) у нас поменялась директриса, стала одна из преподов школы, преподававших немецкий. Человек нормальный. Но кол-во иностранных детей стали очень сильно рубить.


По поводу браков - да все верно, с 94-96 года примерно пошли смешанные браки, местные женщины, где папа-мама этнические швейцарцы, особенно из горных районов, очень страшные.

Если швейцарка симпатичная, то скорее всего у ее родителей смешанный брак.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

большое спасибо познавательное дополнение!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

справедливости ради немцы платят тем же) у меня друг-немец он швицев на дух не переносит, хоть и живет тут уже 25 лет) паспорт не получает принципиально из-за неприязни

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

это за то, что швицы их гнобят. Они же НЕМЦЫ, а тут какие-то швицы )))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мою жену, во время учёбы, её же однокурсники (швейцарцы) пригласили пообедать с ними за одним столом лишь через год совместного обучения.

Мне кажется если сидеть и ждать приглашения, то можно и в россии так же прождать) Подошел, ребят у вас тут место свободно? Можно с вами? И все...нет?)

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

они не в своей столовой обедали, выходили на обед в город. Да, с одной стороны. С другой стороны в Германии сразу звали с собой.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, я под вашим первым постом оставил вам вопрос о зарплате в Германии. Могли бы пожалуйста ответить, чтобы тут повторно не писать? #comment_226261976

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

пропустил, прошу прощения. Отвечаю там.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества