1622

Про бриллианты. Часть 2

Продолжаю начатый рассказ, сегодня я расскажу про имитации бриллиантов

Про бриллианты. Часть 2

Не буду сильно углубляться в историю и разновидности имитаций, про которые пишут в интернете - расскажу только то, что видел своими собственными глазами и слышал своими собственными ушами.


Самая распространенная имитация - фианиты - разработка Физического Института Академии Наук (откуда и название ФИАНит). Многие продавцы в магазинах рассказывают, что фианит лучше, чем природный алмаз потому как не имеет включений. Конечно - это бред.


Фианиты со временем темнеют, и, обладая меньшей твердостью, чем алмаз, легко царапаются, так что опознать поношенный фианит не составляет труда даже с 10 метров. С новыми - сложнее, отличаются по блеску. Для человека, через руки которого прошло даже несколько десятков изделий с брюлами - отличить тоже достаточно легко, при хорошем освещении метров с 5, без всяких микроскопов и т.д.


Следующая разновидность имитации - муассанит. Природные муассаниты встречаются реже, чем триппер в детском саду, так что в подавляющем большинстве муассаниты - синтетические. И отличить муассанит от бриллианта очень сложно... я на глаз не отличу(((Тут потребуется обратиться к эксперту-геммологу. Лет 5 назад основная масса изделий с муассанитами шла из Индии.


Однако индустрия фальсификации идет вперед семимильными шагами и эксперты-геммологи тоже не всесильны.


Во время одного из визитов к геммологу, кстати, лучшему в Челябинске, он признался, что ему как-то раз принесли бриллиант на 3 карата идеальной чистоты, и подделку он опознал только благодаря тому, что камень такого размера не может быть настолько идеальным. По всем показателям - бриллиант.


Наш поставщик через пару лет рассказывал, что принес к тому же геммологу подделку, изготовленную где-то в Азии, уже с включениями, и эксперт уже не смог распознать синтетику.


Так что, на сегодняшний день, если сильно захотят наебать, подсунув вместо натурального бриллианта фигню, изготовленную в лаборатории - то наебут.

5
Автор поста оценил этот комментарий

А если такой?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
33
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Мечта приемщика лома

5
Автор поста оценил этот комментарий

А если надеть костюм?

раскрыть ветку (1)
32
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

тогда оппозиционер

показать ответы
38
Автор поста оценил этот комментарий

Дык если подделку от бриллианта не могут отличить даже эксперты-геммологи, то зачем вообще нужны бриллианты, они ведь дороже и их труднее добыть?

Продают ли подделки под бриллианты (муассаниты, видимо?) открыто, не маскируя их под бриллианты, и по более демократичным ценам? Или подделки такого качества всегда стараются выдать за натуральные и продать дороже?

раскрыть ветку (1)
22
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно их пытаются выдать за реальные - для чего то же достигали такого уровня

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Чем отличается алмаз от бриллианта с точки зрения профессиональной терминологии
раскрыть ветку (1)
9
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Бриллиант = ограненный алмаз

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

А на этикетках пишут, что бриллиант искусственный?

раскрыть ветку (1)
9
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

В случае с фианитами - да, в случае с муассанитами - говорят, что сейчас пишут "бриллиант", но это на уровне слухов

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Эти самые муассониты хоть и искуственные, ностоят тоже не мало. Вот наткнулась недавно..
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
8
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

хрена се цены

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, из каких камней сделать вот такое чудо? Основу хотелось бы серебряную. Но какой синий камень тогда лучше использовать? И какие вокруг?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
8
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Как эконом-вариант - топазы Лондон блю и фианитики

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Это понятно. Но для потребителя какая разница, если никто не может отличить, чем он сверкает? Все ж довольны. )

раскрыть ветку (1)
21
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Мне было бы неприятно заплатить миллион за подделку стоимостью в пару тысяч

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. А если основу из белого золота? И неэкономный вариант?

раскрыть ветку (1)
7
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Сапфиры и брюлики

2
Автор поста оценил этот комментарий

а какая реальная разница в закупочной цене для продавца? настоящий бриллиант/фианит/муассанит примерно?

раскрыть ветку (1)
6
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

В десятки, а то и сотни раз. Хотя виду популярности, именно как имитации, цены на муассаниты сейчас подлетели.


Разница между себестоимостью изделия с камнями и продажной стоимостью в магазине - 3-5 раз.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, муассанит со временем теряет качество?
А что с твердостью?
раскрыть ветку (1)
6
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Твердость близкая к алмазу, о потере качества не скажу - не было возможности наблюдать за муассанитом

0
Автор поста оценил этот комментарий

а сколько стоит бриллиант такого размера? Тут на вид примерно 2 карата?

раскрыть ветку (1)
5
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Такой огранки и размера - без понятия. Брюл круг 57 в 1,5 карата, нормального для такого размера качества - в районе 0,5 млн

0
Автор поста оценил этот комментарий
А если ещё и денег дофига? )))
раскрыть ветку (1)
9
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда наймит проклятых капиталистов

показать ответы
171
Автор поста оценил этот комментарий

Тут как бы есть нюанс: если синтетические камни окончательно  перестанут отличаться от настоящих, то цена всем камням, и синтетическим и настоящим станет примерно в районе китайских копий стразов Сваровски. И вот вчера ты гордо владел брюликом за дофига баксов, а сегодня это аллотроп углерода, который продается на алиэкспрессе пачками по 10 гросс.

раскрыть ветку (1)
14
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такой риск

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Мне муж подарил кольцо,собсна на фото. Можете знаеть что за камни? Почему спрашиваю,потому что камни блестят просто потрясающе,но если б были брюлы цена была б космическая,а другие мои украшения с фианитами так не сверкают.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
8
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

По фото даже примерно не скажу

0
Автор поста оценил этот комментарий

оборудование дорогое и не в каждом городе есть , нормальных геммологов очень мало , а в каком нибудь Челябинске может быть вообще один )

раскрыть ветку (1)
4
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Враки! У нас их 3!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за интересные посты! Влезу со своим вопросом) По наследству достались серьги. Я совсем не разбираюсь... Это какой-то...опал (???), мне говорили, что очень дорогой. Правда?))
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
4
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

По такому фото не скажу(

показать ответы
40
Автор поста оценил этот комментарий

А что в этом плохого? Всех продавцов воздуха следует пустить по миру, ящетаю.

раскрыть ветку (1)
14
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Экстремист, антиглобалист, сепаратист!

показать ответы
259
Автор поста оценил этот комментарий

Но если подделка ни в чём не уступает натуральному камню, так какая разница?

раскрыть ветку (1)
7
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Стоимость

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, а муассаниты подделывают?)

раскрыть ветку (1)
2
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

синтетические?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Чо-то хуевые геммологи в челябе, если муассонит от алмаза не могут отличить. Он же конски двулучепреломляет и флуоресцирует. Дефекты в синтетическом муассоните есть всегда из-за особенности роста. Ну есть и непробиваемые лабораторные методы - типа КР, если глазки и ручки на жопке.

раскрыть ветку (1)
2
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

да при чем тут муассанит????

2
Автор поста оценил этот комментарий
Я таки очень извиняюсь, но что за эксперт имел трудности с отличием бриллианта от муассонита? С его двупреломлением в 0,046, он отлично двоит рёбра, что хорошо видно в лупу. Он анизотропный, конда алмаз изотропен. Отличается плотность 3,22 против 3,52 у алмаза. Двоение рёбер - вообще чуть не самое первое, на что смотришь в бесцветном камне (ну либо с претензией на бриллиант)
раскрыть ветку (1)
2
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Не от муассанита. Хз, что это такое было.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понял, подделка это другое хим соединение или искусственный алмаз?

раскрыть ветку (1)
2
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

и такое и такое встречается

Автор поста оценил этот комментарий

Фианиты царапаются?))) Чем это они "легко царапаются" ,если твердость 8.5 ? Вы говорите,сами не знаете о чём.

раскрыть ветку (1)
2
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Поносите фианит пару лет и посмотрите на него в 10х

0
Автор поста оценил этот комментарий
Твердость разная у муссонита и бриллианта?
раскрыть ветку (1)
2
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

У муассонита немного ниже

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Что насчет моего второго вопроса? Реально ли купить искусственное такого качества, которое описано в посте (можно даже чуть хуже :) ), по более низкой цене, чем бриллиант? По каким ключевым словам гуглить? :)

раскрыть ветку (1)
2
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Реально конечно, наш поставщик притащил же откуда-то

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
2
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Я стараюсь писать упрощенно, доступно для понимания не только всем, но и каждому

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

13к рублей разве много?

раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

За синтетику - да

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А вы из Челябинска?

раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

да

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А правда, что натуральный брюль светит только серым на свету, а искусственный всеми цветами радуги? И если подышать, то натуральный не запотеет? (прям представила взгляд продавца, когда буду дышать на камни в ювелирке)
раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

фигня это все

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно такой вопрос. В другой ветке обсуждали Александриты. Выяснили что корунд. Почитал и там и изумруд и рубины и сапфипы - все корунды... Что это за зверь такой корунд..

раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Одним словом - синтетика.


Но изумруды - не корунд, тут слегка сложнее.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы не в курсе, сейчас маркируют бриллианты? Вроде бы собирались, а что-то никто не встречал таких.
раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Маркировать рентабельно только крупные камни

0
Автор поста оценил этот комментарий

А синтетический алмаз хуже натурального, да?

раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

дешевле

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

тогда что в процитированной фразе - бред? Фианит действительно выглядит прекрасно, всегда хорошей формы, а если не таскать каждый день - будет радовать хозяйку очень долго за небольшие деньги. Или дело в том, что он "не натуральный"?

раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в том, что это синтетика

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

фианит лучше, чем природный алмаз потому как не имеет включений. Конечно - это бред

В фианитах бывают включения?

раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

нет

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хотел спросить ТС. А вы что ней будь знаете о натуральных бриллиантах с измененным цветом (желтые, зеленые, синие-голубые)?

раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Встречал только черные - крашенные

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем проблема искусственных "бруликов"? Если по качеству не хуже, а цена на них вроде не дешевая из за сложного и не дешевого способа производства. Зачем перекапывать сотни тонн породы в поисках стекляшки? Проще синтезировать. Тем более в перспективе это будет все дешевле и более доступно для простого люда. Или у понтонеров пригорает от такого факта? 

раскрыть ветку (1)
1
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

В том, что они искусственные

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Недавно посмотрел фильм "Шпион" 2015 года. И как герой за 10 секунд с помощью лупы определил подлинность бриллианта. Да куча таких примеров. До сегоднящнего дня не задумывался о таком киномифе.
раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Да и размеры брюликов в фильмах сильно преувеличены

0
Автор поста оценил этот комментарий
А если верующий? )))
раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Мойша, хорош людям голову пудрить!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Температура!?
раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Да, очень тугоплавкая

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А про изделия из данбурита что-либо вам известно?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Даже не слышал про такой минерал(

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Про сапфиры вроде ещё не было..

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

В самом первом было немного

0
Автор поста оценил этот комментарий

Господи. Тогда как синтетику отличить не от синтетики?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

А в посте что написано?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сапфиры синтетика?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

синтетические - да, синтетика

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что про искусственные бриллианты. Не квази-псевдо что-то. А именно бриллианты, но не природного происхождения, а искусственно выращенные?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Писали уже в комментах про них

0
Автор поста оценил этот комментарий
По тексту муассанит вроде бы.
раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

по тексту фианит, потом муассанит, потом непонятная, но качественная хрень

1
Автор поста оценил этот комментарий

Цена на тестер позволяющий УФ-лучами со 100% гарантией отличить муассанит от алмаза начинается от 500 баксов. Может профессора геммологии просто жаба задушила купить себе такой?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

да при чем тут муассанит? Достали уже!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Если так всё просто, то почему же проф. геммологи из поста не могут отличить муассанит от бриллианта?! Не пойму кому верить???
раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

потому что отличал не муассанит

показать ответы
0
Данные удалены
Автор поста оценил этот комментарий
А если отбросить откровенные подделки в виде фианитов и муассанитов и начать говорить конкретно о искусственных алмазах, которые сделали в лаборатории. Есть два алмаза искусственный и природный, химически и физически они абсолютно одинаковые. Что плохого в том, что человек купит кольцо с искусственным алмазом?
раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

если по бросовой цене - ничего. А если по цене природного искусственный дешевле

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, именно тут.

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, тоже интересует, раз уж мы тут про Челябинск разговариваем, может вы подскажете где и брать стоит тогда лучше, не опасаясь подделок?)

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Эксперт - "Мир камня", Джумаев Олег Романович


По подделкам... кого из ювелиров знаю - никто этим не занимается. Но есть другая тонкость - качество изделия. Чтобы камни стояли ровно, сборка, шлифовка и полировка была на уровне.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какая адекватная цена платинового кольца без выебонов, камней и прочего?)

Если вдруг не сложно подскажи)

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

С платиной у нас в Че никто ничего не делает(

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Имеется ввиду фианит?
раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

да

1
Автор поста оценил этот комментарий

А муассаниты и со временем не меняются, не становятся тусклее или чем-то хуже алмазов?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Уже говорил - не было опыта наблюдения за муассанитами в течении продолжительного времени.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я видел как в Индии из черных и каких то серых (по виду как грязное стекло), с помощью облучения получали зеленые, синие, желтые (желтые очень красивые).

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

корунды?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Цирконий металл же. Цирконий и циркон разные вещи, не?
раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

да

0
Автор поста оценил этот комментарий

А скажи фамилии, или где искать?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Именно в Челябинске?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Намного.

Твердость этого вещества по шкале Мооса от 9,15 до 9,5.

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

А у фианита 7,5-8,5. Что ближе к алмазу?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что это?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

тоже синтетика

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Циркон, словами.

Я не покупаю украшения, чтобы передать их в наследство. Странно было бы желать суперкачества от серег за 1500 рублей

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

за 1500 рублей это кубический цирконий

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А как понять, какой это изумруд? Часто об искусственности написано лишь на бирке. И чем они различаются?
раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

тем, что один природный, другой - искусственно выращенный. И про бирки я писал несколько постов назад.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А расскажите про изотермальные (?) изумруды? И почему они не особо дёшевы?
раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что наценка нескромная

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А в технике или промышленной сфере муассанит можно применять?

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Не скажу, в вопросе технического и промышленного применения минералов я полный профан

2
Автор поста оценил этот комментарий

А чем фианит отличается от циркона (у себебряных украшений часто пишут, что вставка циркон)?

Ни разу не видела, чтобы фианит выдавали за бриллиант. Всегда на бирке указано, что это. Ну и цена, конечно

раскрыть ветку (1)
0
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Циркон или CZ?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не уникальные, просто дорогие. Хотя, "дорогие", опять же, как посмотреть. Можно купить бренд за 1.5 - 2 млн рублей. Там будут очень маленькие, очень качественные и очень чистые бриллианты. Будет их там россыпью пол-карата, а то и карат, так, что долларов на тыщу это вполне потянет. А можно за эти же деньги купить небрендовое кольцо с 2х, а то и 2.5 каратником. Да, это будет не бренд, но 2.5 карата - это 2.5 карата.

раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

2,5 карата за 1000 долларов???

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Но это же хорошо!

раскрыть ветку (1)
язнаючтоничегонезнаю
Автор поста оценил этот комментарий

Шо? Картье, Булгари, Тиффани пустит по миру - это хорошо?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества