13382

Поддержка отечественных разработок4

В России существовало (а может и сейчас существует) специальная такая штука - Агентство Стратегических Инициатив, призванное вроде как поддерживать стартапы и все такое.

Много лет назад, мы, будучи "гаражной" фирмой, разработали вакуумную сушилку с удалением водяных паров методом абсорбции. В качестве абсорбента был раствор бромистого лития. Запатентовали это дело. Даже построили опытную установку на 100 килограммов загрузки, выполнили всю кучу формальностей и подались в АСИ за вспомоществлением.

Из Москвы к нам приехали менеджеры этого агентства, смотрели натурные испытания установки, замеряли расходы электроэнергии и тепла и все прочее, также мы даже им результаты анализа полученного там продукта, и нам назначили дату слушаний в этом самом АСИ.

Приехали, стало быть, мы туда, а там сидят интересные ребята, приехавшие с той же целью, что и мы. У одной команды, помню, была идея таких маленьких спутников, чтобы замутить интернет, как нынче Скайлинк. У них даже прототип спутника этого был, и они увлеченно мне рассказывали о том, что они на метеозондах эти самые "спутники" поднимали, и что вот, дескать, такое то покрытие и все прочее.

У другой команды был прототип слухового аппарата, который лучше, по из словам, чем другие, потому что как то там усиливает нужные звуки, вычленяя речь. Третьи были с какой то технологией, способной быстро и недорого ремонтировать стальные трубы, были еще ребята с какими-то своими штуковинами.

И все мы ждали, пока соберутся Эксперты этого самого АСИ. А эксперты, надо сказать не хухры-мухры, а самые что ни есть настоящие академики из Академии наук! Меня тогда еще смутило, как это так, десяток академиков являются экспертами во всех, без исключения, направлениях науки и техники. В электронике, радиосвязи, медицине, и агрономиии с биохимией.

Итак, состоялось наша презентация. Запустили меня и товарища моего в зал, где сидел тот самый десяток академиков. Они взирали на нас сквозь стекла толстых очков, время от времени покачивая убеленными сединой головами. Как только я дошел в своем рассказе о том, что пары поглощаются раствором бромистого лития, как один из них не выдержал и вскричал:
- Достаточно! А вы знаете, что такое, вообще, литий?
- Ну да, знаю. Металл такой. Но причем тут литий, ведь речь идет о...
- А вы знаете, что литий вообще на воздухе горит?!
- Но позвольте, мы ведь сейчас говорим о бромистом литии, это соль, она не го...

Оппонент, поворачивается к своим коллегам, и сообщает им, что как они прекрасно знают, он в 1971 году занимался очень серьезно вакуумной сушкой трансформаторов. И там они применяли вот такие и такие технологии и был отличный результат. До сих пор эти самые трансформаторы повсеместно стоят и работают, и никто, позвольте подчеркнуть, НИКТО не абсорбировал влагу каким то там литием!

На что его другой коллега сообщил, что он, кстати, не так давно закончил свою монографию о воздействии подвижного состава на рельсовый путь, о чем они, наверняка знают, и просил их ознакомиться с этим, бесспорно, важным для всего народного хозяйства документом.

Они так еще поговорили с минут двадцать между собой, делясь своими достижениями, после чего с укоризной на меня посмотрели -"понял, мол, ничтожество, какие тут гранды заседают?" и попросили выйти вон.

Я пытался дорассказать им о том, что от них же приезжали эксперты, смотрели установку, проверяли все, все работает, ссылался на исследования, хотел показать графики... Но мне было сказано, что и так чрезмерно на меня потрачено время, когда как в коридоре ожидают куда более перспективные команды. То, что было время потрачено на обсуждение сушки трансформаторов, которые везли на поезде, который, в свою очередь, воздействовал при этом на рельсовый путь, во внимание принято не было и нам указано на дверь.

Потом мы до вечера ждали решения экспертов, и получив ожидаемый результат, поехали домой.

С тех пор мы выросли из гаража, причем, слава всем богам, без всякой поддержки этой АСИ, и сегодня делаем машины для сублимации, которые не умеют воздействовать на рельсы, и сушить трансформаторы (последнее не точно), но они умеют делать то, для чего они созданы - удалять влагу из продукта.

Короче, думаю, что проблема в том, что у наших этих самых, призванных помогать стартапам структур, не хватает экспертности. Да, и скорее всего, желания что-то делать. Им попросту это безразлично совершенно.

Вот картинка с нашего второго цеха, где делают сублиматоры, которые были с негодованием отвергнуты "экспертами".

"И все-таки она вертится!"

Поддержка отечественных разработок
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы изобрели адбсорбционнцю сушку?
раскрыть ветку (1)
25
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, просто некоторые прикладные технологии в этой области.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я работаю на производстве, где стоит 4 таких сушилки, метров по 45 (не мерял). Технология Freez Dry. Посмотрел на ваши и они очень похожи с датскими. Монументально выглядит.
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, они все похожи. По сути, это бочка металлическая и куча агрегатов :)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Эти сушилки похожи на Atlas от GEA Niro. Наверное и внутри так же всё? Или у вас свои новаторские разработки?
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Мне, к сожалению, не известно ничего о сушилке атлас. Не могу прокомментировать
показать ответы
0
Who sold the world?
Автор поста оценил этот комментарий

Я может в литии ничего не понимаю, но разве вода не закипит, когда создаешь разряжение? Поместить деталь в вакум и вся вода с неё испариться. Не? Где литий участвует?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Она, конечно, испарится. Но куда денется? Если не удалять водяные пары, то давление будет повышаться, верно же? То есть нужно эффективно удалять пары воды, иначе чудо прекратится. Откачивать пары вакуумным насосом даже не предлагайте.
показать ответы
19
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо хоть разработку не скомуниздили, как бывает на таких «презентациях».

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Они слишком глупы и преисполнены собственной важности, чтобы провернуть это
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему не предлагать?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Я раньше выкладывал книжку, про это дело, которую я написал. Там подробно описано. Если вам действительно интересно, скачайте ее. Там простым языком описаны сложные вещи, и читать ее недолго, это, по сути, брошюра.
показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте.  У меня есть сварочная проволока, прутки, 321, 316, нержавеющие шаровые краны , 304, 316, ( резьба, приварка, фланцы), обратные клапана нержавеющие. Я могу с кем то связаться, предложить? Цены намного ниже рыночных, по некоторым позициям в несколько раз.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да, присылайте предложение на Puzboy@gmail.com
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ТС, очевидно, не очень понимает химию. Есть сушка просто солью LiBr, которая сильно гигроскопична. Также существуют поглотители паров в виде просто любых водных растворов - и там, фактически, важно только теплопоглощение, - а что именно растворено почти не важно. Соответственно, довольно легко представить, как человека, не очень хорошо понимающего принцип работы своего же агрегата, завернули на защите.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Речь шла про абсорбцию паров воды раствором бромистого лития. Раствором. Водным раствором. Это принцип применяется в абсорбционных холодильных машинах. Почитайте, пожалуйста, про это, прежде чем заявлять что-либо, не понимая сути. Причем, при поглощении водяного пара сей раствор нагревается, так как при абсорбции выделяется тепло, а при десорбции, напротив, тепло поглощается. Вы академик, наверное, да?
показать ответы
Who sold the world?
Автор поста оценил этот комментарий

Вакуумируем ,ждём кипения испарения, потом резко впускаем воздух и на продувку большой объём воздуха. Не?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Не :)
Who sold the world?
Автор поста оценил этот комментарий

Даже и не предложу. Такой степени вакуума достигать долго и дорого.

Разве эти пары не сдует струей воздуха, который будет заполнять емкость? Тут наверное нужно внести ясность про степень сушки. Для постиранного белья хватит, а для чего-то более требовательного наверняка нет.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Воздуха нет в емкости, там же вакуум. Откуда ему взяться?
показать ответы
1
Парламентёр
Автор поста оценил этот комментарий

А куда именно в АСИ, с проектом, вы подавались? если не секрет

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Раньше, насколько я помню, такого разнообразия не было.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Опять на Пикабу про сублиматоры... Прям реклама.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Так у меня все посты почти про сублиматоры. Я на эту тему, в основном, и пишу.
показать ответы
3
Парламентёр
Автор поста оценил этот комментарий

ОпечатЬка - осушитель.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Использование бромистого лития и самой идеи абсорбера вместо традиционного рефрижераторного принципа - вполне себе интересная идея, сулящая некоторые перспективы. Как минимум, сокращение расхода электроэнергии, заменяя ее расходом тепловой энергии, что значительно дешевле
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажите, а где в народном хозяйстве ваши вундервафли используются в основном?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В пищевой промышленности, фармацевтики, научных исследованиях, для изготовления БАДов, для изготовления литиевых и графеновых батарей, и еще сотни всяких приложений
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне верю, что такое может быть, ибо работала и со Сколково и с другими институтами развития и фондами. И это огромная проблема, когда в комиссии сидит прямой конкурент или просто сьехавший дед.


Вот только именно АСИ денег стартапам никогда не давали... Либо автор перепутал организации, либо темнит. Его из АСИ могли перенаправить в какой то фонд, типа НТИ или подобное.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь про деньги в посте нет ни слова, верно?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому , что Академики в большинстве своём - чванливые гондоны , которые на публику любят мериться пиписьками , считают всех тупыми и более менее на равных держатся только со "своими", при этом часто очень любознательны и инфантильны в повседневной жизни. У них такая профдеформация . Это как у медиков- высокомерие.   И вот совершенно другие люди , в своих лабораториях и на местах. Спрашивал на прямую - говорят на автомате так , даже не замечают , публика появилась - перья в растопырку , губа на выкат , - а я вот в 72-ом пока ты еще у папки в яйцах сидел, на установках роста танталат-лития уже выращивал и нитрид -титана дома на столовые приборы в сугубо экспериментально-научных целях наносил.........

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Именно в точку! Мне так тоже показалось. Вот ровно так. Чванливые и охуевшие от собственной важности поганцы, мерятся друг с другом своими замшелыми письками, а всех остальных за людей не считают.
0
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько по стоимости и по времени примерно человеческое тело высушить в такой установке?
ну типа как кремация только тело остаётся.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, это вполне реально. Но долго, так как испарение будет идти не быстро
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не спорю про фото)) Говорю то что написано в описании на сайте под ценой. Прошелся по нескольким разным и везде одно и тоже написано, не я же это придумал.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за замечание, сейчас сообщу, чтобы поправили там
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну из того что указано на сайте, а указаны там из крашенной стали, не подходит ничего, так-как на высушенные в вашем изделии продукты питания не пройти европейскую сертификацию. Да и цена (опять же, я исхожу только из того что на сайте) выше китайской с нержавейкой.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
На сайте разные варианты имеются. Но я не настаиваю. Пусть будут крашеные. Но вот фото с производства.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пишешь интересно!
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо! Скоро, кстати, выложу пост про работу лабораторий, где сублимируют всякую всячину.
0
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению у вас внутри сушилки используется не нержавейка а крашенная сталь. На продукцию высушенную в таком сублиматоре не выйдет получить европейский стандарт/сертификат и соответственно продавать на рынки в ЕС, а у нас ЕС это основной рынок сбыта, у них допускается только нержавейка пищевая.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Крашеная сталь на заказ, в основном нержавейка. Посмотрите, пожалуйста, внимательно.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ищем сейчас сушилки для сублимации продуктов.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Посмотрите на сайте, возможно, что либо подойдет.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

давление до 0.1 Паскаля в лабораторных машинах

А в пищевых?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
От 30
1
Автор поста оценил этот комментарий

Опа, интересная тема. А кто ознакомится с вашей продукцией и по ценам посмотреть?
П.С. Интересует еще давление в ваших камерах (насколько низкое поддерживается) ну и материал корпуса, я так понимаю нерж?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
http://Subteh.com
давление до 0.1 Паскаля в лабораторных машинах
показать ответы
1
Парламентёр
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем вам там нужно было это АСИ если по факту, конструктив вашего опреснителя, сам по себе в железе, ничем особенным не отличается? Ну да, сушите вы солью лития, но насыщенный влагой газ собираете в герметичной бочке по стационарным каналам в, может быть, особый опреснитель.

Есть ли там что то прорывного, кроме использование в качестве адсорбера солей лития?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это не опреснитель. Это другое устройство.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@Puzran, А это ваш канал? https://t.me/subteh


Или конкуренты?


Как-то подписался в своё время, а теперь столько производителей сублиматоров.


Ps

Зашёл в профиль, оказался ваш.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Наш канал, ага :)
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему именно бромид лития? У его раствора какая-то особо высокая способность сорбировать водяные пары? Литий просто недешев)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да, у бромистого лития очень высокая абсорлтоующая способность к водяному пару
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и нафига туда поперлись? Ребят, вы - умнички. Просто не там ищите поддержки.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Мы уже не ищем, искали, когда в гараже начинали. Сейчас нам не надо :)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, у меня эффект Манделы: утром читал в самом конце поста примерно следующее: вот так прокисшие старые мозги тормозят приток молодых специалистов в науку.
Теперь этого куска нет... О_о
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Точно такого не было в посте, а в комментариях полно такого было, вот, видимо, и спуталось как то
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как с ценами на бромид лития последние годы? Все норм? Не кусаются ещё?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Он и раньше был недешев, да и сейчас также.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чо там в 2 словах?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Старперы охуели
0
Автор поста оценил этот комментарий

А толщина стенки?

а 321 сталь?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Для диаметра 1800 толщина стенки 8. Для меньших - 6мм. 321 сталь не желательна
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как воду абсорбируешь? Формулу в студию

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Прочитайте, пожалуйста, про АБХМ с бромистым литием. Какая формула вас интересует, непонятно совершенно. При абсорбции превращений не происходит.
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тс, у тебя в реакции с водой что получается-то? LiOH и HBr? Не тревожат?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, не тревожит. Нет реакции с водой у бромистого лития. Он попросту воду абсорбирует
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Круто! Сколько лет от стартапа до второго цеха?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Лет 10 прошло, пожалуй, может больше чуток. Сейчас у нас три цеха, суммарной площадью 5000 квадратов.
0
Автор поста оценил этот комментарий
А вот ремонт трубопроводов очень интересен с профессиональной точки. Хотя, было бы что - то стоящее - давно бы уже выстрелило
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, вполне выстрелило. Но, увы, не у нас. Там те, что со слуховым аппаратом, насколько я слышал, в Голландию перебрались, о остальных не знаю.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, поищу

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В моих прошлых постах она есть
0
Автор поста оценил этот комментарий

а, все, нашел... до 100Па и не нержавейка а крашенная сталь. Не, такое не прокатит по Евростандартам по фриздраю. Сертификат не получить... И при этом цена у вас вдвое выше чем из Китая с нержавейкой.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть и нержавейка, есть крашенная сталь, есть с сертификатами и GMP. Вы неверно прочитали. На фото, что к посту прикреплено, как раз все из нержавейки. Крашеная сталь очень редко заказывается. Для сублимации книг последний раз заказывали. Цена ниже, чем аналогичный Китай. Но это не важно, в любом случае мы на этот год не принимаем заказы, к сожалению. Лучше в Китае купить. Там есть достойные производители
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я имел в виду кабалу с патентами и бюджетом
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, с патентами никакой кабалы нет, надо признать. А с бюджетом да. Связываться нельзя
0
Автор поста оценил этот комментарий
А можно почитать поподробней о вашей сушилке?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
0
Автор поста оценил этот комментарий
Очень интересно. На сколько понижается процент влажности? С какой скоростью? Интересуюсь с прицелом на возможное сотрудничество
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это машина для сублимации или сушки жидких поддуктов вроде крови, молока, кофейного экстракта и подобного. Она может быть изготовлена под конкретные нужды. Если интересно, оставьте заявку на сайте или позвоните в рабочие дни по телефонам на сайте. Subteh.com
0
Автор поста оценил этот комментарий

Этот самый бромитсый литий для интенсификации процесса? Он возобновляемый (потом сам условно сушится) или как расходник? Раз сорбировал и выкинул?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Он не расходуется вообще. Все время регенерирует. На сайте таких машин (с абсорбционным циклом) не представлено.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, а в потоке сушка возможна? Есть у вас такие разработки?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть прототип машины непрерывной сублимации
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
UPD. Уже нагуглил,что легко регенерировать
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не только. Также у бромида лития самая высокая способность к абсорбции, следовательно, самое низкое давление в колбе сублиматора
0
Автор поста оценил этот комментарий
Красавчики! А зачем это?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что именно? АСИ или что? Если первое - то для того, чтобы академики чувствовали свою собственную значимость.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, где производство? Хочется в живую посмотреть, если можно!
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
В Казани. Приезжайте, сделаем экскурсию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Подождите. Объясните человеку, кругозор которого ограничивается лабораторными сушильными шкафами и эксикаторами с оксидом фосфора, что это за гигроскопичный раствор?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Раствор бромистого лития. Применяется в АБХМ
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, любопытная установка. Можно подробности? Сайт или статеечки какие... Что сушите, почему потребность в абсорбции? Что за масштабы такие приличные? За ваше " У нас получилось" искренне рад!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это поворот
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отправил информацию на почту.

Мы ранее с Вами обшались про турбомолекулярные насосы, но Вам такой высокий вакуум не нужен.

Вот вопрос ещё-донышки нержавеющие, торосферические,, какая сталь и какие размеры интересны?

Трубы?какая сталь и какие размеры интересны?

Листы?какая сталь и какие размеры интересны?

Проволока и прутки?какая сталь и какие диаметры интересны?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Донышки 304 сталь. Диаметр 400, 600, 1800 мм.
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это РАНовские академики или из академий имени себя? Первые обычно явную дичь не несут.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Самые что ни есть из РАН

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества