Из личного архива. Кубасов Петр Григорьевич, призван 21 мая 1941 года, пропал без вести, признан погибшим в сентябре 1941. "..буду жив свидимся, а если нет, то достанешь эту карточку и вспомнишь меня..."
Увидел фотографию Вашего предка и вспомнил своего. Он тоже написал добрую надпись на фото, которое оставил моей прабабушке. "Если дорог оригинал храни копию" Погиб в Верхней Силезии в конце января 45го. До рождения моей бабушки оставался месяц. До Победы три с небольшим.
Очень хорошее фото, добрый такой советский человек. Жаль, потери последних месяцев войны это конечно максимально грустные истории. Не хочу даже представлять что чувствовала прабабушка когда получила такую весть.
Спасибо за доброе слово! Прабабушка горевала, наверное. Но ответственность у нее была колоссальная. Деревня, хозяйство, братья, сестры и маленькая дочь. Бабушка рассказывала, как она однажды заболела зимой. Температура была очень высокая, держалась долго. Была пурга и врач не доехал бы в деревню. Уж думали, что не выживет. Поэтому прабабушка завернула её во всё, что было, и пошла пешком в райцентр до больницы. В метель. По колено в снегу. 20 километров. И донесла. Сдала в больницу. Переночевала там, убедилась, что бабушку взяли в лечение и домой, обратно. Работать. Гвозди бы делать из этих людей. Богатыри, не мы.
И что это меняет? Мои слова справедливы для любой войны.
DELETED
Та война имела своей целью со стороны Германии уничтожение всего населения СССР. А этот конфликт, в основном, за экономические и политические интересы.
Ну не всё так однозначно...русскоязычное и в целом лояльное к РФ население вполне конкретно так притесняли, мягко говоря, ради чего и какая у всего этого конечная цель вопрос тоже открытый...
У меня русскоязычные друзья и родственники в Харькове, их не притесняли. Или ты про притеснение Гиркиных и прочих Моторолл, развязавших гражданскую войну на Донбассе?
Памятники сносить начали после 14 года, когда с поддержкой ФСБ Гиркин гражданскую войну развязал на Донбассе. А зеленые человечки помогли провести «референдум». И то, памятники посносили в основном людоедам в рамках декоммунизации, нам бы тоже не помешало Сталина из стены вытащить, а Ленина закопать.
Ну и оправдывать братоубийственную войну, разрушенные города и тысячи трупов с обоих сторон памятниками и 9 мая это сюр.
Всё достаточно однозначно, просто вам в мозг телевизор насрал, а вы схавали.
И то, памятники посносили в основном людоедам в рамках декоммунизации
Сильно вам мозг промыли... И заставили "думать" эмоциями, а не головой, если у вас возникают в голове такие определения. У вас как-то уживается в голове "декомунизация" в результате событий 2014 года. Причём здесь коммунисты и про-западный переворот (майдан), с чем не согласился Донбасс? Зачем нужно сносить памятники, которые ставили ваши предки и щемить стариков на 9 мая за георгиевские ленточки? Вас минусят за лицемерие, как мне кажется.
Коммунисты насрали в мозг людям изрядно, для меня очевидна связь наличия ваты в голове, коммунистической идеологии и имперских замашек России. И я отлично понимаю зачем проводить декоммунизацию и сносить памятники авторам коллективизации и голодомора. Человеку с ником про СССР это увы не возможно никак объяснить, это родовая травма людей, выросших в несвободе и готовых удавиться за свои рабские цепи.
Человеку с ником про СССР это увы не возможно никак объяснить, это родовая травма людей, выросших в несвободе и готовых удавиться за свои рабские цепи.
Здесь Пучков приводит пример про отношения работника и работодателя, не учитывая причинно следственные связи.
При совке рабочий мастеру не только что-то по делу мог сказать, он его откровенно послать мог по простой причине. Зарплата на любом заводе +/- одинаковая и государство гарантирует трудоустройство - 0 безработица. Поэтому увольнять этого работника смысла нет - он уйдет и придет точно такой же, с нулевой мотивацией работать и держаться за место.
По делу и при “капитализме” можно сказать любому руководителю, если это “по делу” подразумевает, что исправление проблемы повысит производительность труда или повысит показатели, потому что руководитель в этом заинтересован материально. Если же у этого руководителя какая-то другая мотивация, этот бизнес просто не выживет - “рыночек порешает”.
А вот накуй мастера послать уже не получится, реально уволят. И будет такой работничек без работы, туда ему и дорога. Это называется трудовая этика. В совке с ней было трудно, я отлично помню продавщиц - хабалок, которых никто не увольнял.
Дальше Пучков вбрасывает тезис за который ему видимо денег и платят (ну не может же такой умный человек реально такую чушь сказать): На работе я живу, а кремль меня не сильно касается.
Свобода слова нужна для того, чтобы журналисты, экономисты и прочие эксперты могли сделать достоянием общества информацию о том, что наш бессменный лидер уже не торт, что он “сиськи-масиськи”, что в стране назревает экономический кризис, что война в Афганистане не только уносит жизни, но и выпивает последние соки из экономики. И сменить этого лидера на свободных выборах на того, кто помоложе и поумнее. Так что Кремль касается каждого и очень сильно.
Именно Брежнев довел так любимый вами СССР до развала. Экономические проблемы назревали, это было очевидно. Вспоминаем, что рабочему похуй на “план”, зарплата от этого не шибко изменится, но в следующий месяц “план” поднимут так что он шлет мастера нахуй с “планом”. А по-Сталински расстреливать за “вредительство” уже было не модно, да и дорого - рабочих после войны и так не много, одни калеки.
Поэтому и была начата Косыгинская реформа - децентрализация управления, расширение самостоятельности, показатели прибыльности и прибыли. И она показала неплохие результаты, но была свёрнута, т.к. Соматлорское месторождение и высокие цены на нефть позволили заткнуть дыры.
А реформа слишком много “свободы” начинала давать, эдак до Пражской весны недалеко, но уже в РСФСР.
По итогу после Брежнева ещё пару лет было упущено из за гонки на лафетах, ну а Горби уже не успел, да и не особо мог - от осинки не родятся апельсинки, член КПСС - всегда КПСС. И нефть подешевела. И с Афганом проблемы и ещё Чернобыль этот (как там, успеть провести испытания нового режима выбега к годовщине Великой Октябрьской Социалистической Революции! Это не единственная причина, всего лишь одна из цепочки случайностей и долбоебизма (вспоминаем - рабочему похуй, у него с мотивацией так себе).
А так глядишь если бы Косыгинская реформа была бы продолжена и расширена, может и у нас было отечественное китайское коммунистическое экономическое чудо. Но тогда совок уже не был бы совком, а превратился бы в обычную рядовую страну победившего социализма, типа какой-нибудь Швеции или не дай боже Норвегии, с таким то количеством природных богатств.
Но вообще я про другую свободу в контексте своего комментария - про свободу жить свою жизнь, растить детей, ездить по миру, выбирать правителей, которые заняты решением внутренних проблем страны и экономикой.
И не участвовать в коллективизации, раскулачивании, хождении строем в пионерском галстуке, глобальном эксперименте по построению коммунизма с человеческим лицом и принуждении танками строить его другие страны. (Параллели с нынешней историей и причины сноса памятников строителям коммунизма додумайте сами).
И есть бутерброд, может даже с икрой, если заработал, а не последний, дефицитный, доставшийся по блату, хуй без соли доедать, в прикуску с “Величием” в кольце врагов.
он уйдет и придет точно такой же, с нулевой мотивацией работать и держаться за место.
Да уж, у вас аргументация нераба - однозначно. Только почему-то вы думаете, что мотивация должна быть построена на страхе потерять работу. Именно за счёт этого страха капиталист и делает из людей рабов, которые готовы молчать и не "отсвечивать" лишь бы не потерять возможность нормально есть.
Зарплата на любом заводе +/- одинаковая и государство гарантирует трудоустройство - 0 безработица
Какой ужасный минус социализма...
Свобода слова нужна для того, чтобы журналисты, экономисты и прочие эксперты могли сделать достоянием общества информацию о том, что наш бессменный лидер уже не торт, что он “сиськи-масиськи”, что в стране назревает экономический кризис, что война в Афганистане не только уносит жизни, но и выпивает последние соки из экономики.
Как же вы наивны. При вашей "свободе" любая власть будет защищаться, если нужно, будет использовать силу для подавления несогласных. Что мы собственно и наблюдаем по всему миру, власть находится в руках сверхбогатых людей, которые не готовы делиться этой властью с народом.
При этом, любой глобальный кризис капитализма порождает войны и реки крови.
Очевидно, что капитализм, как модель развития общества, уже исчерпал себя. На определённом этапе капитализм был полезен для эволюции социально экономических взаимоотношений, а также для развития технологий. Сейчас же капитализм начинает тормозить развитие общества и грозит затеять ещё одну разрушительную войну для удержания своих позиций доминанта.
Коммунистическая же идея, даёт возможность человечеству двинутся дальше в развитии, а не откатиться опять в средневековье и борьбу за ресурсы.
Если вы не понимаете таких простых вещей, то мне не о чем больше с вами разговаривать, вам стоит сначала ознакомиться с трудами, например Ленина, а не транслировать пропагандистскую чушь, которой загадили людям голову, чтобы они даже не думали о возможных других вариантах социума.
Самый лучший раб - тот, который даже не догадывается о своём рабстве (с)
Лол, свободный рабочий не боится потерять работу потому, что его всё-равно заставят пойти работать на другой завод, где он один хуй работать не будет, потому что хер заставишь. Это не свобода, это идиотизм загнувший СССР. "Вы делаете вид, что платите, - мы делаем вид, что работаем"
Ужасный минус совка в том, что совок стремился, чтобы небыло богатых. Правда всё-равно появилась номенклатура и спецзаказ. Вот беда, как не делай из людей гомосоветикус, они все-равно дифференциацию по штанам устраивают, Сталина на них нет.
При вашей "свободе" любая власть будет защищаться, если нужно, будет использовать силу для подавления несогласных
Я тут ясность хочу внести, то, что происходит сейчас в РФ это ни разу не свобода, это всё та же попытка насрать совок обратно, только с коричневым оттенком. В нормальных странах власть сменяется регулярно на выборах. И сама власть не единолична в одних руках, а состоит из конкурирущюих партий, которые не дают скатиться в краснокоричневое говно.
При этом, любой глобальный кризис капитализма порождает войны и реки крови.
Вы сейчас про какой капитализм, тот где рыночная экономика или про тот, который из незнайки на луне и советских газет? И сколько рек крови организовали строители коммунизма в отдельно взятой стране?
вам стоит сначала ознакомиться с трудами, например Ленина, а не транслировать пропагандистскую чушь
Читал я и Энгельса и Ленина и Маркса, у меня батя был тот ещё сталинист. И я ему верил, пока не повзрослел и своими глазами не увидел, как мир устроен.
чтобы они даже не думали о возможных других вариантах социума
Ну почему же. На мой вкус интереснее другой вариант развития социума - Либертарианский капитализм. Увы нигде такого ещё нету.
А вот коммунистические идеи строили много где, чёт это везде плохо закончилось. Кроме Китая. Но они хитрые, они рыночек под коммунизм подложили.
Самый лучший раб - тот, который даже не догадывается о своём рабстве (с)
На мой вкус интереснее другой вариант развития социума - Либертарианский капитализм. Увы нигде такого ещё нету.
Потому нигде и нет, так как это истинная утопия не обоснованная ни одной научной работой заслуживающей доверия.
Ужасный минус совка в том, что совок стремился, чтобы небыло богатых.
Читал я и Энгельса и Ленина и Маркса, у меня батя был тот ещё сталинист. И я ему верил, пока не повзрослел и своими глазами не увидел, как мир устроен.
Вы не внимательно читали, или не читали и лукавите.
Труды этих личностей являются научной базой для построения общества на основе справедливого распределения добавленной стоимости, вы же постоянно пытаетесь перевести дискуссию в эмоциональную плоскость используя пропагандистские тезисы. В этих трудах объясняются преимущества обобществления средств производства перед частной собственностью. Капитализм воспринимается ими как естественный этап эволюции общества. Из этих научных трудов ясно, что капитализм неизбежно изживёт себя, так как технологии развиваются, трудосилы при производстве стремятся к нулю. Уже сейчас капитализм и частная собственность сильно затормаживают развитие технологий, так как это не выгодно собственникам в условиях жёсткой конкуренции, то есть, не выгодно снижать себестоимость. Уже сейчас технологический уровень человечества способен обеспечить всех жителей земли базовыми жизненно необходимыми вещами (жильём, едой), но этого не происходит, так как это сильно обесценит мировые капиталы. Также при кризисе перепроизводства рынок пропадает, самый простой способ вновь создать рынок - это война. Война запускает процессы, которые упёрлись в тупик. Война - это цена капитализма, цена того, что единицы имеют возможность плевать сверху на остальных, и именно на этой корысти держится желание человека сохранить капитализм.
Научные труды являются научными, когда из них есть практический результат или они помогают в познании объективной реальности и подтверждаются научным экспериментом.
В практическом аспекте научные труды классиков марксизма - ленинизма ни в СССР ни в Северной Корее ни в других странах, строящих коммунизм не показали положительного практического результата.
В научном - они ничем не лучше измышлений теоретиков Либертарианского капитализма.
Пороки капитализма известны, их существование никто не отрицает, но пока - что на практике он дает лучший результат, чем плановая экономика.
Фиксы для пороков капитализма так же существуют и успешно применяются - профсоюзы, сменяемость власти, свобода слова, прогрессивное налогообложение, борьба с коррупцией.
Ваш аргумент про войну сильно устарел, сейчас львиную долю капитала занимают компании, оказывающие и создающие нематериальные блага, достаточно взглянуть на список топ компаний по капитализации и войны никак не помогают им в увеличении рынков сбыта и повышении спроса.
В практическом аспекте научные труды классиков марксизма - ленинизма ни в СССР ни в Северной Корее ни в других странах, строящих коммунизм не показали положительного практического результата.
То есть, сталинская экономика, которая в среднем давала 13% ежегодного роста, это не достаточно практический результат? Даже Китай не может похвастаться такими темпами. При этом, советская Россия за короткий период из аграрной страны, превратилась в индустриальную, которая смогла первой отправить человека в космос (и это после 15 лет после самой разрушительной войны в истории), а это не так просто, сначала нужно создать базис из учебных заведений, промышленных предприятий, институтов, разработать СВОИ технологии и тд. и тп. По темпам экономического и технологического развития сейчас может соперничать с СССР только современный Китай, и о боже - он коммунистический. Может всё же плановая экономика и контроль стратегических предприятий, это намного эффективнее для развития страны, а не этот вот пресловутый рыночек, якобы независимый и справедливый?
Цена Сталинской индустриализации - коллективизация и ГУЛАГи. Нет, спасибо, можно что-то подешевле.
Кроме того, плановая экономика не способна в планирование миллионов элементов номенклатуры. Начиная от банальной электронной элементной базы и заканчивая фасонами женских трусов. В Сталинское время вопрос стоял по-другому, не до жиру по номенклатуре было, нужно было хотя бы минимумом страну обеспечить.
Цена Сталинской индустриализации - коллективизация и ГУЛАГи. Нет, спасибо, можно что-то подешевле.
Опять вы оцениваете исторические процессы не учитывая исторический контекст, и оперируете только пропагандистскими "брендами" не пытаясь понять истинность используемых понятий.
Почему вы говорите про ГУЛАГ (Главное Управление Лагерей, как ФСИН сейчас), старательно избегая достижения СССР, которые изменили страну и весь мир в лучшую сторону?
Ведь, христианство != инквизиция и сожжение людей на кострах.
Я не говорю, что нужно вернуть сталинское время - это время невозможно вернуть, мир был другим, в Америке в это время вообще негров линчевали и считали их не совсем людьми. Нужно рационально подходить к использованию ресурсов, которые принадлежат всему обществу и должны служить во благо обществу, а не кучки самых "шустрых".
Кроме того, плановая экономика не способна в планирование миллионов элементов номенклатуры.
Действительно, учёт данных - это была ахиллесова пята СССР, я вообще думаю, что появление СССР произошло слишком рано (примерно на 100 лет). Сейчас нет проблем с обработкой больших массивов данных. Ведь, большие корпорации во внутренней экономики используют исключительно плановый принцип, почему? Почему большие предприятия не стараются создать внутреннюю экономику по принципам рыночной конкуренции, если она эффективнее плановой? Потому что, байка о справедливом конкурентном рынке - всего лишь байка для лохов, которые всю жизнь мечтают стать богатыми, и всю жизнь отдают своё заработанное "господину", живя в нищете, думая, что свободные и самые умные. Вот и вы наверняка думаете, что для вас открыты все пути и вы способны заработать сколько захотите, только нужно захотеть и сделать, - это миф. Если у вас что-то получится, то это не потому что вы талантливы, скорее это произойдёт в большей степени из-за удачи и стечения обстоятельств, а более талантливый человек просто сопьётся от неустроенности в жизни, так как у него не было возможности реализовать свой талант.
Начиная от банальной электронной элементной базы и заканчивая фасонами женских трусов. В Сталинское время вопрос стоял по-другому, не до жиру по номенклатуре было, нужно было хотя бы минимумом страну обеспечить.
100 лет назад это было, 100! Из того времени нужно брать эффективность экономики, а не фасоны трусов. Вы реально этого не понимаете? Думаете, что социализм - это сталинское время? Социализм и коммунизм - это про справедливость распределения добавленной стоимости и принципы эффективного использования ресурсов с учётом развития технологий.
Я четко написал, что цена сталинской индустриализации - коллективизация (т.е. насильный отъем результатов труда у крестьян и принудительная работа за трудодни) и репрессии, а не превосходство плановой экономики над рыночной в эффективности.
Внутри больших предприятий зарплаты и бонусы, зависящие от результата. И внутренняя конкуренция за ресурсы при создании продукции. Там есть элементы планирования в тех местах, где это физически возможно. Датасайнтисты усираются при создании моделей прогнозирования спроса и расчета цепочек поставок.
Экстраполировать это на экономику целой страны, особенно с учетом фиксированных цен нетривиальная вычислительная задача. Допустим она может быть решена. (Не встречал научных трудов, подтверждающих это, но допустим.)
Расскажите пожалуйста, как в плановой экономике организована система мотивации от рабочего и до директора завода и контроль качества? В рыночной все крутится вокруг денег - хуёво работаешь - хуёво зарабатываешь. Производишь говно - его никто не купит.
Про мотивацию в совке легенды ходят, от видеожурнала Фитиль и до анекдотов про самые большие интегральные схемы. А как в теории оно должно работать?
Я видел только измышлизмы на тему от каждого по способностям - каждому по труду. Но не определено кто и как этот труд измеряет. И нет критерия - а нужен ли был вообще этот труд или мы наделали столитровых кастрюль, чтобы план по литражу выполнить, а хозяйки их не покупают.
на пенсионеров и ветеранов, которые на 9 мая выходили зачем нападали? Ради декомунизации? Как вообще вы связываете Гиркина и снос памятников воинам освободителям? Мозг тв промыло вам дорогой. Я понимаю, что и в России есть пропаганда, но она не всеобволакивающая как на Украине. От нее можно избавляться. У меня дома нет например тв, новости все я фильтрую и подхожу к ним критически. Про Гиркина это вам укроТВ рассказало. Это на Кубе небольшому отряду во главе с Фиделем Кастро вышло организовать революции так как была поддержка населения, а вот Че Гевара в Боливии уже не смог провести подобный фокус. Так что либо вы признаете, что Гиркина поддержало большинство населения Донбасса, либо вам мозг промыла пропаганда. Так как логики я в ваших словах не вижу. Предлагаю тогда украинскому Гиркину высадиться с отрядом в Белгородской области и провести подобный фокус. Посмотрим чем это закончится для них.
"Ну и оправдывать братоубийственную войну, разрушенные города и тысячи трупов с обоих сторон памятниками и 9 мая это сюр." А закрыть глаза на минские соглашения благодаря которым на Украине должен был быть мир это не сюр? Признаваться в том что эти соглашения никто не собирался исполнять это не сюр? Смеяться за столом переговоров когда твоей стране грозит братоубийственная война это не сюр? Это не Россию стравили с Украиной это Украину долгие годы натравливали на Россию и накачивали ее оружием.
Я родился, вырос и жил в Москве, дорогой. А сейчас вынужден был уехать и совсем не на Украину из за войны. И тоже телевизор не смотрю, но видимо у нас с разные источники.
У вас в нике нет упоминания СССР, поэтому я постараюсь все же без наездов и конструктивно.
Про нападения на ветеранов слышал только из кремлевских сми. Но допускаю, что такие эпизоды могли быть на Украине. И осуждаю нападения на ветеранов.
Про снос памятников Сталину, Ленину и прочим деятелям СССР знаю и поддерживаю. Про снос памятников войнам освободителям - слышал из кремлевских сми. Но допускаю, что это возможно, так же осуждаю, если такое было.
Про Гиркина это сам Гиркин рассказал в интервью новой газете.
«Спусковой крючок войны все-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешел границу, в итоге все бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идет, запустил наш отряд.»
Про большинство населения Донбасса, поддержавшего войну говорить некорректно, нет таких данных. От войны кто-то уехал в Россию, кто-то на Украину. Кто-то остался. Кто-то пошел в военкомат по убеждениям, кого-то призвали и пошел. Факт наличия Гиркина, Мотороллы и псковских десантников зафиксирован. Могу лишь констатировать, что количества "добровольцев" и снабжения из России оказалось достаточно для начала гражданской войны. Началась бы она без поддержки из России неизвестно.
По минским соглашениям - придерживаюсь мнения, что они были заключены тамошним не сильно легитимным украинским правительством под давлением "запада" и в условиях гражданской войны с целью прекратить братоубийство. Подписание соглашений поддерживаю. То, что они небыли выполнены - осуждаю. Долю ответственности сторон в том, что они небыли выполнены оценить не могу. Могу констатировать, что по данным ДНР в 2021 году погибло 77 человек (7 гражданских). В ДТП погибло 100. Т.е. хоть до выполнения Минских было далеко, благодаря им смертей в результате конфликта стало значительно меньше.
Про накачку оружием.
Насколько мне известно, до 24 февраля "накачали" Украину джавелинами на сумму в сотни миллионов долларов. На фоне "учений" вокруг её территории и слухов о нападении России. Военный бюджет годовой России 50 - 60 миллиардов. Слухи оказались не слухами. ПТУР Джавелин не является наступательным вооружением. Наступательным вооружением являются танки. Танки со скрипом пошли только сейчас.
Про натравливание на Россию. До 2014 года я про отношения с Украиной слышал только в бессмертном "вы нам за Севастополь ответите" из Брата 2 и во взаимных подъёбках на Лепре из разряда майданутые хохлы VS кто не скачет - тот москаль. На родственных отношениях это вообще никак не сказывалось, как жили на две страны, так и жили. А потом случился Крым и Гиркин на Донбассе. Степень взаимной ответственности во вражде между народами оценить сложно, но она точно не 100% Украина 0% Россия.
И на фоне всего этого я всё ещё считаю, что какая бы не была Украина поганой и какой бы не была Россия белой и пушистой, этим не оправдать разрушенные города (с преимущественно русскоязычным населением) и десятки (если не сотни) тысяч погибших российских солдат, не говоря уже об украинских и гражданском населении. Ну а уж потерянные деньги в результате санкций и блокировки счетов - кто их считает.
Замороженный конфликт мог оставаться замороженным очень долго. А завлекать Украину в Россию нужно не танками, а экономическим процветанием и привлекательностью как экономического партнёра. У нас в России в туалет типа очко на улице до сих пор ходит каждый пятый (данные росстата). Может стоило все эти деньги, ушедшие на войну потратить на то, чтобы хотя бы на границе построить город сад и им светить ненавистным хохлам - вот, смотрите, как с Россиюшкой классно. Но пока получается слева Польша с $1000 средней зарплатой, справа Россия с $500.
А если бы Гиркин рассказал, что он сверхчеловек и все должны поклоняться ему вы бы поверили? То есть вы тупо верите словами не пытаясь проверить факты? Про псковских десантников смешно. А чего их не пленили тогда? Даже Украина тогда признала их заблудившимися и отпустила. "Про накачку оружием.
Насколько мне известно, до 24 февраля "накачали" Украину джавелинами на сумму в сотни миллионов долларов. На фоне "учений" вокруг её территории и слухов о нападении России. Военный бюджет годовой России 50 - 60 миллиардов. Слухи оказались не слухами. ПТУР Джавелин не является наступательным вооружением. Наступательным вооружением являются танки. Танки со скрипом пошли только сейчас." Вы про то, что это оружие всего лишь оборонительное расскажите родителям погибших детей на аллее ангелов в Донецке. Мне не надо рассказывать о том как мало погибло людей и что в ДТП погибло больше. Города в нарушении минских соглашений обстреливали и люди гибли это зафиксировано международными наблюдателями. Теперь к Гиркину. Вы может все таки посмотрите когда Киев начал АТО и когда пришел Гиркин. Гиркин пришел после того как Киев двинул армию на города Донбасса. Поэтому про всю эту нелепую историю как Гиркин с отрядом ФСБ занял огромный регион со своей полицией, армией и со своими спецслужбами забудьте, а то над вами дети смеяться будут. Так же как и забудьте вы уже про десантников или проверяйте источники прежде чем делать какие либо заявления. Это все уже давно разобрано по крупицам и легко разобраться где фейк, а где факты. "А потом случился Крым и Гиркин на Донбассе." Ну это вы как то пропустили поезда "дружбы", пропустили как людей заживо сожгли в доме профсоюзов в Одессе, и еще много других менее громких случаев типа нападения на автобусы и митинги. Но я уже понял какого рода информацию вы слушали и какой манямирок в вашей голове создали. "А завлекать Украину в Россию нужно не танками, а экономическим процветанием и привлекательностью как экономического партнёра" Только дело то не в этом. И не просто так наш МИД писал письма в США о том, что они ведут мир к войне и о том, что были нарушены обещания, которые давали США после того как рухнула берлинская стена о не расширении НАТО на восток. Ну ок, это вы пропустили и считаете, что Россия не хочет отпускать Украину как торгового партнера. Только вот Россия не так много продавала Киеву чтобы считать его важным торговым партнером. Нефть, газ? Так Киев и сейчас это все покупает и ничем не гнушается. Это же они от Евросоюза умеют требовать не покупать российский газ, а сами легко покупают. " У нас в России в туалет типа очко на улице до сих пор ходит каждый пятый (данные росстата)." А это то же видимо Путин виноват или гэбня или кто? Кто мешает каждому пятому россиянину поставить септик? Это уже привычка ждать, что кто то для тебя и за тебя что то сделает. "Может стоило все эти деньги, ушедшие на войну потратить на то, чтобы хотя бы на границе построить город сад и им светить ненавистным хохлам - вот, смотрите, как с Россиюшкой классно." Там есть Белгород. Город сад, который очень нравится российским немцам, которые возвращаются сейчас в Россию и с удовольствием селятся в основном как раз в Белгородской области. Видео от них на ютубе много. Посмотрите. "Но пока получается слева Польша с $1000 средней зарплатой, справа Россия с $500." Вы просто суммы сравниваете? Или вы считаете, что у нас все остальные условия схожие? Одинаковая коммуналка, мобильная связь, интернет? Как понимать после ваших заявлений тогда несколько миллионов украинцев, которые работали в России?
Суля по тону вашего комментария, у вас чётко сформированная позиция и вас ничем не переубедить, найти истину вас не очень интересует. Семена подсолнечника в карман положить не забудьте, когда пойдете на свою праведную войну.
Отнюдь, оскорбить не хотел, всего лишь - обратить внимание на то, что на войне взаправду убивают и для неё нужны веские основания.
Аргументы есть.
Спор в поисках истины имеет смысл когда оба готовы к тому, чтобы изменить свой взгляд.
Лично для меня было бы большим облегчением узнать, что моя страна ведет праведную освободительную войну за правое дело.
Но пока что аргументы моего визави ведутся от нападения, содержат логические несостыковки и в целом создают у меня впечатление, что интересна не истина, а подогнать аргументы под ответ и уж точно не убеждают в праведности войны. Такой уровень дискуссии бесплоден и лишь характеризует его участников с обоих сторон.
Суля по тону вашего комментария, у вас чётко сформированная позиция и вас ничем не переубедить
Спор в поисках истины имеет смысл когда оба готовы к тому, чтобы изменить свой взгляд.
Вы не пытаетесь найти истину, вы как раз пытаетесь протолкнуть свою "правду".
Лично для меня было бы большим облегчением узнать, что моя страна ведет праведную освободительную войну за правое дело.
Войны начинаются, когда дипломатия уже невозможна. И если вы не слепой и не глухой, то вы наверняка видели, как Россия пыталась договориться с Западом о безопасности для себя и Европы, но США это не нужно, а наоборот, нужна война в Европе и Азии, чтобы капиталы текли в Америку для спасения кризисной экономики. Вы не видите действий НАТО и США в целом, как на Украине, так и по всему периметру России (сейчас уже с Японией о чём-то договаривается НАТО. О чём интересно...). Америка же не может желать и делать плохого другим странам, правда ведь? Америка просто так вкладывает миллиарды в военный блок и "демократию", так ведь?
Открою вам тайну: Ничего просто так не бывает. Если кто-то вкладывает деньги, то этот кто-то, хочет получить прибыль с этих денег, особенно если этот кто-то носитель идеологии "Ничего личного, просто бизнес".
Войны начинаются, когда их кто-то начинает. И дипломатия заканчивается когда её кто-то заканчивает. В мире полно замороженных конфликтов, цена их разморозки - человеческие жизни.
С вами спорить как с религиозным фанатиком, ты ему про чайник Рассела и бритву Оккама, а он тебе про библию. Только у вас вместо библии набор пыльных учебников с уроков политэкономии позднего совка и передач мировой панорамы, где рассказывали, что в совке всё плохо из за того, что Запад гадит.
Только у вас вместо библии набор пыльных учебников с уроков политэкономии позднего совка и передач мировой панорамы, где рассказывали, что в совке всё плохо из за того, что Запад гадит.
Нет, что вы, Запад не способен гадить. И санкции, это честная конкуренция, а не попытка задавить экономику несогласных с Западом. И свои газопроводы Россия сама взрывает, чтобы обвинить Америку.
Вам самому не смешно писать настолько шаблонный пропагандистский текст?
Несогласие можно было выражать и выражали. И трубопроводы никто не взрывал (кстати кто взорвал пруфов нет ни с какой из сторон). Пока кто-то не решил перейти границу. Экономика и конкуренция здесь ни причем, просто зашквар с такими экономические отношения иметь. Иран под санкциями не из за конкуренции, а из за людоедства.
Запад гадить способен, но в конкретно этой ситуации мы сами себе в штаны насрали.
А на Ирак напали потому, что там химическое оружие было. А Белград бомбили потому что Югославия устроила этнические чистки. Правда ООН эти бомбардировки не санкционировала, но мы же знаем, что США не могут обманывать как эталон демократии, свободы и правды. Вам самим то не смешно от того, что вы несете? Я приводил вам факты и такая дискуссия вам стала резко не интересна. Вы переключились с дискуссии на советы про семечки в карман. И так каждый раз когда попадаются факты, которые пропаганда адептам укрорейха не разжевала.
Факты ваши - говно из жопы. Псковские десантники на кладбище лежат в деревне Выбуты под Псковом, с датой - август 2014.
Трагедия в доме профсоюзов произошла в мае, когда уже и Крымнаш случился и Гиркин, так что этим оправдывать начало войны не выйдет.
И поездами дружбы тоже не выйдет. Правый сектор те ещё пидоры, но не они убивать начали.
Про септик вообще смешно. Как там Мария Антуанетта говорила «пусть едят пирожные» у людей денег нет септик установить. 20 млн за чертой бедности (данные росстата).
Вас обманули. Плешивый диктатор разворовал страну и армию вместе с ней, а чтоб никто не мешал и дальше воровать для внутреннего потребления начал продавать Величие, патриотический угар и страну в кольце врагов, что в Украине фашисты и простые люди только и ждут армию - освободительницу с цветами и что Киев за два дня.
Так хорошо продавал, что сам в это поверил, забыл, что армию обокрал и со всей силы уебал и страну и армию об Украину.
Чернз годик мне напишите, посмотрим как оно обернулось. Если не отвечу, значит я в колонии, лес на экспорт валю, за неправильные слова в интернете, ну и поделом, кто-то же должен ответить за проигранную войну, не Шойгу же в самом деле.
То есть псковские десантники поехали на такую операцию с паспортами? Вам совсем пропаганда мозг проела? Вы в армии вообще были? Вот вроде взрослые люди и такой ахинее верите. Что у вас с критическим мышлением? Оно видимо как класс отсутствует.
"Про септик вообще смешно. Как там Мария Антуанетта говорила «пусть едят пирожные» у людей денег нет септик установить. 20 млн за чертой бедности (данные росстата)" Вы давно на сайтах по поиску работы были? Там столько работы и с такими зарплатами, что на септик как то должно хватить. За чертной бедности как правило гениальные россияние, которые работая за минимальную оплату труда заводят по 5 детей и у которых как правило супруга с этими детьми сидит дома. Иногда оба родителя не работают и просто пьют. Работы в стране навалом. Не надо мне баек про россиян, которые вкалывают на двух работах и живут за чертой бедности и не могут позволить себе сэптик. В стране нехватка рабочих рук причем катастрофическая. Не хватает как айтишников так и людей рабочих специальностей. Есть у вас хоть один знакомый, которые работает и живет за чертой бедности? У меня вот был например. Товарищ работал сам на себя тянул потолки натяжные. Официально числился безработным. Неофициально зарабатывал около 100 000р в месяц. Ну может там за вычетом бензина выходило меньше. Жена то же не работала. Хэнд мейдом занималась всяческим то же зарабатывая. И все это время они находились за чертой бедности. Сейчас он зарегистрировался как самозанятый, а жена устроилась на официальную работу. Просто вот каждый 7-й у нас за чертой бедности в стране живет, а кого не спроси ни у кого таких знакомых нет. Не задумывались почему?
"Вас обманули. Плешивый диктатор разворовал страну и армию вместе с ней, а чтоб никто не мешал и дальше воровать для внутреннего потребления начал продавать Величие, патриотический угар и страну в кольце врагов, что в Украине фашисты и простые люди только и ждут армию - освободительницу с цветами и что Киев за два дня" Интересно выходит. Плешивый разворовал страну, но почему 13000 санкций не уничтожили страну. А вот Великобритании стало тяжко от санкций почему то) Смотрите статистику и прогнозы МВФ. https://www.forbes.ru/finansy/484365-mvf-sprognoziroval-ross... И так ведь думаю не только я и МВФ, но вот и поляки об этом же рассуждают https://myslpolska.info/2023/02/09/szczesniak-rosja-po-roku-... Но вам конечно пропаганда доносит совсем другую информацию. Мне вас жалко. Научитесь мыслить критически. Научитесь проверять ту информацию, что вам преподносят.
А ловко вы это придумали оправдывать военные преступления России военными преступлениями США
О каких преступлениях России вы говорите? Это во первых.
А во вторых, вы потеряли контекст дискуссии. Человек говорит о преступлениях США в контексте агрессивной политики по отношению к разным странам, иллюстрируя тем самым, что они негодяи и "редиски" в отношении России тоже, на что России приходится отвечать силой. То есть, корень проблемы в США, и в их колониальной политике, но вам похоже всё "божья роса". Вообще, ваши тексты становятся похожи на мантры - что-то религиозное.
Не увидел в словах человека, что эти негодяи и редиски сделали в отношении России такого, что пришлось бомбить Украину? Почему не Вашингтон и не Лондон?
Ах да, эти негодяи поставили ПТУРы, которыми можно уничтожать мирно нападающие танки, сволочи.
Уважаемый, военное преступление это юридический термин. Подскажите где в гугле поискать про трибунал на котором осудили Россию за военные преступления?
Как же мне обидно за сайт. Когда-то мне не стыдно было говорить, что я пикабушница. После того, как такие комментарии, как ваш, тонут в минусах, мне неприятно осознавать, что это именно то сообщество, с которым я себя ассоциировала
Если вам не нравится общий тон повестки на пикабу - вам стоит перейти на сайт, где та повестка, что вы разделяете.
Но, дело в том, что люди-то везде одинаковые. Минусуют и плюсуют не за правду или за логичный комментарий. Минусуют, когда пишут мнение, с которым люди не согласны. Людям не нужна правда, им нужно, чтобы кто-то разделял их мнение. Собственно, скорее всего, вам тоже...
Так я тоже из Хьюстона пишу 😂 Приятно встретить человека с незаполненными говном мозгами)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
DELETED
Даже если притесняли - это ни в какое сравнение не может идти с тем, что творили нацисты. Ну, то-есть, характер войны был абсолютно другой.
Сейчас, вон, новость, что ракету сбили из-за чего она попала в жилой дом. Во вторую мировую такой вопрос даже бы нигде не обсуждался. Ну попала и попала. Любимые многими "гуманисты" из США целенаправленно уничтожали мирное население десятками и сотнями тысяч своими бомбардировками. При этом, США реально выглядят гуманистами на фоне того, что творили Германия с Японией. Так что, по мне, характер войны сильно поменялся.
Интересно, в то время учили писать как-то по-другому? У моей бабушки и деда, ветеранов войны,очень похожий почерк был. Больше я ни у кого в семье такого почерка не видела. У родителей уже другой стиль.
Это все перьевая ручка, если неправильно ее вести то все зальет кляксой либо наоборот ничего не пропишется. Шариковая в этом смысле более гуманна к ошибкам, от того и почерк с ее распространением у людей хуже стал.
Это кстати интересный вопрос. Можно бы было предложить что это последствие всеобщей грамотности - типа первые поколения учились писать хоть как-то не до филиграни было в СССР. Но вот у меня есть дореволюционная "визитка" и на ней пусть и парень молодой но пишет довольно кхм знакомо)
На память родной маме Елизавете Ивановне от сына Петра Григорьевича Кубасова. Буду жив ... увидимся, а если нет, то достанешь эту карточку и вспомнишь меня.
