Когда половозрелые, молодые, физически крепкие молодые люди, и девочки и мальчики, собираются вместе в замкнутом пространстве, а сексе всё нет, и выпить нечего, то начинается дурдом на всю молодую голову. А мысли в те головы приходят удивительные что пиздец, генералы седеют, майоры перестают пить, а прапорщики воровать))
раскрыть ветку (105)
Из воспоминаний Арнольда Шварцнегера о службе в армии.
"Я болтал по рации с приятелем, который только что получил танк «Паттон» новой модели «М-60», оснащенный дизельным двигателем. Приятель опрометчиво похвастался, что его танк гораздо быстрее моего. Не сдержавшись, я предложил ему доказать это, и мы устремились вниз по склону. Я чувствовал, что нужно остановиться, — но я побеждал. Остальные ребята в моем танке испуганно кричали мне остановиться, но я думал, что это механик-водитель второго танка пытается сбить меня с толку, чтобы одержать победу. Спустившись к подножию холма, я стал искать «М-60». И только тут заметил солдата, вцепившегося в башню нашего танка так, словно от этого зависела его жизнь. Как оказалось, он и еще двое пехотинцев сидели на броне, когда я помчался вниз. Остальные двое спрыгнули или свалились, но этому единственному удалось удержаться до самого конца..."
"Я болтал по рации с приятелем, который только что получил танк «Паттон» новой модели «М-60», оснащенный дизельным двигателем. Приятель опрометчиво похвастался, что его танк гораздо быстрее моего. Не сдержавшись, я предложил ему доказать это, и мы устремились вниз по склону. Я чувствовал, что нужно остановиться, — но я побеждал. Остальные ребята в моем танке испуганно кричали мне остановиться, но я думал, что это механик-водитель второго танка пытается сбить меня с толку, чтобы одержать победу. Спустившись к подножию холма, я стал искать «М-60». И только тут заметил солдата, вцепившегося в башню нашего танка так, словно от этого зависела его жизнь. Как оказалось, он и еще двое пехотинцев сидели на броне, когда я помчался вниз. Остальные двое спрыгнули или свалились, но этому единственному удалось удержаться до самого конца..."
раскрыть ветку (6)
Кстати, у нас же выше 1.80м не берут в танковые. Получается в Австрии более комфортабельные танки?
раскрыть ветку (1)
майоры перестают пить, а прапорщики воровать
Нет, ну, вы фантазируйте - но имейте совесть! Майоры - и вдруг не пить? Прапорщики - и не воровать?! Да зачем они тогда нужны в армии?
раскрыть ветку (14)
вот поэтому их, солдатикофф, и заебуют, шоб не было дурных мыслей, а пришли и упали на коечку. )))
раскрыть ветку (49)
раскрыть ветку (38)
А заебаный солдат - боевая единица с нулевой ценностью и преступник с ещё большей вероятностью. Знали б вы, сколько под трибунал пошли, потому что от заебаности не ставили оружие на предохранитель и случайным выстрелом убивали товарища, неправильно выставляли прицел АГС и осколками зацепляли своих, неверно передавали координаты на открытие огня артиллерией и целую роту накрывало... хуйня это все, а не военная мудрость.
раскрыть ветку (36)
Эээм.. Какбэ знаю. Вы в данном случае путаете член с трамвайной ручкой. Психология управления подразделением вчерашних школьников в мирное и военное время есть две большие разницы.
ещё комментарии
Знакомая песня. «Вчерашние школьники», «можно доверить только говно и рельсу, потому что говно не съест, а рельсу не сломает», «куда не целуй - везде жопа» - это хорошее оправдание, конечно, для методов управления по принципу «лишь бы заебался», но призывная армия немножко для другого нужна. Хотелось бы видеть прибывающих бойцов, которые ХОТЯ БЫ первой помощи обучены всерьёз. А вместо этого они почему-то сплошь обучены от заебов косить и тумблер д включать. Как хочешь - так с ними и воюй.
раскрыть ветку (9)
Призывная армия сейчас в нашей стране совершенно точно вещь не для войны. Посылать призывников даже в локальный конфликт о грозит стране внутринним кризисом. Мобилизация и другие словечки из XX веке это вообще из серии фантастики. Никто не сумеет её провести, а если такой больной упертый ублюдок окажется то неизвестно в какую сторону начнут стрелять солдаты. Это всем очевидно ни кто не будет умирать и воевать за РФ, США или ФРГ. Поэтому призыв или отменяют либо солдат забывают хренотенью, так как боевые навыки последнее что нужно призывникам.
раскрыть ветку (8)
Не в тему политического срача, только для информации - Украина то провела эту самую мобилизацию, целых семь волн. Об её успехах конечно спорить не стоит, но сам факт присутствует.
раскрыть ветку (2)
Украина провела семь пиар акций, с чем её можно поздравить. Проведение даже одной мобилизации не оставило бы Донбассу и даже российской армии если бы она вдруг решила вступить по настоящему а не в фейковый новостях никаких шансов. Начнём с того у Украины не будет офицеров на даже призыв одной группы возрастов и на этом закончим. Но печалиться здесь нечему, если ты не псих мечтающий познакомиться с интересными людьми, что бы потом их убить.
Мобилизация и другие словечки из XX веке это вообще из серии фантастики.
Ну и как вы оцениваете свои слова в 2024 году?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Откуда ж 300 тысяч взялись осенью 2022 года?
И боевые навыки все еще не нужны солдатам, а призывная армия все еще не годится для войны?)
И тем не менее, призывная армия существует как факт окружающей реальности, на неё тратится очень много времени, сил и денег, и хочется видеть от неё некоторый толк, а не просто оправдания в духе «ну мы их тут заебали и поэтому они ничего не сломали».
Мобилизация и другие словечки из XX веке это вообще из серии фантастики. Никто не сумеет её провести
Скажите это Украине, например =) К сожалению, мы - и человечество вообще и Россия, в частности - вовсе достигли ещё того светлого будущего, в котором призывная армия как система подготовки кадрового резерва полностью потеряла свою ценность.
ни кто не будет умирать и воевать за РФ, США или ФРГ
Будут как миленькие. У государств такой арсенал средств психологических, административных и насильственных методов принуждения, что другого варианта у большей части населения не останется.
раскрыть ветку (1)
7-я мобилизация в 35 млн. в стране и она не может сломить 50 тыс. бойцов ЛДНР? Вам самим не смешно? Там даже Москву матушка взяли бы.
Где были эти психологические приёмники и аппарат принуждения когда была война в Вьетнаме, Чечне, Афгане, Алжире? Каждая закончилась крахом для правительств и полным поражением в войне.
Нет приёмники есть, только нет среди правящих буржуев идиотов которые рискнут реанкарнировать настоящий фашизм.
ещё комментарии
ещё комментарии
Французы во время и перед войной создали очень комфортные условия для солдат. А немцы своих наоборот постоянно забывали до потери сознания на учениях. Рассказать итог?
Обожаю такие гениальные аксиомы не имеющие подтверждения ни в одной войне. Абсолютно ни одна война не выиграна теми кто был на раслабоне в мирное время против тех кого до войны заебывали.
Другое дело наша армия на 90% это вещь ни для войны и вообще хер пойми для чего. И в такой постановке вопроса у умников возникают мысли а зачем забывать если это повышает несчастные случаи?
раскрыть ветку (24)
Справедливости ради, французы хорошие вояки и бошам могли бы очень неплохо навалять. Но их предало собственное правительство
Заëбывать солдата на учениях-это одно. А подметать ломом плац-это другое. Наша призывная армия способна только на второе
раскрыть ветку (3)
Если бы призывников начали бы реально забывать в учениях, то быть беде. Так пусть подметают ломом, так будет лучше для всех. Без сарказма говорю.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну некоторые минусаторы наверно хотят повторение Афгане, Чечни, Алжира, Вьетнама, только для таких целей может понадобится некоторая подготовка призывников. Все такие локальные конфликты окончились полным разгромом призывных армий.
Ну а если это начнут делать на регулярной основе для того что бы у призывников появилась военная подготовка, с которой их когда нибудь можно было мобилизовать. Это потребует немедленно действий от экономики и производства, до тотальной промывке мозгов и подготовке людей ещё со школьной скамьи. А уже одно это может поставить ситуацию в стране на грань переворота или даже революции. А без этого вся военная подготовка такая же бессмысленная фигня как и под метание ломамами снега. Я не говорю что даже в случаи успеха это заметят соседи и примут свои действия которые могут завертеть наш и так не покойный мир в спираль войны бесповоротно.
Абсолютно ни одна война не выиграна теми кто был на раслабоне в мирное время против тех кого до войны заебывали
Советую сравнить комфорт солдат армии США и армии Ирака накануне вторжения в Ирак. И результат войны вспомнить. Наверное, Российской армии стоит на победителей ориентироваться? Да и по технологическому уровню мы все-таки армия первого мира, а не средневековые фанатики с голой жопой, у которых задрачивание - это единственная опция управления и воспитания личного состава.
Интенсивность боевой подготовки и комфорт пребывания в армии - это разные понятия.
раскрыть ветку (16)
Очень интересно, минусующие люди против рационального использования человеческого ресурса, который у страны немножко не бесконечный, или просто не догоняют, насколько армия России современная? Попробовали бы «задрачивать» тех, кто на Донбассе, в Чаде или в Сирии реально воюет =)
раскрыть ветку (4)
Оооо, дружище, как там было у Гамлета - "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." (с)
Про заебы военнослужащих в САР долбоебами из ВП можно целые саги писать. Так с Сирией немного мимо.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Если под "Саратовом" имеется в виду САР т.е. Сирия, то да, бывало (как сейчас не знаю уже) кукуху ВПшники сношали всякой херней, что местами народ аж звереть начинал. Как пример - заебы и придирки к форме одежды.
раскрыть ветку (1)
Советую прочесть последнюю строчку, что призывники, в современных армиях это не для войны. Отсюда такая херня с бытовухой, зачем забывать с тем что им 100% не нужно. Единственная страна которая может себе позволить бросить в бой призывников это КНДР. Любая другая включая Китай, РФ и например ФРГ кончит либо цирком аля 7-я украинская мобилизация, либо поражением с синдромом Вьетнама/Афгана.
История с Ираком это прекрасно показывает, чего стоили их призывники. А вот мотивированные отряды уже после Хусеина, таки нанесли чувствительные удары англо-саксам. И все кончилось тем что США де-факто капитулировали передав власть и Ирак у нас сейчас стал иранской марионеткой пусть в нем и стоят в полуосажденые американские базы. Они сейчас именно что кольце и мало на что влияют.
раскрыть ветку (10)
призывники, в современных армиях это не для войны.
Контрактники в вашем мире, что, из воздуха берутся?)
Не из вчерашних призывников, откуда-то еще?
раскрыть ветку (9)
Ситуация с подготовкой и набором контрактников в США хуже чем РФ? Ну или ладно США богатая страна, Индия контрактная и КНР де-факто? В настоящем мире, в отличие от вашего это не проблема. Забавно что даже в Йемене и Афгане в стране где идёт десятилетиями народная война, нет призыва, и нет проблем берущимися из воздуха контрактниками.
раскрыть ветку (8)
Вообще хз, как с этим делом в США, мне с отечественными контрактниками приходится дело иметь. Которые после срочной службы не знают, как ИПП пользоваться, карточку огня составить не могут и ориентироваться на местности не умеют. Зато отлично знают, как проебываться и крысить. Потому что всю срочку их именно этому учили.
раскрыть ветку (7)
Я правильно понял вы сейчас признались что даже хуже бедных призывников и контрактников? Их понять можно им это все нахрен не сдалось военная наука. Но вы профессиональный военный имеете нулевые знания о вероятно противнике который к тому же обучает наверное две трети армий мира и влияет на абсолютно все. Вы так же не имеете представление о его ближайшем конкурентом в виде Китая и вообще любой другой контрактной армии? Я правильно понимаю ваши знания это либо теория, либо в лучшем случае антипаритизанские карательные? И вы ещё что говорите о подготовке нашей армии?
раскрыть ветку (4)
Как много можно написать патетичных слов для оправдания сложившейся системы обучения задрачивания призывников. Всегда удивляло - зачем? Вам деньги девать некуда, чтоль? Или, раз страна богатая, можно и просто так призывную армию содержать, шоб было?
раскрыть ветку (3)
Проблема тут как раз в том что наш военные такие же как вы, умеют только стрелять. Вы яркий пример узости мышления наших военных спецов. Призывники на самом деле воюют ничуть не хуже контратников если их так вооружить. А учитывая число то хорошая призывная армия оставит ровно ноль шансов любой контрактной. Как говорил Бисмарк про армию британцев, если они высадятся я приказу полиции арестовать британскую армию. Только с мотивировать нашей властью их практически невозможно и это тоже все видят. Но как и у вас у них есть мистическая вера в патриотизм на пустом месте., который как магическая палочка вместе с магическим всемогущей силой правительства заставят таки бедных гражданских воевать. И у них просто жаба душит отпускать столь сильное оружие, но при мечты это хорошо но двигаться ради веры и патриотизма и обучать призывников им тоже лень.
По мне это конечно бред и англо-саксы намного умнее, если не планируешь большой войны в ближайшее время то и нахер этих призывников. А если война все таки будет, то обучить резервистов офицеров и призывников на самом деле не большая проблема. Британцы прекрасно сражались в двух мировых войнах,э. Единственная проблема это да нужно чуть больше времени на раскачку. Но я думаю большую войну заметно за ранее.
раскрыть ветку (2)
хорошая призывная армия оставит ровно ноль шансов любой контрактной
Бинго! Вы снова повторили мой тезис - призывная армия может и должна быть хорошей армией, а не местом, где «чем бы солдат ни занимался, лишь бы заебался». О чем вы со мной спорите?
у вас у них есть мистическая вера в патриотизмОтвечайте, пожалуйста, на мои сообщения, а не на свои фантазии по поводу них.
раскрыть ветку (1)
Ладно как вы хотите замотивировать современных людей сражаться? Вот практический вопрос вам сколько у нынешнего правительства не доброжелателей среди граждан. Сколько из патриотов и любителей Путина если им дадут автомат и пошлют куда то, резко его разлюбят?
Ладно допустим у нас не мистические силы патриотизма, а есть вполне реальные. Какие здесь у нас новые достижения со времен Вьетнама и Афгана, где люди были заряжены патриотизмом куда больше чем сейчас? Сажать в тюрьмы и угрожать уголовкой? Показывать патриотические кино и ноухау XXI века игры? Как конкретно мне вот интересно?
Но даже если брать эти антипаритизанские знания, то у нас на примере Афгана и Чечни снова полный провал так вы совершенно не понимаете что это такое. Ту же самую Чечню замирило ФСБ попросту купив лидеров боевиков.
раскрыть ветку (1)
Ту же самую Чечню замирило ФСБ попросту купив лидеров боевиков.
Воооот. Вы сами описали результат. О чем тогда спорите, если согласны со мной?
ещё комментарии
вы почитайте историю что ли, почему так получилось, совсем не от того что французы херовые вояки, там масса просчетов их политиков и военного руководства которые собственно и просрали ситуацию.
ещё комментарии
солдат должен быть быть либо заёбанный, либо под присмотром. Его нельзя оставлять больше чем на 15 минут, потому что через 10 минут он найдет отвертку и открутит себе жопу.
ещё комментарии
Опять эти сказки про ужасных страшных русских солдат, которые могут только херню творить и ни к какому делу не годны. Вы, случайно, кино российское не снимаете?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Действительно, заебаном-то состоянии он в разы лучше боевые навыки получает. И вообще, какая разница, чем там солдат занимается - учится, не учится, лишь бы господ офицеров не беспокоил.
Когда уже эта блядская философия отомрет.
Ну-ну. Сперва ноют, что одного года мало для подготовки настоящего бойца, и верните снова двухгодичный призыв, а потом не знают, чем же солдата занять в течение даже одного года. Логика на высоте.
раскрыть ветку (2)
чего ты так агришься на прохожих? в армию забирают?) если голова и\или руки есть, то занятие достойное найдется. Дрочат вчерашнюю школоту, т.к. более половине призывников и 20 нет. И, собственно говоря, правильно делают.
раскрыть ветку (1)
Дрочат вчерашнюю школоту, т.к. более половине призывников и 20 нет. И, собственно говоря, правильно делают.
А мне потом с этими «задрочеными» дело иметь. Которые не знают, как ИПП пользоваться, карточку огня составить не могут и ориентироваться на местности не умеют. Зато отлично знают, как проебываться и крысить. Потому что всю срочку их именно этому учили.
Агрюсь на тех, кто эту систему подготовки оправдывает.
Это миф. Заебывают одних, а дичь творят другие, то есть, те кто заебывает.
Заебывают сержанты и неуставные ставленники офицеров по приказу и пожеланиям офицеров. Сержанты и неуставные ставленники офицеров(деды, кавказцы, ауешники) дичь и творят. Остальным не положено.
Заебывают срочников контрактники, но дичь творят контрактники. Преступлений в армии они совершают в четыре раза больше срочников, но офицеры почему-то не ставят своей целью заебать контрактников.
Довершают пирамиду офицеры, которые дичь творят не больше чем срочники, но и не меньше, но дичь их гораздо тяжелее той, что творят солдаты срочники и контрактники. Не говоря о том, что всю дичь в армии организуют они и они за нее ответственны, офицеры. Ну и офицеры мастаки перекладывать ответственность с себя на других. Это срочники виноваты в том, что творится в армии, офицеры в белом.
У армии всего две войны - с врагом и здравым смыслом. Причём в обеих первыми теряют новобранцев
раскрыть ветку (1)
Ну в армии помимо такого идиотизма есть и другая сторона. Вот не забуду историю про Флот США с Реддита:
У рядового на каком-то авианосце началась депрессия и он стал писать письма начальству, что вот уже невмоготу, скоро на себя наложит руки. Его вызывали офицеры к себе и сказали чтобы он помалкивал и не распространял ненужные настроения среди состава и вообще "иди служи, сынок". В итоге повезло, что приехал какой-то адмирал, у которого сын также покончил с собой на службе и разобрался в ситуации.
Ну реально, кто идёт служить в армию: по контракту понятное дело самые неспособные, у которых больше ни на что мозгов не хватает (ну и те, кому нравится убивать, причинять боль), в призывную армию берут всех - а интеллект толпы равен интеллекту самого тупого её представителя.
раскрыть ветку (8)
Странно, не проще ли было его списать на берег пирс драить? Такие реально ни к чему на настолько опасных штуках как авиносец.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (2)
Авианосец регулярно сообщается с землёй посредством транспортной авиации. Моряков сменяют и подвозят пищу на ходу. Единственно что ограничивает автономность авианосца - это топливо для авиакрыла, а так он может годами не заходить в порт если сильно надо (топливо тоже подвозят, но кораблями конечно).
Может все кто могли прийти ему на замену были ниже по квалификации или имели меньше опыта, а командир решил что депрессия лишь несущественный недостаток и этот самый квалифицированный боец ему нужнее.
раскрыть ветку (1)
Армия и флот всегда организованы так чтобы незаменимых не было. А на авианосце 5000 человек служит если что...
Про желание убивать и причинять боль звучит неочень, особенно когда есть ЧВК и за косяки там тебя никто не накажет, когда реального военного под трибунал отдать могут.
Не соглашусь. Что бы не делали половозрелые,майоры не прекратить пить, а прапорщики воровать. Генералы высоко вверху,им пох перевернутый Хаммер. Это все в порядке вещей. Эти пьют, те воруют. Рядовые куролесят. Это было и будет всегда. Это заведённый свыше порядок вещей. И не понимаю Вашего умозаключения, что если солдат подметает ломом плац, то генерал седеет, офицеры записываются в АА, а прапорщики...
Это перекладывание с больной головы на здоровую. Весь долбоебизм в армии организуют офицеры, у других в армии просто нет власти чтобы организовать что-то в масштабах армии.
раскрыть ветку (11)
Весь долбоёбизм организуют солдатик в момент когда офицеры забивают на них хуй. И да я срочником и офицером служил. Так что не надо сказок.
ещё комментарии
Вы знаете, наблюдал и допризывников и дембелей в условиях общежитий самых разных учебных заведений в самых разных городах. Никто на них не забивал, в общежитии вахтер женщина на дверях и ответственный преподаватель(тоже обычно женщина) на несколько этажей уходящий часов в 10-11 и все. И никакой дичи как в армии, не без эксцессов, но долбоебизма и дичи нет. Тот долбоебизм организовали в армии офицеры, начиная с выбора формата проживания срочников в казарме, а не в общежитии.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Я вот был уверен, что наша армия самая ебанутая, ну там спасибо всяким фильмам ДМБ, песням Сектора Газа, рассказам служивших товарищей. Но на самом деле это реально международная тема... Глаза открыл сериал "поколение убийц" (До сих пор у меня на втором месте в топе сериалов, после Сопрано). Вот там реально понимаешь, что армия - это явление не знающее границ. Сколько там тупой дичи?) капитан америка, взрыв грузовика со знаменем, заказ брони на пулемет через ебей, лобовая атака города противника силами одной разведроты на лёгких хаммерах, расстрел верблюдов, лесной камуфляж в пустыне, путаница с системой координат и выпуск ракет хер знает куда)) и много много всего ещё забавного) кто не смотрел - советую... Он коротенький, там серий 8.
раскрыть ветку (6)
Тут уже было дано объяснение всему этому. Это не "армия" или "идиоты" все гораздо проще. Вспомни себя в 16 лет, какие "гениальные" мысли приходили в твою голову и головы твоих сверстников, особенно когда вы тусили вместе.
А теперь представь, что таких молодых и дурных собрано в одну кучу +-100 человек. И они запреты на ограниченной территории, за которую нельзя выходить и делать на которой решительно нехер. Никаких тебе развлечений, дикая скука, и вот все эти "гиганты мысли" начинают сами себе выдумывать развлечения. Ну а в молодые и дурные головы, мысли внезапно приходят такие же, то есть дурные. А учитывая, что из игрушек есть только разнообразно оружие и армейский инвентарь, результат соответствующий.
А теперь представь, что таких молодых и дурных собрано в одну кучу +-100 человек. И они запреты на ограниченной территории, за которую нельзя выходить и делать на которой решительно нехер. Никаких тебе развлечений, дикая скука, и вот все эти "гиганты мысли" начинают сами себе выдумывать развлечения. Ну а в молодые и дурные головы, мысли внезапно приходят такие же, то есть дурные. А учитывая, что из игрушек есть только разнообразно оружие и армейский инвентарь, результат соответствующий.
раскрыть ветку (1)
А офицеры, вплоть до генералов, тупые откуда берутся? В поколении убийц например полковник направляет свой разведполк на штурм города, чтобы быстрее добраться до Багдада.
а наша атака Грозного в 95? Подарок на НГ Паше грачёву?
а наша атака Грозного в 95? Подарок на НГ Паше грачёву?
Классный сериал, удивительно, что США про свою армию такое сняли. Запомнилась фраза одного из главных героев: "Морпехам не нужен военторг, мы едем грабить чужую страну".
Только вы говорите о войне, а речь в основном о жизни армии в мирное время. Вот в этом пропасть советско-российской армии и буржуйских армий.
раскрыть ветку (2)
Вы о чем? Типа в военное время, наша армия превращается в мегаслаженный организм без идиотов в командовании? Вспоминается старое видео, где мужик рассказывает как в Чечню приехал воевать, а их долго не могли никуда пристроить. То они там шашку какому-то полковнику вручали, то из части в часть по кучки грязи лазили, а их дальше педалили, то бухали беспробудно...
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Секс тут не при чем, они же не на два года безвылазно в части запираются, а почти каждые выходные в увал ездят
раскрыть ветку (5)
Ну тут от части зависит и командиров. Я, за 2 года, в увольнении официально был только 1 раз.
За год ковида знакомый не съездил в увал ни разу как и большинство его сослуживцев-срочников, до ковида срочники в этой в/ч ездили хорошо если 1 раз за весь период службы. Как выше сказали все сильно зависит от части, в некоторых вполне по графику ездит максимальное число, которое возможно отпустить, а если часть маленькая и специализация позволяет отпускать без ущерба боеспособности много людей - там и треть срочников за раз может уйти в увал (знаю такую часть где отпускали до трети за раз, только там начальство - мудаки. И отпустят всех в 1 увал за месяц, а потом по году увалы закрыты, даже если косяков за время увала не было. И знаю часть где график свято соблюдается и раз в 2 месяца у тебя гарантированный увал + можно ещё и заслужить)