23

Про остеопатию1

Вкратце, это такой раздел медицины, когда врач прикасается к больному и тому становится легче. Там нет таблеток, хирургических операций. Нет даже массажа и физических упражнений.


Врач-остеопат не делает ничего, что считалось бы медицинским вмешательством. Следовательно, остеопатия - это эффект плацебо. Не лечение, в котором много эффекта плацебо, а сам эффект в чистом виде, в полном соответствии с его определением: субъективное улучшение самочувствия больного без каких-либо объективных изменений в организме.

Плохо, что ли? Ну как бы медицинское лечение состоит из двух компонентов: собственно лечение, которое устраняет причину болезни или ее проявления, и плацебо-эффект, который может улучшить субъективное состояние больного еще до того, как болезнь прошла.


Если вы в этот эффект не верите, то он, скорее всего, не сработает (есть еще элемент гипноза и бессознательной уверенности, в общем, всё не так просто).


Некоторые болезни почти полностью состоят из болевого компонента: например, остеохондроз, фибромиалгия. Если пациент верит, что остеопат ему поможет, то простое прикосновение убеждает сознательное и бессознательное пациента в том, что можно прекратить боль и убрать мышечные зажимы. Отсюда и положительные отзывы об остеопатах.

Ну а почему тогда Минздрав разрешил остеопатию?
- Да, есть приказ, разрешающий врачу получать такую специальность и практиковать, но ведь Минздрав не обязан руководствоваться клиническими исследованиями в своих приказах.


Такие исследования есть. Но все, которые показали положительный результат, проводились на небольших группах до 30 человек - то есть, это просто статистическая ошибка. Иначе и не могло быть, ведь в клинических исследованиях требуется исключить эффект плацебо, а остеопатия - это плацебо в чистом виде.

Так куда все-таки поворачивать диван? С одной стороны, мы не любим гомеопатию из-за плацебо-шарлатанства, а остеопатия по сути то же самое. С другой, облегчение боли - это по-любому хорошо.


Я думаю, дело в сложившемся негативном отношении к врачам. Обыватель ждёт, что врач мгновенно решит все его проблемы, и, соответственно, если боль не прошла сразу, а болезнь лечится долго (или неизлечима), весь негатив обращается на врача и на официальную медицину. Часто возникает эффект антиплацебо (ноцебо).

К альтернативной медицине отношение противоположное: а вдруг там есть какая-то магия? Поэтому часто происходит, что люди отдают свой плацебо-эффект на откуп шарлатанам и начинают вещать со всех углов "Мне помогло, значит это работает!"


Хотя по-правильному, плацебо должно срабатывать при визите к врачу. Больной при виде стерильных больничных стен, деловитого персонала и умудренного знаниями врача должен думать "Ну теперь то мне точно помогут!" и от самого этого осознания его боль отступает.


По крайней мере, так пишет проф. Завьялов в книге "Необъявленная психотерапия". В реальности чаще имеем немедленные претензии к врачам, ответное хамство и привычное разочарование. А вот к альтернативной медицине немедленные претензии предъявлять не принято, поэтому нет ни хамства, ни разочарования.

Врач: у вас есть 30% шанс выздороветь.
Больной: 70% неудач?? Это неприемлемо, я вас ненавижу!


Остеопат: вы должны поверить, что боль пройдет.
Больной: я поверил, и боль прошла. Ура, значит я выздоровел! Пойду всем расскажу, ведь личный опыт гораздо важнее всяких там клинических исследований.

Так что, если попытаться придумать какое-то объяснение появлению остеопатии в числе медицинских специальностей, то это то, что Минздрав пытается вернуть плацебо-эффект в официальную медицину, забрав его у альтернативщиков. Да, звучит так себе, но это не отменяет наличия самой проблемы, которую надо как-то решать.

Все о медицине

14K постов41.6K подписчиков

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

Автор поста оценил этот комментарий
В таком случае пациент может вам ответить: Нимесулид я пропил, сегодня последнюю таблетку выпиваю. Боли уже нет, но шея не поворачивается. Упражнения делаю, к сожалению не помогают. Что делать, док?
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Понимаю, к чему вы ведете. Это этически хуевая ситуация и именно благодаря ей работает альтернативная медицина.
Должно быть так: "Я пропил таблетки и делаю гимнастику. Мне стало несколько легче, хоть и не идеально. Спасибо, доктор".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, вот вы вроде бы специалист. Пришел к вам пациент - у него шея не поворачивается, допустим влево. Вправо 45°, а влево 15° а дальше боль в шее. Что вы будете делать в таком случае? К какому врачу отправите? Оговорка- все "красные флаги" исключены, опасного ничего нет.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут дилемма. Если цель - помочь любой ценой, то я должен осторожно выспросить про его отношение к альтернативной медицине, и если таки да, то сказать, что я шаман в десятом поколении и исцелить его наложением рук.
Если цель - избегать репутационных потерь, то следует прописать нимесулид или типа того.
А если пациент вменяемый, то ему надо просто освоить серию пятиминутных ежедневных упражнений, а не ходить к остеопату каждый месяц.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чего то просто прикасается как там мало про остепатию, я читал книгу и там чего не просто прикасается, а то что весь организм взаимосвязан есть нервные узлы, ветви которые проходят по всему телу есть зоны воздействия, есть так же про мышечные триггерные точки которые выявляются и с которыми работают, и это я так как обываетль пишу, так то можно и про массаж который на работы с мускулатурой направлен сказать просто мнет мужика, то что там нету такой же активной силовой зачастую работы как с мышцами у массажиста это так то не причина говорить о плацебо или о вере

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Организм-то взаимосвязан и пронизан, но подключиться к этой сети наложением рук никак нельзя:)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лично у меня проходили боли (которые и начались внезапно, и закончились неожиданно) от случайного движения (например, боль в ноге неожиданно прошла от подъема в гору).


К остеопатам не обращался, но если они знают что вправлять и это делают, то это НЕ самовнушение.


При этом я против обезболивающих - они мешают выявить правильные и неправильные движения, положения тела, состояния.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Они лишь думают, что знают. Если бы знали, то для этого была бы теория: типа этот сустав имеет такие слабые места и вывихи происходят вот таким образом. И было бы подтверждение - вот, есть смещение, оно вызывает боль. Убрали смещение - ушла боль.
И такая теория есть, но у травматологов. Остеопаты ей не пользуются, они слушают свои подстроечные ощущения.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно, а тематика? Позор мне, но я забыл почему подписался на вас)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Буддизм?

0
Автор поста оценил этот комментарий

А что за пост сегодня выходил? Уведомление пришло, но он уже удален(

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

попал под политику

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
После прочтения первая мысль: возможно, роль играет не только самовнушение, но и краткосрочное изменение гормонального фона. Например, из-за физического и эмоционального контакта с остеопатом у пациента поднимается уровень окситоцина, и возникает чувство спокойствия и умиротворения. Ну и на фоне этого боль отступает, если была.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не обнаружено

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества