раскрыть ветку (143)
@moderator а можно этот видос в пост. А то в самом посте можно мозг сломать думая как правильней смотреть
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (129)
Справедливости ради нужно было еще и фиксатор резьбы проверить. В автопроме все ответственное на него закручено. Плюс надеть шайбу - это лишняя операция. А болт или гайка с фиксатором уже готовые.
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (4)
Такие как раз откручивается сравнительно легко. Это анаэробный фиксатор, особенно неразъёмный, клеит намертво
раскрыть ветку (1)
болты на картинке от велосипедных тормозов, причём обычно такие стоят на ашанбайках, но открутить их проще чем шимановские алюминиевые под раздроченный торкс. И да, без фиксатора постоянно раскручиваются, я клей Момент Гель использую, он намертво не схватывает, открутить можно, но самостоятельно уже не откручиваются
Продаются пасты разной степени фиксации, от легкой до хрен когда отвернёшь. А такин болты как на картинке самоотворачивались, пока на гровер не посадил.
Нанесение фиксатора - дополнительная технологическая операция. В некоторых случаях она нужна, но если можно использовать фланцевые гайки и упростить процесс на сотнях точек соединения, то фиксатор проигрывает
раскрыть ветку (3)
Я знал, что будет такой коммент, я даже превинтивно картинку прикрепил с болтами с УЖЕ НАНЕСЕННЫМ ФИКСАТОРОМ. Но нет, все равно про нанесение фиксатора как технологическую операцию написали. Надо мигающий указатель прикреплять.
раскрыть ветку (2)
Ну фиксатор как-то появляется на резьбе? Он же не самообразуется там, значит кто-то его нанес. Значит технологическая операция была, и на стоимость она повлияла.
Если бы болт с нанесенным фиксатором + обычная гайка стоил дешевле фланцевой гайки+ фланцевого болта, эти гайки на конвейерах никто бы не использовал
раскрыть ветку (7)
А что, фум лента - фиксатор резьбы? С такими-то низкими адгезией и коэффициентом трения скольжения?
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Не работает.
Но дело не в этом, ведь ты говоришь, что фум придумали для для фиксации резьбы, а это не так.
Но дело не в этом, ведь ты говоришь, что фум придумали для для фиксации резьбы, а это не так.
раскрыть ветку (4)
Болты M8 от вибраций не выкручивались, значит работало.
С новыми нитиво-силиконовыми герметиками держится еще лучше.
Не вижу смысла переплачивать в 10 раз за примитивные технологии.
Та же краска с паклей держит резьбу.
А герметизация-вторична.
Вспомните, на каких силах и материалах держатся уплотнения гидравлики.
раскрыть ветку (3)
Ага, а конструкторы-то и не знают.
Ты сказал, что для этого придумали фум ленту. Но её придумали не для этого.
Ты сказал, что для этого придумали фум ленту. Но её придумали не для этого.
раскрыть ветку (2)
гровер не испульзуют при вибронагрузках, мы применяем стопорение проволокой, иногда шплинтами
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (2)
сварка рулит))) но нам даже заклёпки нельзя, только разъемные соединения.. ремонтопригодность все такое..
Вот на мото Урал там крышка колен вала . Болты стопорятся проволокой. И они всегда при разборке ослаблены. Вот хрен знает почему. То ли неправильно обязывают их, то ли проволока тянется
раскрыть ветку (5)
я тут недавно чуть уроненные советский микроскоп перебирал и юстировал недавно, узнал что даже в таких вещах есть очень много кривых решений (да, людям верящим в незыблемость всего советского - привет), думаю с Уралом такая-же фигня, просто сделали абы как
Во-первых, проволока тянется, во вторых, завязывать нужно еще уметь. Не всегда это можно сделать правильно. Плюс, при кажущейся надежной вязке проволоки, всегда остаются участки, в которых проволока еще не смогла лечь идеально плотно. А под вибрацией это все "сбивается в кучу", и проволока осаживается плотнее, прослабляя связь. Это как если вы возьмете стакан и насыпете в него сахар. А потом, аккуратно ударяя стаканом по столу, вызовете встряску. И уровень сахара в стакане понизится за счет более плотного укладывания кристалликов и уменьшения зазоров между ними.
дак самое главное чтобы винт не потерялся, он ведь и не теряется, если нужен постоянный прижим и герметичность то уже другие метрды
раскрыть ветку (1)
Ещё в 94 году в NASA Fastener manual писали, что по результатам испытаний "гровер" бесполезен. Гайки с фланцем по din, Ripp lock или Loctite - другое дело
раскрыть ветку (76)
В народе это называется зубчатая шайба. Им лет немногим меньше, чем гроверу. (Я хер его знает, почему вы это слово через "а" пишите, хоть бы погуглили)
раскрыть ветку (19)
почему вы это слово через "а" пишите
потому-что это шайба пружинная. "гравер" разговорное название, так привычнее и проще чем "гровер".
раскрыть ветку (16)
ещё комментарии
таки есть в россии много народов и национальностей, есть регионы "О"кающие, есть "А"кающие. у нас все гравером его зовут. а то и вовсе попадаются гравЁры.
раскрыть ветку (10)
Гравер или гравёр - это вообще инструмент для гравировки)
Вот он - минус использования жаргона где ни попадя, особенно в каталогах всяческих и документах. Вроде придумали все термины специально, чтобы одинаково называли одно и то же, нет блин, надо придумать какую-нибудь дрочь
Вот он - минус использования жаргона где ни попадя, особенно в каталогах всяческих и документах. Вроде придумали все термины специально, чтобы одинаково называли одно и то же, нет блин, надо придумать какую-нибудь дрочь
Шайба носит название в честь человека, придумавшего ее и называть ее как-то по-другому - дикость какая-то
раскрыть ветку (5)
шайба носит название "пружинная шайба" ГОСТ 6402 , а в разговоре её и хренькой на 8 назвать могут и стопорной шайбой (слышал пару раз такое).
да и "бакелит" тоже не "бакеландом" называют (изобрел Л.Бакеланд)
раскрыть ветку (3)
изобрёл Бакеланд и назвал своё изобретение "бакелит", основав для его производства компанию General Bakelite Company
Стопорные шайбы - это класс шайб, которыми стопорят и резьбовые соединения в том числе. Начет "хренька нв 8" - это уже куда-то не туда Вас понесло, разговор не об этом был
ещё комментарии
ещё комментарии
Да-да, в России много безграмотных людей, и не надо их оправдывать говором, или другими откровенно неумными отмазками.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (1)
Гравировщик это. Как "Вася Автокран" - Вася на самом деле крановщик, но записан в телефоне вот так.
ещё комментарии
ещё комментарии
Судя по видео, его сточило в процессе вибрации/раскручивания. Обрати внимание как гравер в одним концом в металл врезался
ещё комментарии
Нет. Края грайвера всегда идут внахлест. Здесь еще в процессе закручивания края легко прижимаются, превращая грайвер в обычную шайбу, результат предсказуем. Об этом и говорит комментатор выше, пересмотрите.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Гровер подходит для стопорения разве что винтов крепящих крылья на велосипеде.
И фиг бы с ним что он только для вида но он может ещё и лопнуть и тогда проблем прибавляется.
В настоящей технике только отгибные шайбы и шплинты.
раскрыть ветку (41)
раскрыть ветку (18)
В том что проектирую я, гровер встречается только если он установлен снаружи и это крепление доступно для обслуживания.
NASA не допускает использование гровера.
Ещё одно место где ставлю пружинные шайбы (но уже тарельчатые) это соединение шин как рекомендовано в книге "электрические контакты" автор Мышкин.
раскрыть ветку (17)
То, что ты в работе используешь только два способа стопорения не значит, что их только используют в "настоящей" технике.
Да и деление техники на "настоящую" и "не настоящую" для конструктора, как мне кажется, зашквар. В легковых автомобилях минимальное количество резьбовых соединений застопрено. Автомобиль теперь "не настоящая" техника?
Да и деление техники на "настоящую" и "не настоящую" для конструктора, как мне кажется, зашквар. В легковых автомобилях минимальное количество резьбовых соединений застопрено. Автомобиль теперь "не настоящая" техника?
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
В легковых автомобилях минимальное количество резьбовых соединений застопрено.Вам не составит труда их перечислить, верно? Ведь количество соединений минимально.
Вы хоть пишете грОвер, а не грАвер, хотя бы поэтому Вам можно доверять... :)
Если что это шайба Гровера, через О, а не А
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Согласно ГОСТ 27017, названия «шайба Гровера», «гровер», «гроверка» — являются недопустимыми синонимами термина «пружинная шайба» и не должны применяться во всех видах документации и литературы, входящих в сферу действия стандартизации или использующих результаты этой деятельности
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Спасибо. Но если попробовать осмыслить написанное? "и не должны применяться во всех видах документации и литературы, входящих в сферу действия стандартизации".
Мы тут, вроде, не КБ с этим ГОСТом в области аккредитации.
раскрыть ветку (1)
Занимаюсь конструированием морского вооружения - граверов полно. Вроде настоящая техника.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (4)
В сильно старой технике пружинные шайбы вот такие. Видимо, до широкого распространения шайб Гровера.
раскрыть ветку (2)
Если бы мне было не похуй на мнение хуйзнаеткого, я бы сказал, что в кд это слово не используется, как привык говорить, так и написал. Но мне похуй, иди мимо.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Края нормального грайвера всегда идут внахлест. Здесь еще в процессе закручивания края легко прижимаются, превращая грайвер в обычную шайбу, результат предсказуем.
раскрыть ветку (2)
@moderator,тут человек спамит одно и то же как минимум трижды. Можно с этим что-либо сделать? Это же спам.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
Нет. Края грайвера всегда идут внахлест. Здесь еще в процессе закручивания края легко прижимаются, превращая грайвер в обычную шайбу, результат предсказуем. Об этом и говорит комментатор выше, пересмотрите.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
Вот это я понимаю, четырнадцатиждыблядская ярость!!!
Осталось только тех кто гровер грайверами охаить также
Осталось только тех кто гровер грайверами охаить также
раскрыть ветку (3)
Ууу, четырнадцатиждыблядская ярость!
Я помню как гайвера в подворотне отпиздили какие-то нубы.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
В строительстве да, а вот в машиностроении очень редко где встречал контргайки. Либо пружинные шайбы либо шплинт.
раскрыть ветку (3)
Ни чего странного - риплок это тот же гровер только количество острых граней врезающихся в поверхности намного больше чем и обусловлена эффективность. Ну и конечно наверняка в этих рекламных видосах гровер применяется не к месту или не правильно, типа поверхности слишком твердые ...
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Основная задача пружиной шайбы - создание растягивающего усилия между гайкой и поверхностью за счёт упругой деформации. За счёт этого сила трения между поверхностью и гайкой падает не скачкообразно а более плавно, что не позволяет гайке откручиваться бОльшее время. Шип играет роль, но не основную, бывают пружинные шайбы и без разрезов (но это редкое извращение)
раскрыть ветку (2)
Идем на англицкую википедию и читаем про Split washer or spring lock washer, гуглопереводим:
Кольцо раскололось в одном месте и изогнулось в спиральную форму. Это приводит к тому, что шайба оказывает пружинное усилие между головкой крепежа и подложкой, которое удерживает шайбу жестко против подложки и резьбу болта жестко против гайки или резьбы подложки, создавая большее трение и сопротивление вращению. Применимыми стандартами являются ASME B18.21.1, DIN 127 B и военный стандарт США NASM 35338 (ранее MS 35338 и AN-935).[11]
Пружинные шайбы представляют собой левостороннюю спираль и позволяют затягивать резьбу только в правом направлении, то есть по часовой стрелке. Когда левостороннее поворотное движение применяется, поднятый край впивается в нижнюю сторону болта или гайки и ту часть, к которой он прикреплен болтами, таким образом сопротивляясь повороту.
Т.о. мы имеем двойное действие. И пружинное и "шипом". Если бы гроверы были чисто пружинными - не было бы ограничения на тип поверхности. И если вернуться к видео - там видно что острые края гровера слизаны - что означает что материал гайки и основания плотнее материала гровера, что есть не правильное его применение.
раскрыть ветку (1)
А я что сказал? Откручиванию препятствует сила трения, которая S=k*F, увеличить её можно увеличив коэффициент трения k (зубцы на шайбаз, гайках) либо увеличив силу F, приложенную перпендикулярно поверхности. Без гровера F (соответственно и S) уменьшается скачкообразно при откручивании гайки уже на несколько градусов, с гровером благодаря упругой деформации шайбы F падает не так резко хотя всё равно падает. Конечно зубцы играют роль, но она не основная. При полностью сжатой пружиной шайбе щубец разреза не выпирает над поверхностью шайбы, при откручивании гайки, зубец выпирает сильнее и начинает играть бOльшую роль.
Подобное видео нам ещё когда в универе учился показывали, с тем же результатом,а учился уже давно)
Подобное видео нам ещё когда в универе учился показывали, с тем же результатом,а учился уже давно)
раскрыть ветку (3)
Шип? Может как не стопорная шайба, ну если уж совсем в детали углубляться. Если я правильно помню механику, гровер врезается своими острыми концами в материал и якобы своею упругостью должен обеспечивать невозможность смещения. Если бы гровер работал исключительно как пружина, не было бы ограничения на твердость материалов ...
раскрыть ветку (2)
Про твердость не знал. Ну возможно уже нет смысла выяснять, так как видно из видео, что он не работает
раскрыть ветку (1)
По видео видно что гровер использовали на материалы которые тверже чем сам гровер - а это не соблюдение технологии, какие вопросы?
