1

Почему принято ругать эксперимент Либета?

Про эксперимент Либета принято говорить или ничего, или плохо. До прочтения книги Ложная слепота я о нем не знал вообще ничего.

С критикой знаком, выглядит неубедительно. "Если человек согласился на эксперимент, значит, у него есть свобода воли" - буквально, это вся критика.

А смысл эксперимента - показать, что без постоянного анализа своих мыслей и эмоций мы просто рабы процессов своего мозга, которые не понимаем и наличия которых не осознаем.

Вот только почему так вышло, что нейробиологи согласны с отсутствием свободы воли у человека, или как минимум, что доказать ее наличие пока нельзя, но молчат про эксперимент Либета?

Спроси Пикабу

6.6K постов6.1K подписчиков

Правила сообщества

Подпишись на наше сообщество, если тебе понравилась публикация. Или добавь нас в игнор, если нет.

Правила:
1. Задавая вопрос в посте, используйте открытые вопросы (те, которые не предполагают коротких ответов «Да/Нет»)
2. Создавая пост-ответ, убедись, что делаешь это ответом, иначе нам придется вынести пост за несоответствие тематике соо.
3. Подборкам, созданным на основе вопросов пользователей, тут самое место.
4. Посты с призывами поделиться историей, цифрами (пример), картинками, рекомендациями, тоже относятся к тематике соо (если будет перегиб, то пересмотрим данный пункт).
4. В сообществе не место для политики и вопросам по сайту/модерации. Для этого есть профильные сообщества.
5. Не допускаются оскорбления авторов только за наличие вопроса.
6. В сообществе допускается размещение подборок из ответов на вопросы в других постах или постах самого сообщества, только убедитесь, что до вас этого никто не сделал.
7. Предложения по доработке правил и направлению развития сообщества принимаются 24/7.

0
Автор поста оценил этот комментарий

1) чтобы обозначить адресатов "кто понимает тему лучше меня" нужно указать этот уровень "меня". Уровень прочитанного в художественной книжке? Или уровень медвуза по нейробиологии, например?

Если последнее, то вопрос именно к преподам, почему они скрывали.


2) В вике всё-таки дан ответ. Потому что эксперимент плохо поставили и слишком вольно интерпретировали. Словили волну хайпа (докатилась до научной фантастики) и пожалуй всё.


3) Как сторонники, так и противники оперируют своими убеждениями. Это хорошо для собственной мотивации к дальнейшим исследованиям, но плохо для фиксации результатов. А "дуракам полдела не кажут".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В Вики ответ не дан. Попытка заболтать не то же самое, что указать на недостаток эксперимента.

Эксперимент поставлен достаточно хорошо, настолько, что никто не смог поставить свой и сказать - ошибка была здесь. Уже видно, что вы плохо понимаете, о чем пишете.

Что показывает эксперимент: сигнал из мозга уходит раньше, чем человек принимает решение. Опять же, никто не смог показать, что в самом эксперименте есть ошибка, так что да, сигнал уходит раньше.

Интерпретация - без волевого усилия и знания о принципах работы своей психики человек будет тупо выполнять команды, которые приходят из подсознания, не понимая, что и зачем делает. Почему иногда кто-то не нравится, хотя вроде не сделал ничего плохого? Потому что это произошло в ходе процессов, скрытых от сознания, и ты получаешь только готовый результат.

Так и с экспериментом либета. Ты смотришь, как сгибается палец, и думаешь, что это следствие твоего желания, но тебя просто уведомили, что палец должен согнуться.

А если палец лежит на курке пистолета? Что служит причиной выстрела - человек или процессы, которые он не контролирует?

Все сложнее, чем вы думаете.

0
Автор поста оценил этот комментарий

для лл

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Либета


Хз кто и чего там критикует и молчит.

Видимо, есть объективная часть эксперимента - измерение активности нервной системы (которое в исходном опыте не учитывало латентность механизмов зрения, кстати), и есть интерпретационная часть - какие выводы из этого делать.


И вот с выводами начинается всякая вульгарная метафизика, мол, "воля механистична" и всё такое.

Ну как-то было бы странно, отслеживать активность мозга и не найти ничего, кроме активности мозга.


моцартом навеяло - Дневники Йога №20

В пионерлагере ставили трансцедентный опыт.

Над ухом спящего товарища переливали воду из стакана в стакан и приговаривали: "сцы! сцы!".

Не обосцался.

Ergo - БОГА НЕТ!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ответ, который не отвечает на вопрос. Вопрос к тем, кто понимает тему лучше меня, а не только прочитал в Вики.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Может сначала надо писать, в чем заключается эксперимент Либета?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос к тем, кто понимает тему лучше меня. Остальные могут просто загуглить, но ответить на мой вопрос не смогут точно.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества