Вчера вечером, чат нашей школы "взорвало" сообщение одной мамаши. Мы с женой до сих пор под огромным "впечатлением". Впервые в моей жизни, прочитав сообщение незнакомого человека, мне захотелось дать в рыло этому человеку. Ничего не объясняя, потому что бесполезно.
Каждый отдельный ее опус можно было бы обсудить. Но все вместе, создает непередаваемое сочетание...
Судите сами.
P.S. Школа (обычная), где учатся мои дети.
ОРК, основы религиозных культур. В учебнике ничего такого, но им дают задания не по учебнику, а на листочках, где уже начинается всякая муть. И включают религиозные фильмы на уроках
Вот в этом и разница - ребёнок, которого вы с детства будете водить по офисам всяких авит будет в числе первых. А остальные в очереди, только не за акциями а за зарплатой.
с чего ему вдруг стать первым ?
Просто от того что ты знаешь как оно может быть у тебя таланта не прибавится.
Ну вот вы, например. Вы же знаете наверняка как оно примерно работает. У вас доход вырос до 3-5 млн в месяц?
Говоря что 3-5 млн - норма вы можете поселить в своих детях неоправданные ожидания. И будет рядовая бездарность в итоге смотреть и завидовать тем кто смог лучше устроиться.
Мир устроен немного не так - просто посмотреть и послушать мало. Надо вкалывать - учиться, нарабатывать связи.
К тому же никто всерьез 12ти летним детям не будет рассказывать как оно в реальности - это сложно и скучно.
Плюс, действительно крупное дело не обходится без нарушения закона, так или иначе.
Чему они должны научиться на этих экскурсиях? Речь то ведь не про проф ориентацию, а про уровень дохода!
Как договариться с органами власти, как давать на лапу чтобы выиграть госконтракты, как отжать бизнес у конкурента, как выжимать последние соки из своих сотрудников, а то и кинуть своих работников/клиентов чтобы самому без штанов не остаться - этому тоже будете учить детей?
P.S. Я не утверждаю, что нет честного бизнеса, но его очень мало, и это точно не про перечисленные компании.
Это у плохих капиталистов. Хорошему капиталисту нужны специалисты, т.к. они приносят деньги. Буквально вчера был пост, как работник сэкономил фирме многие миллионы, а ему премию выдали 3000 рублей. Хороший капиталист будет искать таких профессионалов.
чтобы выплатить ему 3к премии? ))
Спецы нужны, тут вы правы. Только никто им не будет платить много денег, если можно не платить. В этом то и суть капитализма - эксплуатация чужого труда с целью максимизировать прибыль. Если где-то платят больше обычного, то это экономически целесообразно (выгодно). И 3-5кк точно не уровень специалиста.
Каждый ее "тезис", по отдельности, не вызвал бы такой реакции.
Если бы она просто предложила новый формат, никто против бы не был. Профориентация, все дела. При этом, отменять существующие не нужно, все-таки историю надо знать. В других странах не стенсняются накачивать детей историей страны.
Экскурсии же не только про ВО, но и в различные усадьбы, музеи (не связанные с войной). Программа достаточно разнообразная, на самом деле. Многие родители сами участвуют в организации экскурсий и предлагают свои идеи (например, было на производство глазированных сырков).
Здесь же предложили убрать совсем, причем не все, а только то что касается войны. И надо понимать, что это выражение личного отношения человека, а не ребенка. Что в свете нынешних событий особенно показательно.
Что касается формата, то есть ряд моментов:
1. непонятно, будут ли топы вообще общаться
2. а не потянет ли такой рассказ на несколько уголовных статей (если он будет честным :-) )
3. рабочих мест топами мало, на всех не хватит )))
Историю обязательно нужно знать, но важно, чтобы ее подавали без фанатизма. Друг рассказал вчера, что сын пришел из сада и заявил, что когда вырастет, возьмёт автомат и поедет воевать на СВО. Ну это же пиздец, господа.
А у моей дочери в школе, каждый понедельник, первым уроком идут "разговоры о важном", где детям рассказывают лютую политоту и откровенную пропаганду. При этом администрация школы ходит по кабинетам и смотрит, чтобы не дай бог в это время детям русский язык не преподавали.
Короче пиздец полный. Я понимаю, нужно чтобы дети знали историю своего государства, но неужели нельзя без перегибов то?!
Это уже от руководства школы зависит. Перегибы - плохо, безусловно. У нас такого нет, в целом очень лояльное отношение, и хорошее взаимопонимание с администрацией.
Да, только в конечном счете именно при капитализме обеспечивается высокий уровень жизни и прогресс.
Сильно зависит от рассказчика. У нас так с ОРКСЭ было. Жена говорит, что педагог (школьный) вела направление по православию. Очень увлекательно все рассказывала, без молитв и прочего. Но мы пошли на этику, я считаю, что ребенок сам заинтересуется и придет, если сочтет нужным к религии. Мне очень нравится то, что есть выбор и нет этого вечного срача по поводу того чтобы всех в одно русло загнать.
И с рассказами про войну также. Как расскажешь, так и слушать будут.
Вы правы, часто экскурсии унылы. Но здесь скорее вопрос к организаторам.
Ведь формат освещения событий может быть разный. Т.е. если проблема в формате - то не вопрос, вероятно надо подбирать так чтобы было интересно или в соответствии с проходимым материалом. Но совсем отказываться от этого неправильно, на мой взгляд.
История разная, есть история успехов - как с космосом, так и история трудностей. И важно не только рассказывать о трудностях войны, но показывать, что и это преодолимо.
Например можно рассказывать не только о войне, но и о периоде восстановления после войны. А ведь это был действительно успешный период.
Вот тоже со скепсисом отношусь ко всем марафонам и за сохранение исторической памяти, НО почему при "кровавом совке" были экскурсии на производство, а сейчас нел зя сделать ничего подобного, только выбрать не откровенные шараги, да и реальное экономическое образование было бы полезнее в программе всякого религиоведенья
И сейчас есть экскурсии на производство. Мамы проявляют иннициативу, и таки ездили уже, и планируем еще.
А я что-то не понял. В Москве есть экскурсии про блокаду Ленинграда? Или это просто для сравнения взято?
я не знаю почему автор именно про эту тему написала, но сами экскурсии есть. Например:
https://victorymuseum.ru/excursions/sbornye-ekskursii/podvig...
Троль в чате школы, котрый нужен для того чтобы задать вопросы администрации школы? Эмм... нет ))
У меня в пандемию было 200-250. Правда, работала я по 14 часов. Эта зп кажется очень большой, пока ее не получишь. У нашего друга сейчас 250, он разраб, говорит, кажется уже мало.
Насчет "несчастных", конечно, не скажу, но это зп среднего среднего класса. Паря лямов в месяц, наверное, уже верх среднего класса.
Хотя в чем-то я даже согласна с мадам - я бы тоже предпочла, чтоб ребенок лучше видел примеры успеха, чем слушал на уроках поповский гундеж и про патриотизм.
С доходами растут хотелки и как следствие - расходы. Проблема в том что не все осиливают увеличение своего дохода, по разным причинам.
У нас в школе нет ничего из "слушал на уроках поповский гундеж и про патриотизм" ))
Программа экскурсий разнообразна, в т.ч. различные производства. Родители активно участвуют и предлагают свои варианты.
Вы сами перегибаете насчет "православных рабов". У нас очень разнообразная программа экскурсий. И по усадьбам ездят, и по разным производствам. Ездили на производство глазированных сырков. Ожидается на фабрику мороженного.
Что касается предмет религий - то у нас в школе все очень демократично. Можно выбрать светскую этику и никто ничего не скажет.
Знаю о чем говорю, до самого только в 25 лет опытным путём дошло, что не обязательно работать на капиталиста, а можно рискнуть самому стать капиталистом, и что это вообще возможноНеужели образование в этом виновато? Все таки это выбор каждого. Кто то к этому в 13 лет приходит, а кто-то в 60.
Если школа действительно обычная, как пишет автор поста, то создается впечатление, что написавший текст гражданин имеет определенные проблемы с психикой.
Вы сами перегибаете насчет "православных рабов"у нас в стране ненавидят успешных людей.
Попробуйте в любой школе преподавать коммерцию и основы экономики, чтобы например никаких проблем не было - открыть свой мелкий бизнес любому школьнику - как в Штатах.
Родителей в школу и много о себе ребенок узнает
https://osvitoria.media/ru/experience/kak-y-pochemu-v-ssha-y...
Сейчас в школьной программе можно выбрать экономическое направление с 5го класса. Там добавляется урок экономики в неделю. Для школьников - более чем, кмк.
Есть утверждённая программа, которую учителям нужно проводить. У меня тоже сын 7 лет пришёл домой и сказал, что лучшая смерть это умереть в бою за родину.
на мой взгляд - это повод поднять вопрос на родительском собрании, как минимум.
В программе явно нет таких посылов - это иннициатива педагогов, кмк.
У нас в Беларуси было прям дохрена-дохрена экскурсий и вот этого всего. Оно понятно, Беларусь -- страна, по которой в прямом смысле прошёл каток войны, размолов каждого четвёртого, а то и третьего жителя. И знать об этих событиях важно и нужно, но в нашей школе заставляли кататься на экскурсии по местам боевой славы каждые каникулы (итого минимум 4 экскурсии в год), ещё раза 3 в учебном году водили в одни и те же музеи, вдобавок к этому обязательные мероприятия в виде участия на параде 9 Мая и 3 июля (да, каникулы, но участие обязательно), а в 10-11 классах ввели раз в неделю предмет "История Великой Отечественной войны". И вот это вот всё -- уже перебор.
Да уж, Беларуси досталось как никому.
Нам в школе много не рассказывали. Но как теперь понимаю - зря.
На мой, никого и ничему не обязывающий, взгляд, для школьников необходимо знать про существование таких мест, как Красный Берег. И про другие детали окупации. Просто чтобы помнили и не удивлялись тому что происходит сейчас.
еще раз
В США, где жилка предпринимательства приветствовалась всегда, в школах существует давняя традиция торговать тем, что дети сделали сами. За последнее столетие не переводились мальчики и девочки, мечтающие «поиграть в бизнес».попробуйте в нашей школе фенечки продать
Они развешивают самодельную рекламу в школьных коридорах, подолгу ждут утром, чтобы сразу на входе предложить товар, записывают заказы и капризы покупателей.
Продажа самодельных лимонадов, горячего шоколада и других напитков, выпечки, леденцов другим ученикам школы — не просто способ заработать копейку, но и первый опыт монетизации своих идей.
цитата:
Дочь учится в 3-М классе. Решила свой "бизнес" открыть в школе. Продает на перемене разную мелочевку, игрушки, бусы, бисер, иногда меняется с другими детьми. Еще 2 девочки решили тоже торговать. Спрос на вещи есть, доход небольшой. Учитель устроила скандал, отчитала их при всем классе, спекулянтками не называла. Вопрос: это действительно выглядит так ужасно? Цена вопроса 2-15 рублей. Учитель стала позорить и спрашивать: "Вашим родителям денег что ли не хватает?"
В разных странах разные традиции.
Хотел бы я перенять эту традицию? Наверное нет, я воспринимаю это скорее как помеху учебному процессу.
Считаю ли я, что такая практика порочна - нет, вне стен школы сколько угодно. Это наверное даже полезно. В моем детстве в школах проводились ежегодные ярмарки, на которых можно было продать свои самоделки, но особой популярностью они не отличались.
Почему так агрессивно отреагировала преподаватель - не знаю. Скорее всего это ее личное мнение. Уверен, что не все педагоги так реагируют на такую деятельность.
Автор, вам надо поработать над мышлением. Возмущаться тем, что для кого-то норма отличается от вашей, это признак, что у вас есть проблемы с ограничивающими убеждениями и мышлением в целом. Если бы их не было, то вы спокойно бы отнеслись к данным сообщениям.
Время конечно. Ресурсы конечны
Причём как родителей/обучающих, так и самих детей.
Это, к сожалению, факт. И женщина из поста, хочет для детей лучшего. Пусть, и не так, как это видите вы
Дело не в том чего она хочет. Дело в ее оценке окружающей действительности. Я не зря оговорился, что по отдельности, каждый ее опус обсуждаем. Но вместе показывает абсолютно неадекватную оценку реальности, настолько неадекватную, что рука-лицо...
Мы все хотим лучшего для своих детей. Но! Принято с уважением относиться к окружающим и уж точно не критиковать уровень дохода. Да надо стремиться к нормальному заработку, но 3-5 млн - это ни разу не норма.
По оценке (самой адекватной на мой взгляд) швейцарского банка «Кредит-Суисс»
https://journal.tinkoff.ru/middle-class/
У нас всего лишь около 4% среднего класса. Это очень мало. А сколько у нас людей выше среднего класса, меньше 1%? Это норма?
Да и сам предлагаемый формат - бред, как и место его озвучивания - чат школы.
Рассказыаать, и делать упор, очень разные вещи.
Я предпочту, что бы мои дети не знали про красный берег, но сделали карьеру, чем наоборот. Чтобы к окончанию школы, видели свое будущее и путь. Чем помнили лениград
Про Красный Берег тоже не рассказывать?
А то я встречал молодых людей с взглядами вида "проиграли бы, сейчас бы Баварское бы пили..."
На мой взгляд рассказывать надо. Во- первых как пример преодоления трудностей. Во вторых - как пример того что никто извне нам помогать не будет.
Как стоимость ленинградцев поможет в реальной жизни? В школе надо давать то, что пригодится завтра.
Извините сравнивать учителя, который пошел в пед, потому что больше ничего не взяли и ведущего разраба в яндексе, ну как то смешно.
Знание истории пригодится завтра хотя бы тем, что многие сегодняшние процессы и события вызваны именно теми событиями. В частности, причины начала второй мировой, и результаты первой мировой прямо связаны. Также как и результаты второй мировой прямо связаны с причинами холодной войны. А сегодняшние события прямо связаны с результатами окончания холодной войны.
Знание этого избавляет от других иллюзий, например о т.н. свободном рынке и мирном Западе.
Наше поколение поняло все то, что им донесли. А так как после победы в 45, никаких великих достижений нет у страны, приходится только на этом и вывозить свое "величие". (А ну и Гагарина, стоит отметить). А весь посыл с тех пор, за долгие годы исказили только так, вот и результат, к сожалению.
Добавлю к теме - в любой другой стране развитого мира, слова этой "мамочки" не вызвали бы никакого удивления. А у нас вон даже в горячее попадают. И тут не автор виноват, а система, в которой стремление к лучшей жизни - является посмешищем и кажется чем-то недосягаемым.
Вы неправы. Достижений послевоенных много. Просто мы их не знаем.
Давайте в качестве только одного примера я приведу электрификацию страны.
Вот список гидроэлектростанций (все крупнейшие построены после 45го):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_гидроэлектростанций_Рос...
Промышленный потенциал наращивали большими темпами, заново отстраивали страну.
Это ли не достижение?
По поводу космоса - это ведь не просто запустить человека или ракету. Это и промышленность создать, и науку подтянуть. Добавьте к этому атомную промышленность (сейчас первую в мире).
Просто пока СССР поднимался с колен и создавал промышленность, в штатах создали ARPANet (предшественник интернета). Этот момент советы упустили, за что мы и расплачиваемся до сих пор. Ну и холодную войну не забываем - это тоже даром не проходит.
В наукоемких областях очень сложно догонять. Как правило, кто первый встал того и тапки.
Поверьте, не настолько.
Для информации, средняя ЗП в ИТ, за 2022 год в мск составила 180к.
Т.е. 200 к - это очень даже неплохо. Не предел, но и далеко не дно.
Дно в мкс примерно такое же как и везде, может чуть повыше, но не сильно.
Не ожидается продолжения. Директор школы попросила не развивать тему, чтобы не удалять сообщения из чата ).
ТС, раз ты в чатике: Мадама сама зарабатывает, или просто рогатку удачно раздвинула? Потому что у меня ощущение, что если это не троллинг, то тупая пизда не работала толком вообще.
Я хз, если честно, она не из нашего класса, и мы не знакомы.
Это чат школы, он существует для того чтобы задавать вопросы администрации. Чаще всего решают бытовые вопросы. И такая тема там не очень уместна, потому что это уровень класса, а не школы.
Родители вправе проявить иннициативу и через род.комитет организовать любую экскурсию, которую пожелают. Мы так проводили, например, даже мастер классы для всего класса для детей перед новым годом. К нам приезжали прямо в школу.
А какой регион? Для Москвы 100-200 тыщ действительно могут быть "несчастными", особенно если дети, кошки, ипотека и прочее.
Москва, да. Но я бы не сказал, что они несчастные. 200к - очень неплохо, особенно на одного. Если у двоих зп около 200к, то отлично, значит семья с двумя детьми может спокойно позволить себе ипотеку в москве. Выше есть, но это достаточно узкий сегмент. Зато ниже - хоть отбавляй, в т.ч. ниже 100к.
Независимо от того сколько вы занимаетесь политикой и насколько (не)правомерно увиденное вами в РФ, в контексте другой страны сравнение выглядит неуместно.
Я, не против подискутировать на эти темы. Но уж точно не в контексте путешествия по реке Амазонке.
Что касается остального - я не хочу оценивать ваши компетенции в политике. Во-первых, я не могу их оценить, поскольку я вас не знаю. Во-вторых, это также неуместно, в контексте вашего рассказа. Но выглядят они так, как я назвал.
Вы вольны писать то, что вам угодно.
Я волен читать и высказывать свое мнение. Вам придется смириться, что не всем нравится ваша позиция или уместность ее озвучивания. Такая жизнь.
В свое оправдение (давать непрошенные советы - нехорошо) замечу, что обидеть вас не желаю. С уважением отношусь к вашей позиции. Но и молчать считаю неправильным: мухи должны быть отдельно, а котлеты отдельно.
У меня есть одно замечание, личное мнение, если можно так сказать.
Оценочные суждения на политические темы портят впечатление от повествования.
Я восхищен вашей смелостью и упорством. Но, как говорил Козьма Прутков - "Специалист подобен флюсу...". Ваша позиция не выглядит зрелой и обоснованной, скорее эмоциональной, независимо от взглядов.
Поэтому ваши отступления на политические темы звучат диссонирующе относительно основной темы вашей истории.
С уважением, М.А.
Это тот момент когда хочется вызвать налоговую на проверку мамаши на отсутствие задолженностей и прегрешений, а заодно полицию, чтобы проверить легально ли она свои 3-5 млн. зарабатывает, а то может проституция тоже должна облагаться налогами и быть узаконена.
Если серьёзно, то в Москве 100 т.р. это зарплата и зарплата неплохая. Я уж про 200 т.р. молчу - это зарплата вообще отличная!
3-5 млн. .... это уже не зарплата. Это либо воровство, либо криминал, либо управленческая должность в Роснефти.
Я инженер на заводе ОПК, кстати, моя ЗП 47 т.р., я нищеброд из провинции, а вот в Москве на таком же заводе, такой же инженер получает аж 60 т.р. - т.е. и он по Московским меркам нищеброд, и это очень печально, т.к. у нас в стране большинство людей занятых серьёзной и ответственной работой - нищеброды.
Всякие руководители Яндекса же, чаще всего, не строили с нуля свои холдинги, и часто вообще ухо от жопы отличить не способны, и это ещё печальнее.
Да не интересно ниче объяснять. Но я был бы очень рад если бы мне с детства кто то прививал финансовую грамотность а не идти к этому много лет путём проб и ошибок
Да блин, вы путаете свои желания и сказанное этой дамой.
Будь речь про финансовую грамотность или любые практические навыки - все будут двумя руками за. Прочтите ее еще раз. Там ничего этого нет.
Эта дама проводит связь между успехом и экскурсиями. Ну правда, где здесь связь?
Есть в школе экономическое направление. Да, если ребенку интересно - можно и туда. Но это далеко не всем интересно. Базовую экономику вполне можно и дома, за настольными играми показать, вполне рабочий вариант, получше пустых разговоров.
А вот несоответствие изначальных установок реальным возможностям - да, такое сделать очень можно таким макаром. Я не зря про поколения успешных написал - это не мое изобретение. В Европе именно так большинство состояний сделано. Каждое поколение строит лучший старт для своих потомков. На это и надо целить детей, на мой взгляд, конечно.
А что неправильно сказано то? Я для своего ребёнка тоже такого не хочу. А у нищеброда и будет гореть потому что для него это просто за гранью
Хотеть вы можете что угодно. В данном случае примерно как "луну с неба".
Никто не против ваших хотелок. Но!
1. Надо публиковать свои хотелки по месту их реализации, т.е. в чат класса, где эти экскурсии организуются, а не в чат школы, который нужен для взаимодействия с администрацией. И самой заниматься их организацией, поскольку за вас никто и ничего делать не обязан.
2. Норма (характеристика) — термин для обозначения некоторой характеристики — допустимого диапазона, усреднённой или среднестатистической величины.
https://journal.tinkoff.ru/middle-class/
По теме - есть у нас на работе одна девочка на мелкой должности за копеечную зарплату. "Девочке" уже заметно за 30, без особых талантов, мягко говоря несимпатичная и полноватая, говорит, что уже давно хочет замуж, но при этом утверждает, что общаться с целью знакомства и отношений будет только с человеком, кто зарабатывает от полумиллиона в месяц и выше. Её любимая фраза - "остальных, у кого меньше - даже не рассматриваю". А для нас, старших коллег, она типа снисхождение делает, опускаясь до общения с нами. И я вот думаю, что в голове у человека? Ладно бы ей было 16 там, но когда уже за 30? Всё мечтает, что сейчас найдется миллионер, который купится на её непонятно чем накачанные губы и дешевый автозагар, и увезет её с собой на Бали, и никогда не придется больше ей сидеть на этой постылой работе.
Максимизацию уровня жизни.
А реальность такова, что это синонимы.
Причём чем больше людей которые уходят вперёд, тем лучше мир для остальных.
Именно они дают толчки развития. Они вводят новые технологии
Получая миллионы, человек параллельно даёт кучу рабочих мест
Развивая свою компанию, Билл гейтс сделал пк нормой, доступным всем.
Каждый действительно сам решает, что и как.
чем больше людей которые уходят вперёд, тем лучше мир для остальных.
Вы обобщаете, что неверно. Люди развивают свои компании, но далеко не всегда всем от этого хорошо. Вы идеализируете мир )
А что вы скажете про ученых, совершивших открытия , но не ставшими богатыми - они по вашей мерке неудачники? ))
Максимизацию уровня жизни.И это тоже бессмысленно на самом деле. Вы смотрите со своей колокольни, забвая, что у людей могут быть разные цели в жизни и уровень жизни может вообще не иметь никакого значения.
Билл гейтс сделал пк нормой, доступным всем.
Эмм... нет. Не он сделал нормой, но он поучаствовал в процессе ).
Если бы не было MS, то был бы Netware, Apple, linux. Историю уже было не остановить, Гейтс просто наиболее удачно воспользовался промышленной революцией.
А как на нем отразится отсутствие попыток.
Попытаться и не дойти до финиша все равно лучше, чем стоять на старте.
Если заняться боксом, и не стать мсмк, навык все равно останется. Ты все равно будешь боксироватт лучше, чем человек не одевавший перчатки.
Также как и с учёбой и карьерой
Каждый выбирает свой путь. Не могут все пройти по одной тропинке. Кто то пойдет и научится боксировать, а кто-то из-за своих физических кондиций получит сотряс с проблемами на всю жизнь.
Кто-то создаст свое дело, а кто-то разорится и из-за неподъемных долгов в окно выйдет.
Тропинку надо выбирать подходящую именно себе.
И поэтому ставить в качестве мотивации исключительно максимизацию уровня дохода - зло.
Хорошее, но на всех не хватит. Допустим вы посеяли такое стремление у детей и назвали это нормой. Если ребенок не сумел этого достичь, т.е. не сумел достичь нормы, то вопрос - как это отразится на ребенке, на его отношении к окружащим его людям?
Каждый сам решает, что критиковать и кого уважать. В этом нет ничего плохого
4% это основанно на белых зп. Это тоже надо понимать.
3-5 миллиононов пусть и не массовость, но это реальные суммы.
Кто же спорит, что реальные? Есть и 10 млн, и больше.
Так, согласно отчету компании «Роснефть», в 2018 г. одиннадцати членам правления, в том числе председателю, было выплачено 3 829 873 606 рублей, из которых 761 204 600 руб. – зарплата.Источник: https://ostrovrusa.ru/zarplata-sechinaчастным лицоми что? это тоже норма и к этому надо стремиться всем?
Вот об этом и речь.
Дети должны понимать, какие качества надо в себе развивать, что бы достичь желаемого.
И это понимание, не возникнет от музея второй мировой. А вот от её предложения возникнет
Деньги платят за результат. И ценность труда.
А сколько было выполнненно работы и усилий что бы получить завод. И какие ручки были?
А сколько усилий, что бы этот пароход не утонул и приносил деньги, а не ел их
Дети должны понимать, какие качества надо в себе развивать, что бы достичь желаемого.Полностью поддерживаю. Правда они еще недостаточно взрослые чтобы обладать должной мотивацией к саморазвитию.
Деньги платят за результат. И ценность труда.Это скорее цель, чем реальность :-) Как разбогатеть: купить чужой труд дешево, а продать дорого. Капитализм, однако. По этому принципу происходило становление карьеры Билла Гейтса, кстати ))
А сколько было выполнненно работы и усилий что бы получить завод.А вот тут по разном. Некоторые (как писали здесьв комментах) продали пару сережек и купили заводик, другие от папы/мамы получили, третьи ваучерами расплатились, купленными за бесценок.
Вы судите по себе, вероятно. Но это не всем доступно, по разным причинам, как объективным, так и субъективным. Банально, не у всех есть достаточно энергии, мотивации и творческого потенциала на деятельность, способную вывести на нормальный средний уровень, на те же 200к, которые та дама назвала "несчастными".
Ведь деньги платят не по труду, а по востребованности/наличию на рынке, если можно так выразиться.
А владельны заводов/пароходов вообще выпадают из этого списка.
https://journal.tinkoff.ru/middle-class/
на мой взгляд оценка швейцарского банка «Кредит-Суисс» наиболее близка к реальности
Полностью согласен.
В свете этого вы осознаете бесперспективность таких экскурсий? )
Максимум - на офис поглядят и на количество/размер оборудования.
И остаться максимум на среднем слое.
Я не отрицал возможности работать и зарабатывать. Но до некоторого потолка, котоорый уже прямо связан с властью. Там нет лифтов как таковых.
Ни в коем случае.
Я лтом, что бы дети видели реальных людей, имеющие реальные достижения. И что, при должном упорстве у них будет также.
И у них из головы выыветриилась сказки, что это для избранных, что социальных лифтов нет. Что жаловаться, на плохого дядю это норма.
Все только в руках человека
Если мы говорим про попадание на вершину иерархии общества, то социальные лифты в зачаточном состоянии. Более того их активно блокируют находящиеся на вершине, по понятным причинам.
Если мы говорим, про нижний-средний класс, то лифты были всегда, и работали они в обе стороны. А сказки эти нужны людям исключительно для самоопрадания, никакие разговоры этих людей не исправят.
Не знаю, если честно :-)
Некоторый диссонанс есть, безусловно. Но я не сказал бы что меня это возмущает. Наверное я уже перестал удивляться таким вещам. Подозреваю, что скорее всего, "интеграция" в мероприятие открытия площадки сделана для отчетности.
А много честного бизнеса с доходом (не оборотом, а доходом) в 50 млн в год вообще?
Так чтобы на лапу не давали, с конкурсами не мухлевали, клиентов/сотрудников не кидали.
Считается, что связи - самый ценный ресурс для предпринимателя.
Остальное будет, если будут нужные связи.
Я живу в 150км от мск ( на сапсане до ленинградского вокзала вообще 1ч 20 мин ехахать)..
Смотрел квартиры новостройки. Именно в МСК. В пределах мкада. Ибо нафиг мне переферия.. без ремонта 30 млн рублей 80кв.м.
Это ж какая это ипотека? Точно хватит 400к?
У нас 350 выходит.. я решил что мы не вывозим
Надо 35млн если ремонт
80кв.м. - губа не дура ))
я живу в малогабаритной трешке 59 кв и не ною, а тут сразу 80.
И что за цены вы находите. ПИК Гринпарк, 2 метро в шаговой доступности, 70 кв - 22 млн.
Хотелки в стиле все и сразу - это конечно прикольно, но это не единственный способ жить )
Ага, а еще связи и деньги...
Таланта и воспитания это конечно не отменяет, но влияние этих факторов скорее вероятностное. А вот связи и деньги более надежны в этом отношении )
Нет-нет. К вам претензий никаких, чат выглядит правдоподобно. Но вот там "мамаша", что хто написала может оказаться кем угодно.
Когда многобукв в чате, но без ошибок, со знаками препинания, с точками в больших числах, без проблем с пробелами, то сразу взгляд настораживает 😸
В каком смысле - верить? Верят в боженьку, а это все же наука. Каждый ученый выдвигал свои концепции, вы с ними можете согласится, можете нет. Ваше дело. Вера тут не при чем. Я вам уже написала, из российских - П. Сорокин изучал.
Наука и религия - это хоть разное, но не взаимоисключаающее. И как показывает история, в т.ч. российской науки, вполне сочетаемое.
Мне до сих пор непонятно, почему многие люди эти сферы противопоставляют.
Не хотите религию - не надо. Но зачем противопоставлять науку религии?
Вот первая мысль была про тролля. В обоих сообщениях триггерный посыл про "несчастные 100.000-200.000"
Спецом написано, чтобы, извините, пердаки горели у читающих. Качественно написано, как пропаганду готовят. Не кормите тролля...
Да, мы с женой тоже не могли сразу это переварить на ночь глядя ))
Вы не первый кто меня за тролля принимает, но нет, к сожалению. Реальность гораздо круче выдумок финты выкидывает...
А в чем она не права, я школу 20 лет как закончил, а ужас и страх перед поездками на кладбища в честь деня победы или посещение храмов и музеев военной славы ленинграда до сих пор помню. Пользы было ноль только отвращение, а вот посмотреть на жизнь к которой меня школа готовит, посмотреть как люди работают, да на тот же завод сделайте экскурсию, в сто раз полезнее и интереснее.
Родительский чат это злобное зло, которое может легко довести до убийства. Примеры есть.
Не читайте и не пишите в родительский чат, не кормите зло.
Мы в родительском комитете обычно на такие высеры отвечаем: "О, у нас появился энтузиаст. С радостью примем вашу помощь в организации внеучебной деятельности."
Обвчно все сразу сливаются)
Ну здесь что и говорить. Старт и в жизни, и в бизнесе у всех разный.
Речь о том, не будет ли больше шансов и веры в себя у тех ребят, которые имеют предрасположенность создать честное производство в будущем, если у них с детства перед глазами будет вдохновляющий пример в виде того, у кого это получилось?
Были же в школе беседы о профессии раньше, экскурсии на заводы.
Мамаша из чата сама просто не очень в курсе того, сколько труда надо вкладывать в свое детище в виде бизнеса, если работать честно, видимо, и страстно желает, чтобы корзиночка вырос "успешным" и обеспечил ей роскошную старость на кусочек от 3-5млн в месяц. Поэтому ей, наверное, и правда, интересны экскурсии к предпринимателям из 90-х и продажным чиновникам.
Так у нас есть экскурсии на производства. У нас очень разные экскурсии.
Ну и для пятиклассников надо все же подбирать темы по возрасту. Экономика - это пока не про них. Кто-то может и интересуется, но это не массовое явление.
Ну, подход не верный. К огромным зарплатам приводит не какое-то сакральное знание, которое можно впитать, а связи, случай и ум. Именно в таком порядке.
Ну а по поводу зарплаты - да. Когда зарабатываешь 25к они кажутся жалкими, а 200к кажутся огромной зарплатой.
Но когда начинаешь зарабатывать 200к - они, через какое-то время, тоже начинают казаться жалкой зарплатой и хочется уже свой бизнес и лям другой.
Что делать, человек бесконечно жаден.
Меня больше удивили шесть лайков под высером про ненужность патриотизма и и тухлые экскурсии про блокаду 😳
Не-а, в том то и цимус.
Порой просто диву даешься, какие узоры плетутся в головах некоторых индивидов )
Это обманчивое впечатление. На самом деле это не так.
Да, есть и литература про ВОВ в качестве внеклассного чтения, но очень лояльно. Сыну было интересно, по его словам. Религия у нас исключительно добровольно. Причем, например православие преподает учитель по музыке, и делает это очень интересно, без молитв и прочего. Мы выбрали светскую этику и все норм, никаких закидонов.
От школы еще конечно сильно зависит.
Вот математику да - там нагружают по полной. Тренировка счета на время, дроби в 3м классе и еще много разного.
Это чат школы, а не класса. Эта дама не из нашего класса ))
Такой чат нужен для взаимодействия с администрацией школы, решения как правило бытовых вопросов. Такие вопросы не в этот чат должны идти, а в чат класса. Потому что именно класс решает какие экскурсии проводить.
На мой взгляд, там плохо с головой, иначе это просто не объяснить. С другой стороны, эта дама таки вышла замуж (наверное) и родила. Т.е. не совсем дура, по видимому.
Поэтому мы с женой испытали сильный диссонанс и эмоциональное недоумение. :-)
Имхо это вброс. Тут явное противопоставление ура-патриотизма и "стремления к успеху". Причём сделано так, чтобы "патриотизм" казался более правильным, чем высказанное пожелание. И сама суть в том, чтоб формировать желание участвовать в "тухлых экскурсиях".
Не ведитесь на такие вбросы. Научитесь их распознавать.
С доходами растут хотелки и как следствие - расходы.Если человек не умел распоряжаться деньгами, то так оно и будет, при любой зарплате.
Да, каждый живет как хочет. Но каждый не должен ныть, что бензин подорожал на 10 копеек, при этом оставив в ресторане 20 тысяч за вечер. Для меня это странные приоритеты.
Если человек не умел распоряжаться деньгами, то так оно и будет, при любой зарплате.
Бесспорно. Есть конечно и внешние факторы, такие как дети, родители и т.п. Их же не выкинешь на улицу с мотивом "мне надо сократить расходы" ))
Индия владеет ЯО. С кем она воюет?
Со всеми соседями. С Пакистаном бесконечная война ( владелец ЯО). С Китаем постоянно на грани войны (тоже с ЯО). Не знать такого позорно.
Войны начинаются за ресурсы и власть.
Индо-Пакистанские войны с вами не согласны.
Что касается конфликта в Кашмире, так то не Индия начала.
Противостояние началось 14 февраля 2019 года, когда террорист-смертник Адиль Ахмад Дар из пакистанской исламистской группировки Джаиш-е-Мухаммад на автомобиле со взрывчаткой протаранил автобус с полицейскими Центральной резервной полиции Индии. В результате этого нападения погибли 45 полицейских[2].та по вашей же логике, за последние несколько десятилетий ни одной войны, а пограничные конфликты не в счет - это либо не военные, либо не Индия начала ))
Не согласна, у нас была в средней школе экономика. Массовое явление в среде пятиклассников - это стремление заявить о себе в социуме и этим социумом быть принятым. Поэтому им так важно все "модное и крутое", от шмоток и атрибутов до умений и дружбы с лидером.
Интересы - всегда явление индивидуальное. Кому-то уже в этом возрасте интересно мироустройство, в том числе экономическое (у самой сын пятиклассник), как работают деньги, какова реальная стоимость вещей, за что именно мы платим, покупая тот или иной товар.
Кому-то интереснее искусство, техника, программирование, архитектура, биология...
Нужно давать и показывать им всё, потому что на что-то будет отклик, и из одного маленького отклика может вырасти интерес, хобби, образование, профессия, но главное, судьба счастливого человека, увлеченного своим делом.
У меня, помимо прочего, очень сильный отклик, например, был на оружие. Нас в шестом классе на полигон возили, родители одноклассника в военном городке жили. Стрелять из ТТ и из винтовки лёжа - это непередаваемое чувство восторга было.
Но это не переросло в военную профессию или скажем, в увлечение охотой. Мне не нравится убивать живых существ.
Однако мне нравится попадать в цель, и этот отклик перерос в увлечение стрельбой из лука, баскетболом и биатлоном. И все тиры в парках мои)) Ну и оказалось, что прицельное попадание, особенно с большого расстояния, это и в жизни и в любом деле - важный навык. Свою личность я не могу без этого представить. А началось все с экскурсии на полигон.
Со всем согласен.
У меня, помимо прочего, очень сильный отклик, например, был на оружие.Тут есть люди которые точно будут против такой идеи. Особенно в свете СВО.
Эта ссылка полностью опровергает ваш тезис о миролюбии Португалии. И одновременно, говорит о вашем незнании истории. А значит о бессмысленности спора с вами.
Южная Америка слишком далека от основных центров силы и ресурсов,
Да ну? Какая страна на 1 месте в мире по нефти? Венесуэла. Где находится? В Южной, мать её за ногу, Америке.
Возьмите временной отрезок побольше, лет эдак 100, хотя бы
Ок. Беру. Португалия? Европа. 100 лет. Ничего.
Соседняя Испания - гражданская война и всё. Рядом, через Францию - Швейцария. Ничего. Идем дальше. Австрия. В 2 мировая в составе 3 рейха, после аншлюса. Война в которой их заставили участвовать. И всё. Дальше 80 лет мира. Идём севернее. Страны Бенилюкса. Бельгия, Голландия, Люксембург. Во второй мировой мгновенно сдались и больше не воевали. Образец миролюбия. Идем дальше на север. Дания. Они вообще когда-нибудь воевали? Швеция. Туда же. Норвегия. Пусто. Нет войн. Финляндия. После второй мировой тишина.
Балканы. 50 на 50. В половине стран после второй мировой вообще ничего не происходило.
После второй мировой много где тишина, благодаря как раз появлению ЯО.
Уж таких вещей не понимать, это надо совсем от мира закрыться и историю своей страны не знать.
После второй мировой много где тишина, благодаря как раз появлению ЯО.
Не согласен. Как раз самые воинственные страны - владельцы ЯО. У кого нет - тишина и мир.
Ну нельзя же настолько историю не знать.
Индия владеет ЯО. С кем она воюет?
Если бы не ЯО, то третья мировая шла бы не в формате СВО, а как во вторую мировую, только сильнее.
Войны начинаются за ресурсы и власть. РФ богата ресурсами и имеет значительное влияние в мире. Запад конкурирует за то и за другое. По этой же причине Запад конфликтует с Китаем и другими странами.
Мирно там, где страны принимают правила игры гегемона и не возникают, полностью идя в форватере политики гегемона. Поэтому вся ваша статистика - яйца выеденного не стоит.
Вы передёргиваете, не надо так.
Я ясно во первЫх строках написала, что вырастут и прекрасные специалисты, и посредственные исполнители, но есть и те, кто обладают задатками предпринимателей, и этим детям полезно будет услышать опыт тех, кто честно создал что-то полезное и функционирующее. Тем, кто не собирается воплощать свои идеи, а только качественно выполнять свою работу (что очень ценно и редко тоже), подобный опыт будет бесполезен.
И это никак не противоречит получению образования. Задача ребенка - учиться, пока мозг впитывает и развивается. И истории, и поведению в социуме, и культуре, и творчеству, и математике, и специальности, и тому, как что-то придумать и воплотить, и чтобы оно работало, - тоже.
По поводу создания рабочих мест "за несчастные 100-200к" - да, в этой вилке инженеры и получают, имея полную свободу действий, кроме техобслуживания клиентов 1-2 раза в неделю на полчаса, современный склад и мастерскую, корпоративный автомобиль, 13-ю зарплату и премии. Технический директор получает больше. Просто это люди, которые умеют и в ответственность, и в то, чтобы "придумать и воплотить", найти наиболее удобное для конечного потребителя техническое решение, до которого никто ещё не додумался. И реализовать его сначала в мастерской, потом на практике.
Так написала, как будто на работу зазываю) на самом деле штат укомплектован, просто люблю наше дело и горжусь им.
Так написала, как будто на работу зазываю) на самом деле штат укомплектован, просто люблю наше дело и горжусь им.
Ну нет, спасибо, мне и у себя тепло и уютно ))
На самом деле, я искренне рад, что у кого-то получается создавать свое дело.
Я хорошо понимаю сложности, связанные с организацией бизнеса, и очень за вас рад.
Но я также понимаю, что преодолеть эти сложности у обычного человека шансов мало. И гораздо больше шансов у того, у кого есть связи, начальный капитал и "крыша", которая прикроет в случае проблем с госорганами.
Речь ведь не о работе поставленным начальником. А о том, как быть предпринимателем с нуля, создать нечто полезное для общества (или при всех минусах вы не пользовались ни разу Яндекс такси, доставкой, навигатором?), дать людям рабочие места.
Уметь мыслить, как созидатель, а не только как исполнитель на пятёрочку. Кто-то вырастет прекрасным специалистом в своём деле, кто-то посредственным исполнителем, а у кого-то есть достаточно дерзости и таланта, чтобы придумать и создать своё, и ещё удержать это. И таким детям действительно неплохо бы услышать, как мыслят и видят мир те, кто этот путь уже прошел.
А насчёт честности и уголовных статей. Распространенная это точка зрения среди тех, кто хотел бы иметь столько же, сколько те, кто создал и развил своё дело. Но не решились/не потянули, не готовы менять ни образ мыслей, ни образ жизни, когда о деле и о сотрудниках думаешь 24/7, кроме того времени, которое выделяешь на отдых осознанно, потому что тушка одна, и нужно, чтобы она функционировала.
Разумеется, есть и взяточники, и воры, и кумовство, и серые схемы, и укрывательство налогов.
Но неужели Вы всерьез думаете, что в нашей стране нет тех, кто способен создавать предприятия, и при этом имеет принципы?
Не писала бы, если бы не было за плечами бизнеса с изначальной целью на наглухо забитом рынке, где все схвачено и проплачено, создать компанию с качественным продуктом, принципиально не давая никогда и никому ни одной взятки, ни одного отката. Десять лет - и есть и клиенты, включая те самые Яндекс и Газпром, и крепкая команда, у которой постоянно растут зарплаты, и импортозамещение, и выход на международные рынки.
При этом до сих пор ходишь в чём-то, пока не порвётся, и нет и не будет ни айфонов, ни бессмысленно дорогих шмоток или машин.
Какого-то капитала, на который можно жить трем поколениям, или даде самому на пенсии, тоже нет.
Это другие навыки, которым надо учиться у тех, кто умеет копить, долгосрочно инвестировать, заставлять деньги делать ещё больше денег из денег.
А если надо поговорить с теми, кто хочет честно создавать что-то полезное в материи плюс рабочие места, грамотно управлять большими оборотами, то такие люди у нас есть.
дать людям рабочие места.
Чтобы они жили на несчастные 100-200к ? )))
И таким детям действительно неплохо бы услышать, как мыслят и видят мир те, кто этот путь уже прошел.
Хмм.. я неоднократно слушал и читал всякие истории, т.н. "успеха".
Там нет разговора про 3-5 млн в месяц. Можно построить свое дело и приносящее прибыль. Но с нуля это могут сделать единицы, во всяком случае немногие. И этому не научить, послушав всякие "истории успеха" не приобрести.
А насчёт честности и уголовных статей. Распространенная это точка зрения среди тех, кто хотел бы иметь столько же, сколько те, кто создал и развил своё дело.
Я не просто так это написал, просто я что-то знаю. И поверьте, те кто в 90е стал топом, вряд ли может похвастаться безупречной репутацией.
Разумеется, есть и взяточники, и воры, и кумовство, и серые схемы, и укрывательство налогов.Вы только что перечислили основные признаки успешного бизнеса. ))
Но неужели Вы всерьез думаете, что в нашей стране нет тех, кто способен создавать предприятия, и при этом имеет принципы?
Не писала бы, если бы не было за плечами бизнеса с изначальной целью на наглухо забитом рынке, где все схвачено и проплачено, создать компанию с качественным продуктом,И сколько таких как вы, относительно тех кто разорились?
Мы разобрали Португалию. Миролюбива ли страна по вашему? Я считаю да, и привёл свои доводы. От вас ничего.
Я исследую причины, того или иного явления, а не смотрю поверхам.
Так напишите на примере Португалии ваши исследования.
ежегодные ярмарки
значит она раз в год.
Вы сами, выпекая печенье, плетя фенечки, рисуя рисунки согласны - что реализовывать товар вы будете только раз в год?
И к вам в школе подходят, испеки печенье, я тебе денег дам?
А вы - не, ты жди ярмарку. Через год купишь!!
Логично, что давая понимание законов рынка - нужно не пресекать и не доводить до абсурда торговлю.
Так нет, в целом я только за, чем раньше начнут зарабатывать, тем лучше.
Но вот так прямо чтобы в школе.. не знаю.
Сейчас же полно он-лайн средств торговли и перевода денег.
Мировая карта Global Peace Index по состоянию на 2022 год. Страны, отмеченные темно-зелёным цветом, оценены как более миролюбивые.
Это Европа то миролюбивая? ахахахаха )))
Временной отрезок взят маленький. Это не источник, а пропаганда в чистом виде.
Надо же хоть немного критического мышления, уважаемый!
Все зависит от затрат. На одного и 100к может хватить, при наличии жилья.
А на большую семью и 500 не много.
Это точно не война. Не воспитание воинственности нации. Мы же в этом ключе рассматриваем войну? Надеюсь вы не забыли.
Встречный вопрос: организация политических переворотов - это мир?
И для вас неважно почему и кто там организовывает перевороты?
И? Только участие в составе миротворческих сил: Голубые Каски, силы ООН по подержания мира и прочее.
Ни единой развязанной войны.
Знаете чем отличается умный человек от неумного? Наличием критического мышления. Способностью изменить свое восприятие (воспитание) в связи с новыми фактами.
Вам бы поработать над критическим мышление, здесь я соглашусь )
Факты вы приводите не новые. Но в отличие от вас, я не ставлю знак равенства между миролюбием и отсутствием начатой войны. Я исследую причины, того или иного явления, а не смотрю поверхам.
Мне стало действительно не по себе, когда в гости к сыну пришли друзья в начале сентября, и девочка 8 лет попросила включить песню "А закаты алые", которую они разучивают классом, видимо, прямо сразу после праздничной линейки начали.
Послушали, посмотрели клип про школьный выпускной (!), задумались о том, к чему наших детей готовят, раз спускают такие директивы.
Нас в детстве тоже учили разным песням, в т.ч. "Вставай страна огромная" и "Что тебе снится, крейсер Аврора" и т.п. Но я не заметил чтобы это сильно отразилось на мне и тех кого я знаю (как минимум). Зато сейчас через эти песни я лучше понимаю то время. Так что ничего страшного в этих песнях я не вижу.
Ок. Португалия мирно живёт с 1974 года. пол века уже. То есть ни нынешнее поколение, ни поколение их родителей, ни поколение их бабушек не знали что такое война. Это ли не показатель миролюбивости?
Южная Америка слишком далека от основных центров силы и ресурсов,
Да ну? Какая страна на 1 месте в мире по нефти? Венесуэла. Где находится? В Южной, мать её за ногу, Америке.
Возьмите временной отрезок побольше, лет эдак 100, хотя бы
Ок. Беру. Португалия? Европа. 100 лет. Ничего.
Соседняя Испания - гражданская война и всё. Рядом, через Францию - Швейцария. Ничего. Идем дальше. Австрия. В 2 мировая в составе 3 рейха, после аншлюса. Война в которой их заставили участвовать. И всё. Дальше 80 лет мира. Идём севернее. Страны Бенилюкса. Бельгия, Голландия, Люксембург. Во второй мировой мгновенно сдались и больше не воевали. Образец миролюбия. Идем дальше на север. Дания. Они вообще когда-нибудь воевали? Швеция. Туда же. Норвегия. Пусто. Нет войн. Финляндия. После второй мировой тишина.
Балканы. 50 на 50. В половине стран после второй мировой вообще ничего не происходило.
и что, Венесуэла спокойно живет?
https://ria.ru/20190125/1549925680.html
Там регулярно треш творится.
Португалия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Колониальная_война_Португалии
Вы меня удивляете...
Перестаньте уже дичь писать.
Мексика, практически вся центральная и южная Америки (стран 30), Большая часть Европы, Юго-Восточная Азия целиком не знает о войнах десятилетия. А то и столетия.
Вечно воюют США, Англия, Франция, Россия, Ближний Восток целиком, большая часть Африки.
Возьмите временной отрезок побольше, лет эдак 100, хотя бы. И вы удивитесь как изменится вся статистика.
Южная Америка слишком далека от основных центров силы и ресурсов, как и Австралия. Плюс заселены сравнительно недавно по историческим меркам. Это периферия. Неудивительно что они мень принимали участия в кофликте.
Вам надо наложить на эту карту - карту основных мировых ресурсов. Глядишь и логика выстроится. Это, кстати, вопрос к вашему образованию.
Так давайте разберём страны поштучно, так сказать. Начнём например с Испании. Я считаю эту страну максимально миролюбивой.
Вот. Что с вами не так? Почему для вас любовь - это нельзя, это нужно скрывать. Убийство и массовое убийство(война) - это норма и нужно продвигать? Вы не понимаете насколько ваш разум безумен? И то же безумие вкладывают, программируют в детях.
Вы скажете это природа человека. Войны были, есть и будут. Я скажу что это не от природы, а от такого воспитания. Вас так воспитали, так же сейчас детей воспитывают. Как вам уже писали, есть куча стран, десятилетиями, а то и столетиями не воевавшие. И это нормально.
Вы скажете мир жесток и солдаты нужны. Допустим. Им нужно соответствующее моральное воспитание. Ок. Так для этого существуют кадетские и суворовские училища. Там делают из детей зверей, готовых купаться в крови. Причём тут обычные, мирные дети?
Почему для вас любовь - это нельзя,
Где я это написал? Зачем вы за меня додумываете?
И любовь и смерть - часть нашей жизни. Не более того.
Как вам уже писали, есть куча стран, десятилетиями, а то и столетиями не воевавшиеАга, только примеров не привели.
Не от самой песни страшно, а от того, что не к 9 маю ее учат, а прямо с первых дней школы, и от клипа, нарисованного анимешно, будто про нынешние времена и нынешних детей.
Так война СВО идет, что же вы хотите? В идеями можно бороться только другими идеями. Да, это страшно, к сожалению. Однако если не это, то им впихнут другое в голову, как в соседней стране. Возможно это коряво и нам не по вкусу. Но тогда нужна альтернатива, а где она?.
Выпускники 41-го учились и готовились строить и развивать молодую страну, но "ах война, что ты, подлая, сделала?!" - и ушли защищать родные края, порой прямо с выпускного.
Наши дети с первых классов почему должны готовиться не жить, любить, творить и строить, а убивать и умирать?
Чтобы одни имели возможность жить, любить, творить и строить, другим приходится убивать и умирать.
Когда-то и где-то было по другому?
