ternij

ternij

Пикабушник
Дата рождения: 1 января
6822 рейтинг 16 подписчиков 106 подписок 48 постов 18 в горячем
Награды:
В 2026 год с Пикабу!10 лет на Пикабу
40

Кликбейт про газовый баллончик, транспортную безопасность, нарушение законов и здравый смысл

Здравствуйте. Начало истории здесь. История затянулась, потому что ждать ответов от органов и организаций иногда приходится долго.

Вступление. Проблематика.

В марте 2025 вступил в силу новый приказ о транспортной безопасности «ПРИКАЗ  от 4 февраля 2025 г. N 34 ОБ УСТАНОВЛЕНИИ ПРАВИЛ ПРОВЕДЕНИЯ ДОСМОТРА, ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ДОСМОТРА, ПОВТОРНОГО ДОСМОТРА, НАБЛЮДЕНИЯ И (ИЛИ) СОБЕСЕДОВАНИЯ В ЦЕЛЯХ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТРАНСПОРТНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ» . После чего сотрудники транспортной безопасности начали не пускать граждан на железнодорожные вокзалы (см. Приложение 1) (в зону транспортной безопасности) при выявлении у них газового баллончика, ссылаясь на новый закон. При учете, что этот закон не только про РЖД, но еще и в том числе и про метро, а значит, огромному числу людей грозит остаться без последнего легального и эффективного средства самообороны в условиях возросших угроз (рост преступности,  "дикие" собаки, кадровый голод в органах). Потому я решил разобраться в этом вопросе, и начал с Министерства Транспорта (автора нового закона). Предварительно прочел предыдущий закон,  но по интересующему вопросу каких-то отличий в приказе не обнаружил.

Основная часть.

С третьей попытки (после письма в Генеральную прокуратуру) получить удовлетворяющий меня ответ все же удалось (см. Приложение 2). Согласно этому ответу новый закон не накладывает запрет на транспортировку оружия (в том числе газовых баллончиков) в зону транспортной безопасности железнодорожного вокзала, а требует от сотрудников транспортной безопасности при выявлении предметов из списка (приложение к закону) не допустить гражданина в зону транспортной безопасности в случае отсутствия у гражданина законных оснований на транспортировку этих предметов. А так как ЖД вокзал - не самолет, где прямо запрещен провоз газового баллончика...  Казалось бы, всё, победа! Казалось бы...

Я решил донести позицию МинТранса до органов "на земле", чтобы и те были в курсе и изменили свою практику. Направил письмо с приложением ответа от МинТрансаи и фотографиями постановления о недопущение гражданина на Финляндский вокзал из-за выявленного газового баллончика в комитет по транспорту СПб и в загадочный Ространснадзор. Комитет по транспорту СПб перенаправил мое обращение в "ООО РЖД ТБ". Ответ от "ООО РЖД ТБ" (см. Приложение 3) обескуражил. Ответ от "ООО РЖД ТБ", если коротко: видео хранятся месяц, потому ничего проверить не можем, а баллончик газовый входит в список запрещенных и ограниченных к перемещению в зону транспортной безопасности предметов (тот самый новый закон). Я не ожидал такого ответа, честно говоря. Не знаю, чего я, в действительности, ожидал, но не такого. Пришлось написать им повторно с просьбой разъяснить ситуацию. Далее приведу текст моего письма:

"Помимо видеоматериалов с камер есть акт № 698 «Распознанания  оружия или его составных частей...»(был приложен к моему обращению в Комитет по транспорту Санкт-Петербурга), в котором говорится об отсутствии у меня законных оснований на транспортировку выявленного у меня оружия (газового баллончика).

Прошу сообщить мне, в чем заключалось отсутствие  у меня законных оснований на транспортировку выявленного у меня оружия (газового баллончика). Был ли по этому поводу опрошен сотрудник транспортной безопасности, который выявил у меня отсутствие законных оснований на транспортировку газового баллончика в зону транспортной безопасности? Прошу сообщить мне, у кого есть законные основания для транспортировки оружия в зону транспортной безопасности.

Прошу сообщить мне, каким образом сотрудником транспортной безопасности  было выявлено отсутствие у меня законных оснований на транспортировку газового баллончика в зону транспортной безопасности.

Прошу сообщить мне, каким образом сотрудник транспортной безопасности должен выявить отсутствие законного основания на транспортировку оружия в зону транспортной безопасности  у гражданина, согласно п.4 приказа Министерства транспорта Российской Федерации от 4 февраля 2025 г. N 34 "Об установлении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра, наблюдения и (или) собеседования в целях обеспечения транспортной безопасности".

Также вами, на сколько могу судить,  был проигнорировали ответ Министерства транспорта Российской Федерации от 31.07.2025 №Д11/380-ПГ ...» (был приложен к моему обращению в Комитет по транспорту Санкт-Петербурга), в котором говорится об отсутствии запрета на транспортировку оружия, в том числе оружия самообороны (газовые баллончики) в зону транспортной безопасности железнодорожного вокзала.

Были ли вами получены от Комитета по транспорту Санкт-Петербурга приложения (акт «распознавания оружия или его составных частей...» и ответ Минтранса от 31.07.2025 №Д11/380-ПГ) к моему обращению?"

И знаете, что мне ответили? А вот что мне ответили (см Приложение 4). Если коротко: мы вам уже дали исчерпывающий(это я цитириую) ответ, а будете писать еще, то мы вам можем не ответить. Прикольно...

Ространснадзор ответил чуть позже и чуть пространнее. Но суть их ответа свелась опять к приложению к закону, а не к закону по сути.

В обоих случаях мне чудится игнорирование позиции МинТранса и здравого смысла в прочтении закона.

Вы думаете, это только с РЖД проблема? Я написал в чат Московского метрополитена. Мне ответили, что в Московском метрополитене запрещены газовые баллончики (см. Приложение 5). Мне показалось, что пункт в правилах говорит не о газовых баллончиках снаряженных раздражающими или слезоточивыми веществами. Поэтому написал письмо на официальную почту Мосметро. И жду ответ уже почти два месяца.

Итог.

Возможно, я не прав, я это понимаю, но как я вижу ситуацию сейчас.

Есть разъяснение приказа  от Минтранса (от автора этого приказа), об отсутствии запрета на пронос газовых баллончиков. Но органы в ведении которых исполнение и контроль этого приказа игнорируют позицию Минтранса.

И когда вас не пропустят в общественный транспорт  прикрываясь неправильной трактовкой закона - вам будет ... хм... неприятно...

И это только половина проблемы. Захотите сходить в музей или в театр, и у вас обнаружат баллончик, вам далеко не всегда предложат сдать баллончик на хранение. Вас просто развернут. А на фоне возросших угроз, когда тебя лишают последнего легального эффективного средства самообороны становится жить как-то неуютно.  

Что же делать? Вот я не чувствую пока в себе сил бороться дальше с этой проблемой. Возможно, у вас получится пробиться дальше, вооружившись полученными мной результатами переписки.

Спасибо, что прочли. Возможно, широкая огласка проблемы поможет с решением.

Приложения.

Приложение 1

Приложение 2

Приложение 3

Приложение 4

Приложение 5

Приложение 5

Показать полностью 9
35

Прошу совета (по общению с Минтрансом)

Здравствуйте.

Началась эта история в середине апреля этого года в СПб. Шел с работы, рутинно запихал все "звенящие" предметы в рюкзак, после чего поставил его на ленту досмотровой машины жд вокзала. Прошел через рамку. Стою жду, когда лента доставит рюкзак. Лента останавливается и оператор как-то пристально всматривается в экран, после чего спрашивает у меня: "Это у вас газовый баллончик в рюкзаке?". Я, не чувствуя подвоха, потому что который год здесь прохожу с ним, отвечаю: "Да". "С баллончиком нельзя" - говорит оператор. Я сильно удивлен. Попросил вызвать старшего. Старший быстро пришел, я у него спросил, почему "нельзя". Ремарка: общение проходило вежливо, даже, я бы сказал, в дружеском тоне. Старший сослался на новый приказ Минтранса Российской Федерации от 4 февраля 2025 г. N 34 "Об установлении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра, наблюдения и (или) собеседования в целях обеспечения транспортной безопасности". После чего показал мне заламинированную бумажку из этого приказа с перечнем предметов запрещенных или ограниченных для перемещения в транспортную зону безопасности. И в этом перечне есть все: и огнестрел, и холодоное оружие и газовое(в том числе газовые баллончики). Но только перечень без полного текста приказа. Меня не сильно удивил этот перечень, ведь такой же был и в старом приказе №227 Минтранса от 2015 года и раньше не было проблем с провозом оружия и газовых баллончиков на ЖД. Попросил старшего составить акт о недопуске меня на вокзал (в зону транспортной безопасности). Мы пошли в служебное помещение, где продолжили беседу и составление акта (я никуда не спешил). Акт довольно быстро составили. Пока составляли поинтересовался у старшего: "А с огнестрельным можно будет пройти?". "Да" - ответил он, - "если на него есть разрешение". Я сильно удивился... ведь на мой газовый(перцовый) баллончик не нужно разрешение, так почему мне нельзя пройти... Попрощался со старшим, избавился от баллончика(все равно был старый) и спокойно прошел на вокзал и поехал домой. Вечером почитал 34 приказ и направил письмо в Минтранс, которое состояло из двух вопросов:

"Подскажите, пожалуйста, имеет ли право гражданин РФ согласно "Приказу Министерства транспорта Российской Федерации от 4 февраля 2025 г. N 34 "Об установлении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра, наблюдения и (или) собеседования в целях обеспечения транспортной безопасности"" проходить на железнодорожный вокзал (зона транспортной безопасности) со своим огнестрельным оружием при наличии у него разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия и наличии у него соответсвующих документов с собой?

И подскажите, пожалуйста, имеет ли право гражданин РФ согласно "Приказу Министерства транспорта Российской Федерации от 4 февраля 2025 г. N 34 "Об установлении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра, наблюдения и (или) собеседования в целях обеспечения транспортной безопасности"" проходить на железнодорожный вокзал (зона транспортной безопасности) с оружием самообороны, не требующим разрешения на приобретение, ношение и хранение, таким как, например, "перцовый" баллончик?"

Это полный текст письма Минтрансу.

Через месяц пришел ответ:

Дальше Минтранс ссылается на свой 34 приказ, цитирует оттуда: "В соответствии с пунктом 4 Правил № 34, при обнаружении в ходе проведения досмотра у физических лиц оружия, предметов и веществ, предусмотренных Перечнями, в случае отсутствия законных оснований для их ношения, хранения и транспортирования, а также при наличии запрета на их перевозку, предусмотренного законодательством Российской Федерации, регламентирующим правила, порядок и условия их перевозки по видам транспорта, правилами перевозки, установленными субъектами транспортной инфраструктуры, перевозчиками, уполномоченные лица из числа работников подразделения транспортной безопасности должны не допустить таких физических лиц и (или) обнаруженные оружие, предметы и вещества в зону транспортной безопасности."

Потом говорит в общих чертах о законе об оружии и транспортировке оружия.

Ничего для меня нового. Я не вижу ничего нового по сравнению с прежним приказом и не вижу причин не пускать меня на вокзал с газовым баллончиком.

Окончание письма:

В тексте письма нет прямого ответа на мои вопросы. Так еще и говорят, что у них "лапки".

Поэтому, прошу совета, как действовать дальше в рамках закона, как добиться ответа? Суд, прокуратура?

Спасибо.

Показать полностью 2
23

Неожиданный полный тёзка

Доброго времени суток, дорогие пикабушники и пикабушницы!

Когда читал на Пикабу истории о том, как у людей арестовывают счета и тп из-за совпадения ФИО, думал, что сия чаша минует меня по причине не особо распространенной фамилии.  Но я ошибался. К счастью, пока прошло по касательной... сильно по касательной, но я напрягся. В связи с произошедшими событиями у меня возникли вопросы и я был бы благодарен, если бы вы мне смогли помочь, подсказать. Теперь к сути истории.

2 года назад мне позвонили со Сбербанка (Симферополь, если правильно помню) и начали предлагать услуги связанные с ИП. Был удивлен, т.к с ИП и Крымом никак не связан, а живу в СПб (услугами Сбербанка пользуюсь). Оказалось, что в Крыму есть предприниматель - полный тёзка (фамилия, имя, отчество). Я объяснил звонящей, что это не я. Извинились и сказали, что исправят оплошность. И через пару минут позвонили с тем же вопросом по другому моему телефону... Все объяснил еще раз. Сказали, что исправят. Через полгода все повторилось опять. И опять обещали исправить. Еще через полгода все повторилось опять. И опять обещали исправить. На этот раз я написал отзыв на сайте банки.ру, где со мной связался представитель Сбербанка, которому я сообщил свои данные (ФИО и телефоны) и в результате мне обещали исправить проблему. Прошло пол года иии... и мне опять позвонили по поводу ИП. Мило побеседовал с женщиной (это не ирония), она сказала, что к моим ФИО привязаны 4е номера телефона и не мой ИНН. Попросил удалить мои номера. Сказала, что удалила. После чего я составил обращение в Центробанк с описанием ситуации с моими опасениями, что по мимо номера телефона могут спутать что-то еще и списать какую-нибудь ИПшную задолжность моего тезки с меня.

общение на банки.ру

общение на банки.ру

Центробанк перенаправил мое обращение в ФАС в связи с нарушением закона о рекламе. Как мне кажется, это не тот результат, который мне нужен. Ведь звонки это не причина, а лишь следствие спутанности данных Сбербанка.

письмо от ФАС

письмо от ФАС

письмо от ФАС

письмо от ФАС

Подскажите, пожалуйста, как лучше всего действовать в этой ситуации (чтобы обезопасить себя), если я не хочу менять ФИО и прекращать пользоваться Сбербанком?)

Показать полностью 3
63

Пиломеч... а почему бы и нет?

Именно так и появилась идея: а почему бы не запилить пиломеч? Ну, хотя бы, попробовать.

Посмотрел как изображают пиломеч: вроде, не очень сложно.

Среднестатистическая картинка

Среднестатистическая картинка

Немного посидев, покумекав нарисовал модель-эскиз, чтобы прикинуть габариты

модель-эскиз

модель-эскиз

Вроде, норм. Хотя выглядит простенько. Беру фанеру и начинаю пилить. Параллельно ставлю детали на печать.

Совмещаю полученное. Пока "неочень". Но тяжелое. А тяжесть - это хорошо!

Добавляем деталей:

С Аквилой все становится в разы лучше!

С Аквилой все становится в разы лучше!

Надо продолжать украшать. Это ведь все-таки гримдарк:

Череп с крыльями - плохо что ли?

Череп с крыльями - плохо что ли?

Потом происходит магия и получается уже так:

Еще немного волшебства и финальный результат:

И небольшое видео:

За кадром осталось много времени потраченного на то, чтобы меч "ожил". Куча вариантов шкивов, перепробованы разные конструкции ремней и разная степень натяжения.
Мне и детям результат понравился!
Спасибо, что дочитали до конца.

Император защищает!

Показать полностью 6 1
15

СовКо или ФАС - кто сильнее (часть 3)

Часть 2,5

Была написана жалоба В ФАС и прокуратуру на ошибки допущенные в документах ФАСа (см. часть 2.5). Жалоба была в свободной форме: проверить законность неверных утверждений в документах и исправить ошибки.

Прокуратура просто перенаправила мою жалобу на ФАС ФАСу же.

Фас ответил, что:

Правда, обещанного(обещанного на заседании 29 августа) повторного заседания  не состоялось. Видимо, так как я не указал в жалобе, что оно было назначено, а потому зачем его проводить...

Теперь остается ждать следующего хода ФАСа. По-моему, все это бесполезно.

Показать полностью 2
8

СовКо или ФАС - кто сильнее (часть 2,5)

Чвсть 2

ФАС, ты меня расстраиваешь...

Пришло официальное письмо от ФАС по результатам моего с ними заседания через ВКС от 29 августа 2022 года из которого я с удивлением узнал:

... что меня на этом заседании НЕ БЫЛО!

Уж не знаю, откуда они взяли про мое отсутствие и установление необходимости получения дополнительных документов (от кого?), но в моем сохраненном видео заседания этого нет... там только про неявку ответчика и переносе вкс на 2 октября.


В связи с этим у меня вопрос, как можно трактовать действия ФАСа, когда буду писать жалобу в прокуратуру и в сам ФАС?

Показать полностью 2
22

СовКо или ФАС - кто сильнее (часть 2)

Продолжение истории о том как идет борьба с нарушением закона о рекламе.

СовКо или ФАС - кто сильнее (часть 2)

СовКо или ФАС - кто сильнее (часть 1)


29ого августа прошло заседание комиссии ФАС.

Заседатели в лице ФАСовцев опоздали на 30 минут, но это мелочь, а ответчик и вовсе не явился. Если бы он явился я бы сильно удивился. А так как он не явился, то председатель перенес заседание на 3 октября... ВКС постоянно вылетал, но качество видео\звука было хорошим.

Буду ждать 3е октября ...

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества