Про чудесный СССР⁠⁠1

Вы пишете что мол "реабилитация был политическим актом", то есть утверждаете что убитые сотни тысяч были реально виновны в тех преступлениях которые им приписали нквдшники.

Была ли реабилитация вот этих людей что пострадали от действий ублюдков -- политическим актом?

Во время так называемых облав — в феврале—мае месяце 1938 г. Наркоматом внутренних дел ТуркССР, городскими и районными отделениями НКВД было арестовано свыше 1200 чел., в подавляющей массе трудящихся, среди которых былин члены партии, депутаты советов и т.п.

Накануне майских торжеств 1938 г. Монаков дал особые лимиты» для производства арестов. Эти «лимиты» были конкретными только лишь в части количества лиц, подлежащих аресту (были даны твердые цифры), но на подлежащих аресту не были даже составлены списки. Вследствие этого для того, чтобы выполнить задание Монакова, сотрудники 3-го отдела, опергруппы УПВО НКВД и др. начали арестовывать на улнце прохожих, внешность которых почему-либо казалась подозрительной.

ГА РФ. Ф. Р-8131 Оп. 37. Д. 145. Л. 49-84. (там же, стр. 345)

сложилась преступная, глубоко антисоветская практика в аппарате НКВД ТуркССР, когда вместо кропотливой и трудной работы по собиранию уликовых данных, следователи в массовом порядке начали прибегать к более легкому способу «изобличения» арестованных, состоящему в применении "конвейера", избиений и других подчас самых изошренных методов физического воздействия. Не довольствуясь, по-видимому, эффективностью указанных выше приемов следствия, Нодев вскорости дал провокационную установку о допросах арестованных «на яме». Сущность такого рода допросов заключалась в том, что вместе с очередной группой осужденных к расстрелу на место приведения в исполнение приговоров выводился подлежащий допросу обвиняемый, который одним из следователей «допрашивался», тогда как в это же время на глазах у допрашиваемого расстреливались другие осужденные. Обычно такой допрос сопровождался угрозами расстрела и обешаниями, что в том случае, если арестованный сознается и назовет своих соучастников, ему будет сохранена жизнь. Естественно, что такой метод допроса обычно заканчивался «полным признанием» арестованного н оговором десятков и даже сотен, подчас ни в чем невинных людей. Таким путем уже к октябрю месяцу 1937 г. почти во всех опергруппах, созданных в разных районах Туркмении, начали появляться фиктивные дела о контрреволюционных организациях разных направлений, охватывающих сотни и тысячи людей. Большую роль в развитии преступной практики и извращений в работе аппарата НК СР сыграли *установки» 6. зам. наркома внутренних дел СССР который в ноябре месяце 1937 года на расширенном оперативном совещании в НКВД ТуркССР заявил о необходимости применения к арестованным физических методов воздействия и «корректировки» показаний обвиняемых. Показывая работникам аппарата НКВД ТуркССР, как нужно корректировать показания, Бельский лично «откорректировал» несколько протоколов допроса, извратив смысл и содержание показаний до такой степени, что работниками аппарата подобный пример был воспринят как разрешение фабриковать вымышленные самими же следователями показания обвиняемых. С этого времени вместо допустимого в отдельных случаях применения принуждения к не сдающемуся на следствии явному врагу, во всех опергруппах начались поголовные избиения и пытки арестованных, независимо от наличия материалов. уличающих их в контрреволющионной деятельности. Одновременно с этим так называемая «корректировка» показаний обвиняемых превратиласъ по существу в ничем не прикрытую фабрикацию явно провокационных показаний. Под видом «корректировки» протоколы стали фабриковаться самими же следователями, причем участие обвиняемого в допросе в таких случаях сводилось только лишь к тому, что у него путем жесточайших избиений и пыток вымогалась подпись под показаниями, сочиненными следователем. В декабре месяце 1937 г. Нодев был снят и вместо него на должность наркома внутренних дел ТуркССР был назначен 6. нач. ДТО НКВД Ашхабалской. За время пребывания Монакова в должности наркома внутренних дел массовые аресты невинных людей, незаконные осуждения тройкой граждан, провокации, подлоги, очковтирательство и обман центра приняли колоссальные размеры, Почва для антисоветской, подрывной деятельности Монакова, как я об этом указывал выше, была подготовлена врагами народа Зверевым и Нодевым. Монаков при проведении последующих массовых операций произвольно устанавливал «лимиты» на аресты для всех опергрупп и райотделений, давал контрольные цифры на шпионские, вредительские и иные дела, представляемые на рассмотрение тройки и не только поошрял любую провокацию и подлоги в следственных делах, но работникам своего аппарата давал прямые установки фабриковать дела о шпионских, вредительских, террористических и иных контрреволюционных организациях, Например — Монаков по группе арестованных иранцев, в числе которых находился бехаист врач Зейналов, дал залание работникам 3-го отдела НКВД ТуркССР Сарычеву и Диментману А. «создать» шпионскую англоризелентуру, превратить Зейналова в резидента разведки, выбить показания о том, что анг- лоразведка для этой организации отпустила большие суммы денег и т.д. Арестованный 6. сотрудник НКВД ТуркССР Сарычев по этому вопросу показал следующее: «Монаков вызвал к себе Диментмана А. и меня и предложил, чтобы в деле фигурировало минимум 200 тысяч рублей золотом, отпущенных англоразведкой на шпионскую работу; чтобы была выведена диверсионная линия с группами на промышленных предприятиях н жд. транспорте; чтобы в протоколах фигурировали повстанческие ячейки. Короче говоря, чтобы было показано как можно больше людей, которые в избытке были в наших арестных помещениях, но на которых не было компрометирующих материалов». Конечно, эта провокационная установка Монакова, как и другие подобные ей, безоговорочно выполнялись работниками типа Сарычева, Диментмана, Баланды, Акимова и др. Монаков требовал от сотрудников, ведущих следствие, чтобы они били арестованных так, чтобы слышно было у него в кабинете, и это требование Монакова слелователями выполнялось в точности, больше того, крики избиваемых арестованных бли слышны не только в кабинете Монакова, но и на улицах и в домах, прилегающих к зданию наркомата.

Военный прокурор Войск НКВД Кошарский

ГА РФ. Ф. Р-8131 Оп. 37. Д. 145. Л. 49-48. (там же, стр. 359)

Бывший нач. РО ИВАНОВ (ныне нач. Балахнинского РО), сотрудник РО КОНЯШОВ, АЛЬШИН и СЕРАЖАТДИНОВ фальсифицировали следствие, создавали вымышленные обвинения против невинных честных граждан и избивали арестованных, добиваясь, чтобы арестованные подписывали ложные, вымышленные следователями показания о виновности их в шпионской и антисоветской деятельности, 37 таких «шпионских дел» уже прекращено и арестованные после 7-месячного содержания под стражей освобождены (1 умер в тюрьме) и по 19 делам проверяется следствие. Установлено, что арестованные по последним 19-ти делам при передопросе их в 3-м отделе УНКВД области отказались от данных ими в РО показаний с признанием вины, мотивируя отказы тем, что показания ложны и выдуманы следователями ... 4. Быв. руководящий состав УНКВД: начальник ЛАВРУШИН, его заместители ЛИСТЕНГУРД и МИХЕЛЬСОН, нач. 3-го отдела ПЕРЛИН и ЗАРИФОН, нач. 4-го отдела КАМИНСКИЙ, нач. 5-го отдела СПАРИНСКИЙ (все арестованы НКВД СССР), а также ныне работающие в УНКВД нач. 3-го отдела РАТНЕР, его заместители МИСЛАВСКИЙ и ПРИМИЛЬСКИЙ и пом. нач. 3-го отдела БЕЛОУСОВ — знали об этих вражеских действиях, практиковавшихся не только в районных отделениях, но и в отделах УНКВД области, но и поошряли их. Из показаний сотрудников райотделений НКВД видно, что во время операций в 1937 —1938 гг. в отделах самого Управления НКВД области избиения арестованных и провокационная фабрикация подложных дел имели широкое распространение и носили массовый характер. Быв. начальники отделов КАМИНСКИЙ, СПАРИНСКИЙ и зам. нач. 3-го отдела МИСЛАВСКИЙ, выезжая в райотделения, сами избивали там арестованных.

Прокурор Союза ССР А. ВЫШИНСКИЙ

ГА РФ. Ф Р-8191. Оп. 37. Д. 118 Л. 34—36. Копия.

(приводится по изданию "История сталинского Гулага. Конец 1920-х - первая половина 1950-х годов. Собрание документов в 7 томах. Том 1. Массовые репрессии в СССР" https://statearchive.ru/459)

https://web.archive.org/web/20220710100802/https://www.hist....

ваше мнение?

Сравнения неуместные. В СССР был суд. Выносили приговор.

"тройка" это не суд. беззаконый, бандитский орган. Никакого отношения к правосудию не имеющий.

Про гитлера вы напрасно молчите -- там тоже все было по закону, как и в ссср. По закону третьего рейха, никаких нарушений.

Конечно репрессии в СССР это перегиб. Надо это признать. Но надо также учитывать причины и условия, в которых была страна. В промышленно развитой стране Европы к власти пришел человек, открыто провозгласивший жизненное пространство на востоке своей целью, расписался в антикоммунизме. Надо ли было проводить индустриализацию? История показала, что надо. С индустриализацией погибли 25 миллионов, а без неё просто истребили бы целые народы.

как связана индустриализация и убийство 682 тысяч человек без суда и следствия?

надо было бороться с вредителями? Безусловно, они тормозили индустриализацию и ставили под угрозу всю страну.

почему дела этих "вредителей" и прочих "шпионов", "террорстов" и "диверсантов" при пересмотре оказывались полной выдумкой и убитых/посаженных реабилитировали в 95+% случаев?

можно ли было обойтись без жёстких мер? Неизвестно. Конечно лучше их избегать. В любом случае пострадала в основном партноменклатура и явные отморозки, типа террористов.

можно ли было не убивать сотни тысяч невиновных людей?

можно ли было снизить план хлебозаготовок и не убивать голодом миллионы крестьян?

я вроде только аргументами оперирую. Мой пост, который я постоянно рекомендую прочесть советским товарищам, только из документов и цитат состоит.

Но что документы и факты для советских товарищей? если где-то плохо написали про любимый СССР -- это очевидная ложь, так как любимый ссср был хороший, а плохо про него говорят только наймиты запада которые всегда лгут, значит все что они говорят не правда, и это очевидно и факт а они все врут.

Я обивиняю Сталинский режим в массовых убийствах советских граждан. Эти убийства -- исторический факт, подтвержденный миллионами архивных документов. Как это связано с моим отношением к гражданской войне в Сирии или к тому что произошло в Ливии?

Во все времена среди людей полно завистливых негодяев и прочего мусора человеческого. Готового на все что бы добиться своих целей.

Если бы доносы работали бы сегодня так как они работали при сталине -- их бы и писали в таком же количестве. Но у человеческого мусора нынче нет главного элемента для их успешных действий -- бандисткого нквд, бандитского режима сталина.

Уж насколько система путина хромает на обе ноги в плане законности и прочего -- но на световые годы впереди по законности от сталинской живодерни.

Когда я сводил репрессии исключительно к социализму?

Сталин вполне удобно помещается в один ряд с сухарто и его геноцидом собственных граждан-коммунистов, с гитлером и его геноцидом собственных граждан-евреев и с мао и его убийствами начала 50х годов собвстенных граждан-помещиков.

аа, то есть если западные сми умалчивают о резне в индонезии -- то я не должен обсуждать резню устроеную большевиками в моей стране, моих сограждан?

Подтвердите пожалуйста чем-либо ваши заявление.

вот тут все описано, прочтите пожалуйста -- Гы-гы-гы, Сталин расстрелял миллиард человек, гы...

Преступления террористов из РДК тщательно зафиксированы, в том числе ими самими, видеосъемкой. "преступления" сотен тысяч советских граждан, которых убили нквдшники во время репрессии -- были выдуманы самими нквдшниками, которые пытками заставляли граждан подписать признания в этих преступлениях, и затем убивали.

способен ли советский товарищ понять разницу?

я бы добавил что в период с 22 июня до декабря 1941 года, то есть в самый тяжелый период великой отечественной РККА потеряла убитыми около 450 тысяч человек.

Это то что называется катастрофой 41 года.

В 2024 году, стоит советским товарищам напомнить о репрессиях и убитых 682 тысячах человек в их ходе -- товарищи начинают рассуждать о том что это дескать всего-то около 1% населения, и вообще раз убивали то были виновны а безсуда и следствия убивали "потому что тягомотно это все было, а надо было быстро", и вообще "сравните сколько сидит в тюрьме сейчас и сколько было убито в 37 году, цифры похожие, а это значит что убитые в 37 были несомненно виновны..."

это, как и было сказано, скорее вопрос психиатрии чем чего-либо еще.

"Либераст" я или нет (и хочу предупредить что при следующем оскорблении я отправлю жалобу модератору, в комментариях под постами с тегом"политика" вам нужно быть более сдержанным) -- но я понимаю что в случае репрессий 37-38 года нет никакой "защиты государства самое себя" тк нет никаких фактов показывающих что этому государству убитые как-то угрожали. Сотни тысяч выбитых пытками "признаний" в создании бесчисленных "террористических орнанизайций", 110 тысяч расстреляных "польских шпионов" -- хотя по польским архивам ставшим доступными в 90х реальных польских шпионов в ссср было менее 1000 человек -- все эти кровавые фантазии нквд угрозой не может быть объявлены.

Даже если бы там были угодные вам "правосудные" суды вы бы все равно нашли до чего доебаться, например до того что присяжных нет. Или что адвоката нельзя выбрать из Америки с мировым именем.

Продолжайте фантазировать, не останавливайтесь. Больше нелепиц.

и да, это не мне "угодны правосудные суды". Такие суды угодны и нужны всем гражданм. Ибо без них, то есть без органа которые оценивает обвинения и работу следственных органов можно вновь свалиться в кровавое безумие а-ля 30е. Очень жаль что множество прискорбно глупых людей считает что суды это какая-то не нужная пустая формальность.

А самый прикол в том что большинству расстрелянных тогда туда и дорога была по делам их.

На чем вы основываете свои заявления? на подписанных после пыток "признаниях" ?

"Поток бреда" основан на архивных документах и целые стада ваших единомышленников, регулярно набегающих с "разоблачениями" не очень в них преуспели.

кстати -- вот рекомендую, единственный честный сталинискт которого я встретил прямо пишет что это был террор, кампания запугивания населения для приведения его к покорности и лишения воли к какому либо сопротивлению, никак не связанная с какиеми либо реальными преступлениями : #comment_314469400

Примеры... ну погугли на досуге что там делали с забастовками рабочих в других странах примерно в то же время. Подскажу: Даже судами тройками не парились, тупо расстреливали, а кто выжил тот уже в тюрячку.

конкретные примеры. место, дата, количество жертв.

Далее то что закон не есть справедливость надеюсь не надо объяснять? По закону Кирпича надо отпустить. По справедливости собственно сделать то что сделал Жеглов.

Аналогия ясна?

Жеглов совершил преступление.

Сталинские следовали совершили преступление.

эта логика мне ясна.

Далее некоторые преступления в то время афишировать было неразумно. Ну вот например та же история с этим вашим деятелем и голодом. Заявите официально что власть допустила голод, получите бунты или еще чего похуже. Поэтому ответственному сначала орден чтоб сделать вид что все ок, потом обвинение по другому поводу, потом пулю. Куда логичнее чем "злобные сталинские палачи хватали первых попавшихся на улицах и стреляли, вот просто потому что они злобные а сталин самый злобный"

То есть то что одно из высших лиц в стране оказался терроистом и шпионом -- об этом можно говорить, а то что он виновен в голоде, о котором и так все знали -- об этом говорить нельзя? не вижу логики.

Ну ок, предположим на секунду что тут какое-то зерно разумное есть -- убить проштафившегося солдата мафии, обвинив его не в том что он реально совершил а в чем-то менее бросающем тень на всю мафию.

но таких косиоров, то есть действительно крупных советских чиновников, где-то облажавшихся и впоследствии убитых -- были десятки. ну сотня в крайнем случае. Но за 37-38гг было убиты сотни тысяч человек. сотни тысяч крестьян, рабочих и служащих. Что же они такого могли совершить, что нельзя было показывать в официальных документах и приходилось сочинять безумные истории про шпионаж и терроризм? одних только "польских шпионов" убили 110 тысяч. Находили их по абсолютно все стране, в каждом деревне буквально. Где логика? аа, помню -- "раз убили значит было за что" (с) Volandkx

А по поводу того что доказательство = убийство правоохранительными органами. Сколько там было населения в ссср того времени? 170 000 тыс.Убито 700 тыс. Сколько это в процентах? Полпроцента? Меньше? Сколько сейчас сидит в процентах? Внезапно где то так же. Так может все таки кого надо стреляли?

Раз сидит в РФ столько-то и убито в репрессиях 37 годов примерно столько же -- ЗНАЧИТ! убитые были преступниками.

Это даже уже не логика людоеда. Это уже вопрос психиатрии.

И вы внезапно все верно описали. Как работали тройки. Не было у них времени на всю тягомотину. Показали граждане на вора, ему вломили, признался - расстреляли, в отчет записали. Это норма для того времени и ситуации в стране.

Никакие граждане на вора не показывали. И ни в чем он не признавался. Это все ваши фантазии, которые вы на ходу сочиняете. То есть нет таких документов, таких дел. Вернее, они может и есть -- когда расстреливали за воровство и прочию уголовщину. Но я-то говорю о статьях политических. Это по ним озвученная цифра в 682 тысячи человек убита. совершенно непонятно зачем вора, на которого "указали граждане", избивать, заставляя подписать бредятину про шпионаж и терроризм вместо того что бы теми же усилиями следственными, то есть пытками и избиениями заставить признаться в реальных преступлениях и затем так же расстрелять. Я об этом вроде выше писал, вы не читали?

С реабилитациями все вполне просто и проистекает из предыдущих пунктов. Появилось время и орава чиновников, начали перебирать старые дела, где концов не нашлось - реабилитировали.

эмм... не можем ли мы предположить, что если "концов не нашлось", то никакого преступления не было и человек был убит единственно произволом ублюдков для выполнения плана по борьбе с врагами народа, которых какждый район пытался найти и убить больше чем соседи что бы на их фоне не выглядеть саботажниками и получить награды, премии, новые звания и квартиры?

И если реабилитировали около 2 миллионов из 2.1 миллиона репрессированных -- то более 95% убитых были убиты без преступления с их стороны?

И наконец 5 баллов. Если бы вы со своей логикой оказались в 37 я бы вас просто расстрелял. Именно потому что на тот момент это бы звучало лютой чушью. Мы снова пришли к тому что не надо моралью своего времени мерять мораль другого времени.

ну, вы бы могли себя не утверждать такими признаниями, мне-то совершенно понятно ваше полное родство с теми упырями.

Да, именно так. Кроме масштаба убийств это главная состовляющая чудовищности репрессий. об этом я написал в своем посте, который привел выше.

Выдуманы, то есть полностью сочинены теми же следователями которые избивали арестованых с тем что бы те подписали "признания", после чего "тройка" выносила смертный приговор -- и человека убивали через неделю-две после ареста. Срок между арестом и убийством зависил как долго человек мог продержатся под пытками, не подписывая свои "преступления". все это есть в документах той эпохи, которые я цитирую в своем посте тут:Гы-гы-гы, Сталин расстрелял миллиард человек, гы...

Советский во всей красе.

"Мы отобрали еду у крестьян, довели их до смертельного голода и каннибализма -- А ОНИ НА НАС НАПАДАЮТ! не отдают и прячут зерно! да как они посмели!"

Как пишут, во второй раз Колумб приехал в новооткрытую Америку пообещав испанской короне много золота оттуда привезти. Но с этим вышла проблема -- золота не находилось в той местности. Сметливый испанец сотоварищи решили привлечь к делу индейцев -- просто хватали всех и объявляли что те им должны принести столько-то золотого песка или самородков. Если индеец каким то образом мог исполнить приказ партии произвол захватчиков -- ему выдавали медный знак на три месяца, потом все повторялось. Если не мог -- отрубали руки и отправляли умирать.

мне кажется Колумб и его сподвижники были немножко большевиками.

В смысле -- становление страны? с момента революции прошло 20 лет, с момента развязанной большевиками гражданской войны -- 15. Какое же это "становление страны"? И почему "тогда все было на крови", по какой логике?

Покрайней мере у нас небыло геноцида как на западе и резервуаций

Резерваций. Узнайте как пишется слово и что оно означает.

Как по мне, миллионы умерших от голода, возникшего изза действий большевиков, крестьян и более полумиллиона убитых в репрессиях вполне на геноцид тянут

Оправдывать происходящее тем что испанцы истребяляли ацтеков и майя 500 лет назад или тем что американцы делали с индейцами 200 лет назда -- какая-то постыдная советская глупость как мне кажется.

логика советских -- она нечеловеческая.

Вместо того что бы наладить эффективную систему правосудия, раскрытия преступлений и наказания за преступления -- за то же воровство -- они говорят следующее : "давайте убъем полмиллиона рандомных граждан, пытками заставив их подписать признания в работе на пять разведок и тогда все перестанут воровать".

Советские товарищи -- что у вас в головах?

Так это просто враньё. НКВДшники насильники блять.

Пытки и избиения арестованных в период компании террора -- обычная практика, описанная в советских документах той эпохи. Об изнасиловании дочери Косиора следователями НКВД известно со слов ее матери, так же в последствии расстреляной.

Ответ про ваш вопрос про "сталинистов" - они в этот бред просто не верят, потому что по содержанию эта чушь ничем не отличается от нацистских листовок в стиле "бей жида - политрука!"

сталинский террор 37-38 годов, когда было убито свыше 682 тысяч человек без суда и следствия -- исторический факт.

а при чем тут капиталистические сми?

Я вам рассказываю о реалиях сталинского режима. Вы мне говорите -- ну вот при сухарто убили 500 тыс его политических противников. Да, соглашаюсь я, ровно как большевики расправлялись со своими политическими противниками и убивали без суда и следствия обычных граждан -- сотнями тысяч. Вы мне -- "капиталистические сми об этому умалчивают"

????

при чем тут это, объяясните?

и откуда вы взяли что они умалчивают? Вот статья на английской википедии об этой резне -- https/en.wikipedia.org/wiki/Indonesian_mass_killings_of_196...

И там список из 195 пунктов с источниками -- периодические издания, книги и научные монографии.

Это похоже на умалчивание?

если начинать отсчет большого террора с приказа 00447 то это 30 июня 37 года. А свертывание живодерни началось в августе 38 года, когда Берию сделали замом Ежова и предписали закончить деятельность "троек" в течении 2х месяцев. То есть сам большое террор длился около года.

Без Сталина, его системы и его нквдшных псов людей бы по доносу не убивали, очевидно. Если вы сейчас напишете донос на соседа что тот подтирался портретом путина и отнесете в полицию или тем более в фсб -- там покрутят пальцам у виска. А по времена товарища сталина -- это уже готовое "дело" хорошо что не с пулей в финале а с десяточкой в лагерях.

Доносы всегда буду -- а вот реакция на них зависит от того нормальная ли система в стране или кровавый балаган имени сталина.

поэтому я отметил что сталинскую эпоху опять восхваляет человек ничего о ней кроме сладких сказочек современных сталинстов не знающий и сделал крошечную ремарку.

Вас иногда охватывает отчаяние после диалогов со сталинистами?

Мне не нравится сталин, большевики, нынешние сталинисты, а так же лицемеры и невежды.

Я вам что, справочное бюро? У меня ровоно такой же интернет как и у вас.

Загоняете все эти вопросы в поисковик и получаете ответы. Или вы настлько ленивы или вас в гугле забанили что рассчитывает я сделаю это за вас?

О платном образовании в 1940 году

637 Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначения стипендий.

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1. Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9 и 10 классах средних школ и в высших учебных заведениях плату за обучение.

2. Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:

а) в школах Москвы и Ленинграда, а также столичных городов союзных республик - 200 рублей в год;

б) во всех остальных городах, а также в селах - 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических училищ, сельскохозяйственных и медицинских школ и других специальных средних учебных заведений.

3. Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:

а) в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве, Ленинграде и столицах союзных республик, - 400 рублей в год;

б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах,- 300 рублей в год;

в) в высших учебных заведениях художественных, театральных и музыкальных - 500 рублей в год.

4. Плата за обучение вносится в соответствующие учебные заведения равными долями два раза в год: к 1 сентября и к 1 февраля.

Примечание. За первое полугодие 1940/41 учебного года плата за обучение вносится; не позже 1 ноября с. г.

5. Плата за заочное обучение в средних и высших учебных заведениях взимается в половинном размере.

6. Установить, что с 1 ноября 1940 г. стипендии назначаются лишь тем студентам и учащимся в техникумах, которые проявляют отличные успехи.

Председатель Совета Народных

Комиссаров Союза ССР В. Молотов.

Управляющий Делами Совета

Народных Комиссаров СССР М. Хломов.

Москва, Кремль. 2 октября 1940 г. № 1860.

Источник: Собрание постановлений и распоряжений правительства Союза Советских Социалистических республик №27, стр. 910

https://istmat.org/node/18266

При Сталине кстати школы тоже были платные.

Прикольно у вас получается уже я оказывается сообщил о компании террора и запугивания, вроде вы и до меня с пеной у рта об этом вещали)))

вот ваша цитата:

Избавится от недовольных. Часть запугать часть под нож.

ваша ценность, ценность откровенного людоеда, в том что вы свое людоедства не прячете и счтиаете его нормой. на вашем примере можно показывать что такое искренний сталинист -- что бы у нормальных людей отвращение вызвать.

"Оригинальный текст приказа хранится в архиве Президента Российской Федерации, Фонд 3, Опись 58, Дело 212, листы 55-78."

И конечно же ты приложил ссылку.

да, именно приложил ссылку. на местоположения документа в архиве.

Ну и ещё нюанс- оригинал не может храниться вне ведомственного архива. А ведомственный архив находится не у президента, а в ФСБ.

Процитируйте пожалуйста закон или какое-то иной документ который устанавливает такой порядок хранения документов.

"в том что в соответствии с основным законом ссср они не могли выносить какие-либо приговоры, так как и составлялись и действовали вопреки положениям этого закона."

А я утверждаю что в соответствии с законом СССР, они могли это делать. В итоге твое слово против моего. Пруфы, Билли, где пруфы о том что кто-то чего-то не мог. Пиздеть не мешки ворочать.

КОНСТИТУЦИЯ (ОСНОВНОЙ ЗАКОН) СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
Утверждена Чрезвычайным VIII съездом Советов Союза ССР
5 декабря 1936 года

Глава IX СУД И ПРОКУРАТУРА

Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами.

Статья 103. Рассмотрение дел во всех судах осуществляется с участием народных заседателей, кроме случаев, специально предусмотренных законом.

Статья 104. Верховный Суд СССР является высшим судебным органом. На Верховный Суд СССР возлагается надзор за судебной 306 деятельностью судебных органов СССР, а также судебных органов союзных республик в пределах, установленных законом.

Статья 105. Верховный Суд СССР избирается Верховным Советом СССР сроком на пять лет. В состав Верховного Суда СССР входят председатели Верховных Судов союзных республик по должности.

Статья 106. Верховные суды союзных республик избираются Верховными Советами союзных республик сроком на пять лет.

Статья 107. Верховные суды автономных республик избираются Верховными Советами автономных республик сроком на пять лет

Статья 108. Краевые и областные суды, суды автономных областей, окружные суды избираются краевыми, областными или окружными Советами депутатов трудящихся или Советами депутатов трудящихся автономных областей сроком на пять лет.

Статья 109. Народные судьи районных (городских) народных судов избираются гражданами района (города) на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права при тайном голосовании сроком на пять лет. Народные заседатели районных (городских) народных судов избираются на общих собраниях рабочих, служащих и крестьян по месту их работы или жительства, военнослужащих — по воинским частям сроком на два года.

Статья 110. Судопроизводство ведется на языке союзной или автономной республики или автономной области с обеспечением для лиц, не владеющих этим языком, полного ознакомления с материалами дела через переводчика, а также права выступать на суде на родном языке.

Статья 111. Разбирательство дел во всех судах СССР открытое, поскольку законом не предусмотрены исключения, с обеспечением 307 обвиняемому права на защиту.

Статья 112. Судьи независимы и подчиняются только закону.

Статья 113. Высший надзор за точным исполнением законов всеми Министерствами и подведомственными им учреждениями, равно как отдельными должностными лицами, а также гражданами СССР возлагается на Генерального Прокурора СССР.

Статья 114. Генеральный Прокурор СССР назначается Верховным Советом СССР сроком на семь лет.

Статья 115. Республиканские, краевые, областные прокуроры, а также прокуроры автономных республик и автономных областей назначаются Генеральным Прокурором СССР сроком на пять лет.

Статья 116. Окружные, районные и городские прокуроры назначаются прокурорами союзных республик с утверждения Генерального Прокурора СССР сроком на пять лет.

Статья 117. Органы прокуратуры осуществляют свои функции независимо от каких бы то ни было местных органов, подчиняясь только Генеральному Прокурору СССР.

\

Существование и функционирование "троек" нарушало статьи 102, 103, 104, 108, 111 основного закона СССР. С точки зрения закона их деятельность и их приговоры -- незаконны и преступны.

"В.Н.Земсков. О масштабах политических репрессий в СССР."

Отличная попытка, но мы говорим о тройках, а земсков конкретно тройками не занимался, а занимался репрессиями в целом. Так где пруфы о том что сотни тысяч приговорили к высшей мере тройки? А если они приговорили не сотни тысяч, то сколько? А приговорили ли они вообще кого-либо? И вот этого у земскова нет. Так что нахрен мне пыль в глаза бросать.

Пруфы, Билли!!!

Приказ 00447 предписывает создать "тройки", этими тройками рассылаются шифротелеграммы -- с подписями и фамилиями деятелей назначенных в тройки приказом упомянутым. То есть есть приказ о их создании, есть документы о их деятельности, есть приговоры ими вынесенные. Нужно быть очень упорным и очень неумным человеком что бы продолжать отрицать их существоание.

кстати, у Земскова читаем:

"Еще в начале 1954 года в МВД СССР была составлена справка на имя Н.С. Хрущева о числе осужденных за контрреволюционные преступления, то есть по 58-й статье Уголовного кодекса РСФСР и по соответствующим статьям УК других союзных республик, за период 1921-1953 гг. (Документ подписали три человека - Генеральный прокурор СССР P.A. Руденко, министр внутренних дел СССР С.Н. Круглов и министр юстиции СССР К.П. Горшенин).

В документе говорилось, что, по имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 года по настоящее время, то есть до начала 1954 г., за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3777380 чел., в том числе к высшей мере наказания - 6429802."

«Cталин и народ. Почему не было восстания»

в шифротелеграммах, например, с запросами на разрешения убийств десятков тысяч человек.

В приказе НКВД (подлинность которого не установлена)

Оригинальный текст приказа хранится в архиве Президента Российской Федерации, Фонд 3, Опись 58, Дело 212, листы 55-78.

В чем противоречие?

в том что в соответствии с основным законом ссср они не могли выносить какие-либо приговоры, так как и составлялись и действовали вопреки положениям этого закона.

Откуда цифра в сотни тысяч? Может их было 2 тысячи, а может 15 человек, а может 0? Где факты? Как обычно нужно цифру побольше назвать и вопить про "Сталин всех убил", не приводя никаких данных. Дело Солженицына живёт.

В.Н.Земсков. О масштабах политических репрессий в СССР.

https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783

Таблица 1. Число осужденных за контрреволюционные
и другие особо опасные государственные преступления
в 1921—1953 годы

Смотрите данные за 37-38гг

Я уже неоднократно уточнил, мне нужны факты, научные труды, людей которые писали их на основании работы с архивом, а не "цитаты Стетхема и Конфуция".

См. выше.

"научись думать" пишет человек которому процитировали основной закон и показали что существование и деятельность "троек" нарушала этот закон...

судьба ссср была предначертана именно обилием вот таких... гениев... продуктов отрицательного отбора в его управлении.

эммм... вы, верно, дурачок? вам цитируют конституцию СССР. То есть основной закон государства. Текст этого документа общеизвестен и не заперт ни в каких архивах. Создание троек и передача им полномочий выносить приговоры нарушает все положения этого закона. То есть "тройки" -- это орган вне закона. Бандитское решалово. Все их приговоры -- все -- были незаконными.

К сожалению, советские товарищи все как один абсолютно глупы и невежественны, поэтому такие простые и очевидные вещи для них слишком сложны.

затем что вы сказали что "капиталистическая пресса умалчивает". В статье две сотни ссылок, в том числе и на "капиалистическую прессу".

Я логики вашей не понимаю. Я гражданин России и меня больше трогает история моей страны. Почему я не могу ее обсуждать оттого что кто-то там накладывает санкции и раскатывает беженцев? то, что моих предков, моих соотечественников убивали большевистские упыри становится не важным оттого что западная пресса не уделила достаточно внимания резне в индонезии? Или как? объясните пожалуйста ход ваших мыслей.

Я вам, товарищ, фактов привел достаточно. Обширные цитаты из множество документов, где уже в 30х годах сами НКВДшники писали о совершенно преступных практиках "конвейра" избиений, пыток, "допросов на яме", фабрикации дел. Приводил я вам и примеры того чем был этот так называемый "суд" -- когда три бандита собираются и за несколько часов приговаривают людей по спискам, сотнями -- к смерти.

Вы, вероятно, изза того что сталинист -- не способны понять что когда человека пытают, засталяя подписывать показания, а за тем на основе этих "показаний", не проводя никаких проверок, опроса свидетелей, разбора улик, в отствтсвии адвоката и даже самого обвиняемого приговариваю к смерти -- это бандитизм. Это не правосудие даже на микрон. Это преступление.

Но к сожалению вам этого понять -- не дано. Так же вам не дано понять что всю эту мясорубку запустил лично товарищ Сталин. Он подвел под бойню теоретические построения. Он подписывал расстрельные списки и квоты на убийства.

Сталинисты лживы и глупы. Это самая большая проблема которая очень затрудняет дискуссию с ними.

вы не могли бы как-то структурировать сей поток сознания?

При чем здесь лайфджорнал?

Террор в обыкновенном понимании - это мероприятия с целью именно запугать, покарать, верно? Например, террором можно назвать мероприятия по подавлению партизанского движения путём уничтожения их опоры - деревень с мирным населением, уличённым в "сотрудничестве с бандитами". Японцы в Маньчжурии очень любили такое практиковать.

Внимание, вопрос - как по вашему должно было работать Сталинское типа "запугивание", если большая часть населения об "ужасах" не знала до 20-го съезда? И главное, внушение страха кому и зачем?

Благодаря вашему единомышленнику мне никаких усилий не нужно предпринимать что бы ответить на ваш вопрос. Он уже все сделал за меня. Самый честный сталинист. Прошу -- Первый честный сталинист

Тем, что НКВД расстреливал арестованных под надуманным предлогом граждан, пытками заставив их "признаться" в несовершенных преступлениях. То есть никакого противодействия или неповиновения, никакиз столкновений граждан и органов охраны порядка -- не было. Было просто кампания террора и запугивания, о которой вы сами мне сообщили.

Во всех эпизодах в США которые вы можете найти -- случаи гибели рабочих это результат противостояния с полицией и/или охранниками предприятий во время разнообразных демонстраций или даже вооруженных столкновений. То есть открытых конфликтах с властью и владельцами предприятий, которых и следа не было в СССР.

вот например самый крупный конфликт примерно того же времени когда ваши единомышленники убийствами приводили народ к покорности:

Бойня в Ладлоу

В мае 1920 года агенты детективного агентства «Болдуин-Фельтс» отправились в округ Логан в Западной Вирджинии, чтобы по просьбе местных владельцев шахт предотвратить попытки шахтёров создать профсоюз. По прибытии агенты начали выселять семьи горняков, подозреваемых в усилиях по созданию профсоюза.

Когда люди из «Болдуин-Фельтс» попытались развернуть свою деятельность в городе Мэтоун, против них выступили местные жители, наряду с мэром и начальником полиции Сидом Хэтфилдом. Вскоре прибыли многочисленные отряды вооружённых шахтёров. Конфронтация переросла в перестрелку, в результате которой погибли два шахтёра, мэр города и семь агентов «Болдуин-Фельтс». Сид Хэтфилд стал местным героем.

В течение следующих 15 месяцев длительный трудовой спор продолжался. Шахтёры саботировали работы и бастовали, в то время как владельцы шахт продолжали стрелять в рабочих, выселять их из домов и привлекать на их место новых рабочих. Всё резко изменилось, когда Сид Хэтфилд был убит братом двух агентов «Болдуин-Фельтс», которых он застрелил в Мэтоуне.

Шахтёры по всему региону начали покидать свои шахты, чтобы объединить свои силы и, взяв в руки оружие, прекратить тиранию владельцев шахт и их наёмников. Собралось около 13000 шахтёров, которые двинулись маршем по округам Логан и Минго, чтобы объединить ещё много тысяч горняков, прогнать наёмных боевиков, которые их постоянно терроризировали, и объединить южные округа Западной Вирджинии. Это было крупнейшее вооруженное восстание после Гражданской войны в США.

Между тем, шериф округа Логан Дон Чафин – который был крепко повязан с владельцами угольных шахт в регионе – получил значительные средства, позволившие ему собрать частную армию для остановки марша рабочих. Чафин и его люди решили занять оборону на горе Блэр-Маунтин, естественном препятствии, лежавшем на пути забастовщиков.

Первые стычки между шахтёрами и наёмными бандитами произошли 20 августа 1921 года. Кратковременное соглашение о прекращении марша быстро закончилось, когда Чафин, недовольный тем, что он зря собирал такие значительные силы, убил в соседнем городе нескольких членов профсоюза. Разъярённые забастовщики осадили гору Блэр-Маунтин.

Чафин использовал лётчиков для сброса излишков боеприпасов (бомб и газа), оставшихся с Первой мировой войны, на рабочих. Президент Уоррен Хардинг приказал ввести в район федеральные войска и даже угрожал использовать против рабочих бомбардировщики Martin MB-1.

Генерал Билли Митчелл использовал самолёты для разведки. 2 сентября прибыли войска. Опасаясь кровавой битвы, лидеры забастовки распустили марш. Во время конфликта было убито около 100 забастовщиков.

100 забастовщиков. За все время самого крупного конфликта частного бизнеса с рабочими. От рук наемных головорезов. При этом и самих этих агентов-головорезов убивали рабочие в перестрелках.

И вы ничуть не меняясь в лице сообщаете мне, что, оказывается, это "все тоже самое" как в сталинском ссср для подавления возможного сопротивления нквдшники хватали граждан без разбора -- и убивали, просто чтобы запугать. Не в перестрелках, когда вооруженные граждане как те шахтеры пытались защитить свои права. А -- вытаскивая ночью из постелей или днем из кабинетов, просто потому что "есть такой приказ".

При этом, еще раз подчеркиваю, 10 подобных самых крупных конфликтов -- когда полиция или охранники стреляли в толпу, рабочие стреляли в охранников и дрались с полицией -- погибло совокупно, с 1870 по 1937, когда случилось последнее крупное противостояние с жертвами на заводе Форда -- МЕНЕЕ ТЫСЯЧИ человек.

И вот советский товарищ мне говорит -- да в принципе тоже самое. Там в забастовках и при столкновениях с полицией, когда оружие было у обеих сторон за 70 почти лет погибло менее 1000 человек -- и вот тут ублюдки по разнарядке пытали и убивали людей что бы запугать и убили за год 682 тысячи человек -- ЭТО ТОЖЕ САМОЕ.

Я поторопился назвать вас честным сталинистом. Сталинист не может не лгать.

дико несогласен что индейцев было меньше убитых.

Принесте цифры и документы в таком случае.

А вот пиндосы заражали их всех поголовно

История о чумных одеялах -- это пересказ идеи какого-то офицера, в реальности не нашлось подтверждений подобной практики.

Разумеется. Вне всякого сомнения.

90е закончились -- и жить стало лучше

я застал союз.

Значит им можно такое и нужно а красным нельзя?

Оправдывать одни преступления другими преступлениями -- плохая затея.

Красные пришли к власти с девизом "весь мир насилья мы разрушим", с обещаниями создать новый прекрасный мир. Создали живодерню.

Колонизаторы угнетали убивали чужаков.

Красные убивали собственных граждан.

Убитых теми же американцами индейцев за сто лет в разы меньше чем убитых советских граждан за 1 год.

А чего добились либералы в лихие 90ые ношки буша кредиты?развал экономики почти колония. Как ни говори а при союзе было лучше. Покрайней мере тогда небыло замков в подьездах

Развал ссср и последовавший за этим кошмар 90х -- заслуга советских товарищей которые изза своей трусости глупости невежества и лени просрали страну.

Внезапно при вооруженном противостоянии граждан и правоохранительных органов/армии которыми государство таким гражданам противодействует, тк его монополия на насилие это одна из главных его монополий -- это не "убийства без суда и следствия". С таким же успехом вы можете утверждать что убитые вовремя войны солдаты -- это "убийства без суда и следствия" или погибшие во время войны в чечне боевики с оружием в руках -- "убиты без суда и следствия".

Кроме того вы лжете по поводу того что я утверждал что-де "цивилизованные страны в те же времена убийства без суда и следствия не допускали". Я вас просил привести доказательства ваших утвреждений что мол "в ту эпоху массовые убийства подобные массовым убийствам в СССР были обычным делом".

В итоге вы сначала мне же предложили найти за вас доказательство ВАШИХ утверждений, а когда другой учасник всетаки нашел самое яркое противостояние между вооруженными рабочими с одной стороны и армией/полицией сша с другой, которое закончилось аж двумястами убитых и раненых, то есть более чем в три с половиной ТЫСЯЧИ раз меньшем от убитых невооруженных граждан ссср -- вы съехали "мы вроде бы не за количество спорим" и приписали мне утверждения которые я не делал.

Зачем так глупо лгать, товарищ?

Вот представьте себя на месте Сталина. Вы устранили всех конкурентов и захватили власть в стране.

"Я не мог не убить потерпевшего -- ведь мне была нужна его квартира и деньги" (из выступления бандита в суде)

Стране которая только что была раздираема гражданской войной

К моменту начала репрессий ГВ закончилась 15 лет назад.

Стране одним которая своим существованием мешает жить половине "цивилизованного" мира.

"Цивилизованный мир", половине которого "мешал существовать СССР" как раз в 30 годы строил по всему СССР десятки крупных заводов, осуществляя советскую индустриализацию.

Новая гражданская война - недопустима.

Приведите пожалуйста примере указывающие на то что в СССР того периода назревала новая гражданская война.

Малейший повод и внутренние недобитки легко поднимут голову и найдутся спонсоры на западе что подкинут им денюжек.

Приведите примеры существования реальных сил готовых совершить насильственный захват власти в стране того периода.

Правоохранительный аппарат - в упадке.

Примеры?

Нужен какой то рабочий способ не дать молодому государству развалится, и реанимировать работу государственной машины. И ничего нового тут Сталин не придумал. Репрессии и страх перед ними. ( Кажется что то такое еще Иван практиковал со своей опричниной, да и любое государство в эпоху становления или резкого изменения курса) Плохо это или хорошо, ну раз ссср просуществовал достаточно долго. ( И пал внезапно от тех самых предателей которые без аппарата репрессий повылазили) я склоняюсь к тому что скорее хорошо. Имеет шансы ситуация повторится? И не раз если опять будет иметь место революция и смена государственности. Потому что ничего лучше страха для удержания людей в повиновении в экстремальной обстановке пока не придумано.

то есть вы не возражаете тому что репрессии 37 года -- это суть компания террора, запугивание населения с тем что бы привести его к полной покорности перед большевиками и никаких реальных оснований выбитые пытками признания в "преступлениях" не имеют, сотни тысяч убитых были убиты сталинскими бандитами только для того что бы запугать остальных?

Простите, "небылицы цитируемые мной" -- это про то как убили Косиора или про то что в репрессиях 37-38гг было убито 682 тысяч человек без суда и следствия?

я привел вам закон ссср, я привел вам приказ 00447, я привел вам шифротелеграммы, я привел вам ссылки на земскова.

все ваши возражения сводятся к "это не пруфы, это не доказательства, вы все врети!"

ну отлично, я думаю на этом можно закончить, диалог с дураком меня утомил.

всего вам хорошего.