1765

PayRing - кольцо оплаты своими руками

Я предупреждаю: это будет просто ахерительно длинный пост (ибо хочу передать весь полученный опыт), потому, кому тяжко - читайте с конца), там же будут конкретные цифры и выводы.

Началось всё года 4 назад, когда ввели карты "Стрелка" в Мос.области для оплаты транспорта, потом начали продавать очень лимитированно брелки с тем же функционалом.

Я растворил имеющуюся карту, что-то там слепил на том проводе, что был в карте, не прокатило - забил.

В 2017-18 годах имея киви-кошель и получив от них бесконтактную карту, решил пойти дальше и сделать кольцо для оплаты.

С этой мыслью я пошел в интернет.

И нашел я там штук пять рукожопых поделок и пару нормальных постов собственно на пикабу.

А так же вскоре узнал,что аналогичные кольца уже поставили на производство банки альфа и совкомбанк.

Данными банками у меня желания пользоваться нет, да и...

В обоих случаях был непримиримый для меня нюанс: кольцо нужно прикладывать согласно направлению магнитных волн в самой катушке, а она вокруг пальца.

Сама технология NFC расшифровывается как Near field communication - передачи данных малого радиуса действия.

А у нас как минимум отдаляет кольцо от передатчика банально фаланга пальца, вдобавок, гасят сигнал соседние пальцы (о чем было сказано авторами самоделок выше)

Так что было решено делать кольцо формата "перстень" с перпендикулярной катушкой.

Не буду усугублять пост всеми моими прототипами (они собственно показали себя много хуже конечного), покажу лишь последний:

Проверялось всё на старой соньке иксперия М - то бишь дальность и стабильность срабатывания. Конкретно на этом аппарате стабильным расстоянием было 7-10мм.

С прототипом я пробегал с месяц, пока проводок не отвалился и не началась затяжная прокрастинация).

В голове селились идеи о внедрении так же и светодиода, "для понта" конечно, ибо достаточно эпично бы выглядело его свечение без видимого источника питания в момент оплаты.

И таковую энергию конечно мог предоставить терминал - который посылает электромагнитные волны на катушку, создавая в ней ток и запитывая им чип карты, и с неё же, в качестве антенны, он считывает информацию.

И таковой вариант был сделан, с подбором катушек и тестами их союза.

И даже на смартфоне всё адекватно работало, метка считывалась, светодиод горел, я радовался.

Радовался я преждевременно.

Итоговые проверки на платежном терминале показали полную неработоспособность такого союза, светодиод моргал, карта не читалась.

Перекусив кольцо по проводам питания светодиода - всё сразу оплатилось.

Выводы сделаны, обойдешься без понтовой цветомузыки.

А теперь к сути:

По классике воспользуемся ацетоном, чтоб достать чип. Я вырезал непосредственно часть с чипом, дабы и сохранить данные карты, и меньше ацетона использовать в рюмке.

Припаиваться нам надо будет к боковым ушкам, пока откладываем чип в сторону.

Опытным путем было получено, что лучше всего подходит лакированный одножил примерно 0,25мм диаметром (или больше, но тогда и высота катушки будет больше) в 40 +/- сантиметров длинной с учетом ножек. Провод снят с трансформатора от какого-то зарядника, длина - получена опытным путем, больше/меньше - ухудшение дальности срабатывания.

Лучше всего показала себя двухслойная катушка на оправу в 9мм, она же какая-то ручка, на которую был наклеен скотч клейкой стороной наверх для легкого снятия с оправы.

Трехслойная с теми же характеристиками работает хуже.

Мотаем, пропитываем суперклеем, помогаем зубочисткой.

Чип я подрезал на местах отсутствия дорожек для компактности, запаял, протестил на соньке с NFC - 7мм срабатывает стабильно (на терминалах дальность выше).

Касательно материала корпуса кольца - тут либо морочиться с формой для заливки, да еще чтоб провода/чип не были на самом краю конечного изделия и не стирались, либо поступить как я: купить смолу, затвердевающую от ультрафиолета.

Пробовал другую - стынет хуже, склизкий налет (который убирается салфеткой, но с учетом наслоения - лишний геморрой)

Главное, чтоб она была твердой после застывания, а не гибко-пластичной (пометка Hard - как раз об этом)

Прозрачное кольцо - это конечно интересно, но хотелось бы в либо черное, либо красное (см. аватарку).

Чёрный - не пробьет ультрафиолет, красный - тоже хорошо гасится, так что разводил по принципу"лишь бы не розовый", но одновременно,чтоб фонарь мог засветить слой в 1мм за полминуты до нормальной твердости. Краситель естественно тоже с али, но высох и превратился в порошок, развел этиловым спиртом - прокатило,смоле твердеть не мешает.

Как альтернативу можно использовать пасту для ручек.

Мешал в отдельной бутылке с тонким носиком для удобства нанесения.

Нашёл оправку в размер нужного пальца, так же натянул скотч клеем вверх.

Сделал базу для элементов,чтоб они не выглядывали за пределы корпуса, подклеил, образовал форму из вейп-бендов.

Ну и отверждал слои по полминуты, иногда оставляя на дополнительную просветку.

К слову о фонарике - опять алиэкспресс, фонарь на 18650 у которого в отзывах банально уже были положительные слова о работе с разного вида УФ-составами.

По сравнению с фонариками с 9 светодиодами (как из фикспрайса) - работает много эффективнее.

С RGB лентами и лампами - скорее всего не прокатит, ровно как и с фито-лампами и дешевыми фиолетовыми светодиодами - там вся соль в длине волны. Потому я пошел по пути меньшего сопротивления и тупо читал отзывы.

Наслаиваем, стараемся сделать более-менее ровно, но катушка всё равно будет чуть выпирать.

И хорошим тоном будет её сверху достаточно залить эпоксидкой, чтоб впоследствии витки не могли протереться.

Скотч помогает легко снять кольцо с оправки.

Снимаем фаски надфилем,проливаем прошкуренные края смолой, готово.

Ну и конечно же, дабы не быть голословным, видео работы кольца в жизни:

Выводы:

1. Это работает.

2. Диаметр провода в идеале не менее 0,25мм.

3. Итоговая длина провода - 40 +/- см.

4. Диаметр оправы для катушки - 9мм или более.

5. Лепить светодиоды в такое изделие - бесперспективно.

6. Уже повторно отслеживая опыты с катушкой вокруг пальца - если делать нормально - виток к витку - проблем с дальностью не будет.


Фоткал на тапок салями редми 4хэ, зеркалки нету, звиняйте.

229
Автор поста оценил этот комментарий

Все самодельщики колец, как мне кажется, допускают серьёзную ошибку измеряя провод катушки в сантиметрах, в то время как надо считать витки. Тут же как с трансформатором, только от числа витков зависит выходное напряжение на обмотке, со всеми вытекающими последствиями. Почитали сначала бы теорию, не пришлось бы подгонять экспериментально...

раскрыть ветку (1)
22
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Хотел удариться в теорию, но эксперименты показали результаты, и я забил.

Касательно длины провода и витков - именно на 40см в не зависимости от диаметра оправы (а то есть и количество витков было другим) - показывался лучший результат, чуть длиньше/короче - показатели ухудшаются.

показать ответы
5
llllllllllllllllllll
Автор поста оценил этот комментарий

некоторые банки делают такие кольца. а вот из АЛИшного кольца сделать не получится

всё же есть технологичные варианты из "попроще/купил-работает": март-часы, смартфон,


кстати вот интересно, при наличии смарт-часов с G Pay, сам смартфон тоже должен быть с NFC или необязательно?

раскрыть ветку (1)
9
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

В том и смысл часов с нфц, что если его нет в телефоне, можно его восполнить.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хочу такое кольцо.

А вы из какого города?

Если рядом,может сделаете мне такое. И цена какая за работу и материал.

раскрыть ветку (1)
4
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Подмосковье.

Я делал это ради процесса и маленькой победы, на заказ не имею интереса производить)

показать ответы
5
llllllllllllllllllll
Автор поста оценил этот комментарий

занимательно, времяубивательно :)


кольца, браслеты сильно на любителя. По мне, так и непосредственно сама карта вполне себе удобна и практична. Давно есть варианты "банковская+проездной"

Ну или при сильном желании чего-то высокотехнологичного-смартфон. Уж он то обычно всегда при себе. Им можно и в магазах и в транспорте расплачиваться.


помню на каком то форуме, да и тут на пикабу тоже мелькало, мессаджи о том что типа купили на АЛИ и сделали Тройкой/Банковской скопировав на неё  - но поверхностных познаний в вопросе достаточно чтоб понять что это гонево.

раскрыть ветку (1)
6
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Карта: достань кошелек, достань из кошелька, найди еще ту, что нужна.

Смартфон: достань, разблокируй.

Часы: зайди в мень,найди оплату картой, нажми.

Кольцо или внедрение в часы/браслет - тупо приложи руку.

Давно есть варианты "банковская+проездной"

Расплачивался в автобусах Мострансавто той же киви картой без доп.опций. К слову - бонус к удобству - очередь, пакеты в руках, а ты ручкой помахал и всё)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

Всё-таки я бы хотела кольцо.

"Обручальное и с чипом от карты мужа" (шутка)


А если серьёзно, то как это кольцо работает? Нужно телефон разблокировать перед тем как прикладывать к терминалу?

Или я неправильно понимаю: чип в кольце автономен и от телефона не зависит? Похоже я все смешала в кучу..

раскрыть ветку (1)
3
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Кольцо = карта, ничего дополнительно, как и пользователям обычных бесконтактных карт - не требуется, приложил и пошел. Сумма больше 1000 - пинкод.

показать ответы
1
LoSt
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего нет, часы то с телефоном по блюпупу связываются, а телефон с банком уже по обычной симкарте, этакая последовательность соединения.

раскрыть ветку (1)
3
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Не совсем так, насколько я понял, через приложение уже в память часов прописывается токен карты, и пользуются часами без непосредственной необходимости в телефоне.

показать ответы
47
LoSt
Автор поста оценил этот комментарий

Не ну колхоз дело добровольное, а есть такое, чтоб купил колечко, запрограммировал его и все, ну чтобы не колхозить?!

раскрыть ветку (1)
3
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

В том то и дело, что нельзя, карты банков и всяких проездных имеют шифрацию.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А это вообще законно?

В том смысле, что модифицировать банковские карты.

раскрыть ветку (1)
3
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Формально говоря - не очень.

На каждой карте так же и написано, что она является собственностью банка.

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий

тоже себе такое кольцо делал. Родная антенна была длиной примерно 120 см, вместо нее тоже взял лакированный провод из зарядника длиной около 60 см и намотал в один слой. Терминал распознает без проблем прямо на пальце, снимать не надо. Заливал прозрачной эпоксидкой в силиконовый молд

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
4
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

О, коллега!

Как по дальнобойности, костяшкой касаться приходится до терминалов?

Виток к витку вроде,всё по ГОСТу?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

О какой слежке речь то? Если банк узнает, что ты карту так похерил то без проблем могут тебе тот же штраф впаять, так как это их собственность и в договоре об этом написано. Ты в принципе по первому запросу от банка должен её вернуть если они захотят.


На что тебе пруфы? Открой Гугл да читай истории таких самоделкиных и найдёшь. Ищи и на Пикабу, ты не первый и не последний кто так ушло карты кромсает.

раскрыть ветку (1)
2
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

То есть не будет?

0
Автор поста оценил этот комментарий
@dev1251, ну вот, только хотел заказать себе сделать такое кольцо естественно за деньги! Автор, может быть передумаете? Для Вас это хобби может вылиться в серьёзный бизнес с хорошими деньгами!
раскрыть ветку (1)
2
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Мои кривые ручки не способны на ответственное производство)

Так что хобби останется таковым)

Тем более много проще будет найти человека, что будет этим заниматься внутри страны, что серьезно сократит расходы конечного владельца.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

На том же али, уже все есть... https://aliexpress.ru/item/4000286370019.html?spm=a2g0o.prod...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

В 100500 раз:

1. На него невозможно записать банковскую карту, стрелку, тройку.

2. Максимум с него выжать - открытие домофона при совпадении частоты, разблокировка телефона или запуск определенного приложения.

3. Кольца эти априори говно, ибо металлическое основание гасит сигнал в ноль, и все в отзывах пишут о работе только впритык.

Автор поста оценил этот комментарий

>>Совкомбанк

Фото: Россельхозбанк

Мда, интеллектом тут и не пахнет

раскрыть ветку (1)
2
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Смысловая опечатка, оба читаю "какой-то сельский банк".

Про замечания насчет интеллекта от такого пользователя - просто похихикал)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще должно усиливать. Похоже частота менялась. Нужен генератор с антенной и тестить кольцо в разных конструкциях. Резонансную частоту антенны в кольце вы не измеряли лабораторно?

раскрыть ветку (1)
2
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Да какое там лабораторно)

На кухне эксперименты радиолюбителя-ламера)

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

магнитную полоску копируют. это только очень старые карты которые нигде уже не принимают и не выпускают.

раскрыть ветку (1)
2
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

До сих пор принимают, поверьте)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Катушку для светодиода намотать отдельно
раскрыть ветку (1)
2
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

На фото видно,намотана отдельно, вставлена в основную. На мобиле читается, на терминале - игнорит.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, а как повлияет на работоспособность установка внутрь катушки ферритового сердечника?

раскрыть ветку (1)
2
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Подключение дросселей вместо катушки разного размера, просто введение в катушку стальной детали, прислонение к оной металлического листа и ферритовой пластины (из модуля беспроводной зарядки)  сзади - лишь полностью убивали дальность.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
С другой стороны, чип не модифицируется. Я ведь могу на карте что-нибудь маркером написать? Могу. А стереть цифры и изображение? Тоже могу. Да хоть напополам разрезать. Разве есть условие, где клиент банка должен свою же карту принести и сдать назад? Я о таких не знаю, подскажите, если есть.
Здесь используется оригинальный банковский чип, в изменённом корпусе, тоесть конструкция неизменна.
Вот если вы начнёте копировать чип из одной карты в другую, за это да, наругают.
раскрыть ветку (1)
2
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Копирование и использования копий карт - это уже кардинг, уголовка.

По сути да, ничего сверхтакого мы не делаем, да и не отследит это никто.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Может, стоит отдельные катушку и контур для светодиода запилить?

раскрыть ветку (1)
2
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

На одной из фотографий видно,что там и так две катушки - одна в другой - такой формат показал наибольшую дальность срабатывания на смартфоне.

Пробовал и соседнее расположение - дальность ухудшалась.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Кто в курсе, кольца с Али и т.д бесконтактную оплату поддерживают? Или только двери и метро?)
раскрыть ветку (1)
2
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Только двери и теги на смартфонах(типа разблокировки экрана и открытия приложений).

Банксовские карты и стрелка-тройка-проездные имеют шифрацию, и их невозможно скопировать.

касательно конкретно колец с али - большинство из них вдобавок имеют металлическое основание и гасят сигнал(проверено на опыте), потому в отзывах часто пишут,что работают только впритык.

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да что то не все перешли на новые чипы без антенны проводной. Кто то карту Тинькофф растворил и там остался только чип который сам работает без всяких антенн. Вроде на Пикабу как раз этот пост видел. Я хотел бы к ремешку Mi Band приладить, но карты с таким чипом не имею.
раскрыть ветку (1)
3
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

У сбера вижу часто, там прямо на живой карте видно вокруг контактов катушку из фольгированной меди.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Несколько месяцев использования кольцо показало, что из плюсов только вау-эффект у тех, кто видит его в первый раз. Тонкое кольцо довольно хрупкое, треснул в паре мест. Из-за круглой формы давит на палец, надо делать слегка овальным. Дальность срабатывания сильно зависит от модели терминала, в большинстве случаев приходилось снимать кольцо с пальца.

Изготовление нового под вопросом и отложено в долгий ящик

раскрыть ветку (1)
1
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

У меня срабатываемость беспроблемная в 100% случаев, но носить перестал,ибо перстень на соседнем пальце мешает нормально пальцы сводить.

Я лично планирую сделать часы с катушкой.

Или как вариант сделать браслет (у меня новый пост PayBand - браслет оплаты своими руками об этом есть), или же в/к ремешку часов присобачить.

Эффект "вау"  уменьшится в разы, но удобство и стабильность в разы лучше.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Эхх. Она конечно прикрепится, но оплата по нфс работать не будет. Gpay это не только нфс
раскрыть ветку (1)
1
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Звучит очень обоснованно (нет).

Автор поста оценил этот комментарий

Ты повредил карту, а карта собственность банка, за это потом и получишь от банка. В сети таких ушлых кольцеделов, которые потом ноют о том, что им банк штраф ебанул за глаза, даже тут вроде пара постов в своё время была про это.

раскрыть ветку (1)
1
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфы то будут?

Так и представляю, как за мной следят спецы из кивибанка)))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Про модуль в курсе, но таких банкоматов ничтожно мало пока в России) Столица исключение, Москва не Россия)

раскрыть ветку (1)
1
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

А где-то до сих пор не знают про карты вообще)

Ну специально для таких случаев можно сделать в самом кольце разъем и карту с имитацией пинов на гибком шлейфе.

Даже более того скажу, на алике есть из чего это собрать.

Вдобавок в каждом банке можно завести еще одну карту, и переводить средства через приложение банка на мобиле.

0
LoSt
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда почему в часы можно что-то прописать, а в кольцо нельзя?

раскрыть ветку (1)
1
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Часы сродни смартфону, процессор, операционная система + поддержка самой платежной системой, написание ПО.

Кольцо - та же метка, нет мозгов.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вставлю 5 копеек
А что мешает поставить конденсатор ( в разумных габаритах для кольца) или попробовать использовать ионистор
Светодиод использовать самый миниатюрный с крошечным потреблением энергии
раскрыть ветку (1)
1
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Трабл в том,что конденсатор выпрямит сигнал,а через катушку еще и информация обратно терминалу передается.

Светодиод и так юзался самый мелкий,который можно паять без спецсредств.

1
Автор поста оценил этот комментарий

ХМ, а часов с нфс не достаточно было бы?

раскрыть ветку (1)
1
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Из доступных сейчас - мибенд 4/5, онли мастеркард, а я к киви на визе прикипел.

Да и больше суть в самой идее максимальной компактности.

11
Автор поста оценил этот комментарий

Кольцо это не то. На порядок лучше уже поставить NFC имплант. Если хочется произвести впечатление на продавца можно проводить рукой над терминалом на манер колдунства.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

В такой исплантант нельзя записать карту (бомбер тогда вживил и пошел с ним банк,мозгов не хватило)

А если с карты делать - под нож раз в три года.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Таки подумал, что наоборот, светодиод лучше поставить на ту же катушку, что и чип, ибо вторая, с сильной нагрузкой тупо забирает на себя всю энергию, а если запитать всё с одной катушки, то есть шанс, что заработает.
раскрыть ветку (1)
1
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Пробовал.

1. Светодиод забирает на себя энергию, не давая оной чипу

2. Пропускает ток лишь в одну сторону

3. Если я правильно понимаю,что катушка идет и как антенна - опять же будет убивать сигнал ответа.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я присоединял катушку и большего диаметра 20мм тоже купленную с алиэкспресс 13,56 частота и что удивительно на телефоне срабатывает даже на расстоянии в 1 см а на терминале и в банкомате нет , уж поверьте мне я прислонял в разных местах терминала и выше и ниже а также в банкомате и выше и ниже пробовал нифига не срабатывает, а у вас было такое что на телефоне отлично срабатывает а на терминале оплаты нет?

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Такое случалось только когда я использовал вторую катушку со светодиодом.

Напоминаю, что мешать могут любые металлические предметы около катушки, да и пальцы её сжимающие.

К слову, я пробовал катушки из нфц меток, и был удивлен, что с чипом карты работали они прям очень плохо.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите пожалуйста я взял уже готовую антену с алиэкспресс диаметром 9,5мм и принял чип от карты Газпромбанка. В итоге на телефоне отлично считывается с расстояния 1см а терминал и банкомат не реагирует в чëм может быть причина подскажите пожалуйста? Размотал провод антену он оказался 58см.может укоротить до 40см?????

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

С большой вероятностью размер катушки убивает площадь срабатывания - в итоге надо знать, где на терминале антенна приёма-передачи и тыкать непосредственно туда. Обычно это место чуть выше экрана.

Касательно длины проводника (хотя мне не раз справедливо писали, что сие не есть величина отсчета), все мои рабочие прототипы были длиной кратной 20см, в т.ч. и 60 +\- 3см, так что работать должно, да и на телефоне работало же.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как с вами связаться? нужно такое кольцо.

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Звиняйте, делать на заказ не буду)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Что же это, греется до такой степени что может модуль испортить? :D

Тогда получается, лучше в несколько тонких слоев замазывать.
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Модуль - маловероятно(от паяльника в опытах с кольцом же не умер), но опалубку поплавить может, если из пластика или чего легкоплавкого.

При заливке в 3-5 мм, не думаю, что будут проблемы, ну может до 50 градусов нагреется, и то маловероятно.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Пардон, что такое молд?
Не знал, что эпоксидка греется🤔
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Молд - форма для заливки.

Полимеризация эпоксидки - это реакция, которая вызывает нагрев, в особенности если с быстрым отверждением.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ты крут!
Решил попробовать сделать, такую же тему, но из полимерной глины.

Не уверен, что модуль нфс выдержит температуры печи, поэтому наверно стоит сделать глубокие углубления, а после прожарки втапливать, клеем хоронить, и шкурить)
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо)

Всё же рекомендовал бы эпоксидку, хоть обычную в виде двух шприцов, только много не заливать - греется.

С молдом тоже много заморочек не надо - скотч и картон/тонкий пластик.

На самом деле, всё это можно спрятать тупо в корпусе из кусков от банковских/пятерочных карточек(только карты без бесконтактной работы,провода в пластике будут гасить), цианокрилат их хорошо клеит, всего две крышки и полоски на бока.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@dev1251 Первое фото то что 9мм 12 витков 0.25мм -не рабочее.

Второе -рабочее 22мм оправа 7 витков 0.25мм терминал видит только если снять и приложить плоскостью.

Третье - рабочее 22мм оправа 7 витков 0.5мм проволока. Сплющено и загнуто по окружности кольца. Пока самая бОльшая дальность и терминал видит не снимая кольца.

Фоткал на резиновую синюю тапку, так что пинки в адрес фотошакалов приветствуются =)
p.s. а как правильно намотать двуслойку - все равно не понял. буду рад, если ткнете на подсказку

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Художник из меня говно, но не знаю как объяснить иначе:

Катушка вид сбоку:

Белый и серый - первая катушка, ближняя и дальняя часть витка

Красный и розовый - то же самое про вторую.

Вообще в этом деле всё проще,второй слой мотается по тому же направлению (по часовой/против), первый виток укладывается в первую попавшуюся ямку между проводами предыдущей катушки, остальные прижимаются к первому.


Если мотать вторую катушку в другом направлении - то мы получим противодействующие по полярности две катушки, всё равно что в фонарик вставить две батарейки одинаковыми полюсами друг к другу

Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо ) Нашел ответ на свой вопрос)
Заказал 2 доп карты тинькофф: мастер и визу. У мастера nfc есть, но контакты видимо отлететели. Возможно, как вы пишите, долго ацетонил.
А вот по визе все нормально. хотя оба раза в "бане" карты были до состояния гармошки(передержал)

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и отлично)

И всё же при возможности поделитесь фоточками обоих вариантов.

Дли истории и базы знаний)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@dev1251,  как вы припаялись сзади к контактам... В ацетоне "растворил" карту - проволока отпала сама, а контактов сзади нет, от слова совсем. Спереди, как понимаю, вообще не те контакты...

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

1. Фото бы.

2. Ну как видите, у меня контакты есть, и да,я их прозванивал на задние, общих там нет

3. Как варианты почему нет контактов:

Карта таки не бесконтактная

Карта сбера со встроенной в контактную площадку антенной (упоминалось в комментах как раз с неподключенной проволокой)

Слишком долго ацетонили

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А если оборвать волоски идущие от чипа к контактной площадке, и токопроводящим клеем провести дорожку от задних проводков антенны к передним выводам контактной площадки? Тогда в кольце можно использовать стандартный разъем для nano-симкарты, который спокойно можно купить на али (причем любой формы и размера). А операцию по превращению карты в кольцо можно делать очень быстро, и прямо на глазах клиента.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

1. Замыкается то, что не должно.

2. Подается 3+ вольта куда не надо.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А как насчет принципа сменных симкарт(в телефоне)? Когда в кольце будет разъем для "симкарты" и катушка. В разъем вставляем обрезанную ножницами банковскую карту.

Остается главный вопрос: есть ли на контактной площадке банковской карты подходящие выводы, к которым можно подсоединить катушку?

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Идея хорошая, но проверить смог только на стрелке (ибо как ни странно, банковский чип прописался в кольце), но с учетом того,что она должна читаться в банкоматах сбера, разницы быть не должно - ни один контакт сзади не повторяется спереди.

Но можно так же делать заготовки и конечному пользователю так же юзать ацетон для расслоя карты и контачить именно задними контактами.

Но тут еще и сделать надежный контакт надо,пружины особо не влезут, остается только токопроводящий клей, коим судя по всему контакт и делается в самих картах.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь я извиняюсь. Все таки не понял

В одно кольцо две катушки, первая - для оплаты, вторая - для светодиода

Why not?

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Пикча в посте с горящим пальцем и опутывающий её текст сверху и снизу.

Там две катушки, внутренняя питает светодиод, внешняя - чип.

Телефон читает, терминал - отказывается.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
GPay считает, что нфс нужон. Без него карту добавить не получилось
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и чтоб закончить дело)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
GPay считает, что нфс нужон. Без него карту добавить не получилось
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Мне уже предлагают её прикрепить к GPay

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, кто минусит? Для подключения карты к часам и оплате по нфс, карта должна иметь нфс, иначе нихуя не получится
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Я вот только инструкции "запустите на телефоне прогу оплаты и киньте данные на часы" вижу.

А если даже мы залезем в тот же сбер - он например предлагает оплатить НЕбесконтактной картой с помощью нфц в телефоне, то есть непосредственно на карте он не нужен.

Тем более сильно сомневаюсь, что просто приложить карту с нфц к часам - вообще хоть как-то может работать, начиная от шифрования, заканчивая возможностью привязать чужую карту, оказавшуюся в руках на 10 секунд.

показать ответы
0
llllllllllllllllllll
Автор поста оценил этот комментарий

ну штраф выписывают тем кто прям пришел в банк и

-я вот тут вашу карту переделал в кольцо, но чот оно не всегда и не везде срабатывает.

и наверное, по сути это не штраф а плата за перевыпуск который банк вероятнее всего инициирует после того как узнает что skfltktw "модифицировал" карту.

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Просто есть плата за досрочный перевыпуск по причине порчи/потери, а подробности банку вообще по барабану)

1
Автор поста оценил этот комментарий
А меня тапок xiaomi redmi4x очень радует . Тоже хотел кольцо сделать пропуск , но походив немного понял что некомфортно ходить с кольцом .
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Тапком сам доволен)

К кольцу сам привыкаю, задумываюсь о внедрении в часы/ремешок.

Если пропуск - то еще проще, без мучений амперки: скопировать на брелок в любом сервисе копирования ключей, или при наличии шифрации или проблем с нулевым сектором - так же перевести в брелок, ведь на работе обычно нужны ключи и он не будет лишним.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Либо сделать в виде брелка для ключей
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, но потеряется удобство.

Да и если на то пошло, даже такой чип довольно небольшой, у меня в итоге кольцо вышло 11мм высотой, чип со встроенной антенной по размерам примерно такой же.

Либо опять же пихать в браслет часов, что не менее удобно.

0
И! SINGAQ
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, получается, если дербанить карту с магнитной полосой, то полоса то будет работать на останках карты?

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Если провести магнитной полосой картой с чипом, то терминал скажет "на карте есть чип, воткни в меня им".

А бесконтактных карт без чипа я еще не видел.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вообще есть 2 варианта проведения операции:
1. Примерно как вы описали - карта передаёт терминалу свой id и пароль, терминал связывается с банком, банк переводит деньги, либо выдаёт ошибку. Все это в реальном времени.
2. Примерно все то же самое, только в отсутствии связи - терминал сохраняет данные о карте и когда появятся связь - передаёт данные в банк.
2-й способ у нас обычно используется в транспорте, где сложно обеспечить постоянный онлайн. В конце дня терминал подключают к сети и списывают деньги. Если денег на карте нет - её добавляют в ЧС и больше оплата по этой карте не пройдёт.
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий
В конце дня терминал подключают к сети

Информация ещё со времен появления карт "Стрелка": в терминале стоит симка с интернетом, конкретно во времена стрелки он запрашивал список всех стрелок раз в 7 минут.

Сейчас, когда можно расплатиться банковской картой - уже выйдя из транспорта ты видишь списание, так что работает по принципу обычного банковского терминала.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Получается из такого чипа не сделать узкое кольцо? Можно сделать только широкое (на ширину чипа) без проволоки-я правильно понимаю?
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Либо искать концы катушки и подпаиваться к ним, но они в нем милипизерные.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Капец сколько усилий... Как я поступил? Подумал кольцо> начал искать на Али >не нашёл>начал ждать пока они сделают! Всё!
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Так банки сделали. С конскими условиями. Жди, пока я буду юзать)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите, а если в одно кольцо 2 катушки запаять, в первой чип от карты, например тройки, а во второй светодиод, работать будет на турникетах или две катушки одновременно друг другу мешать будут? А то я чето напаял светодиод на колечки из проволоки от микро трансформатора из лед дампы как раз 40 см. 9мм кольца. Подумываю чип тройки разобрать. Ответте пожалуйста на вопрос.
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Ответ же в самом посте - не пашет.

С конкретно тройкой не пробовал за неимением.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А, вот в чем дело. Я то так понял, что повесили все на одну и диод на себя всю энергию брал.

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Опять же не совсем так.

В посте написано ведь... Две отдельные катушки.

На телефоне с нфц всё прекасно работает, карта читается, диод горит (там фото с горящим кольцом опять же есть).

Но на терминале, не смотря на то, что он мощнее телефона, диод тупо моргает, карта не читается.

То ли защита в терминале, то ли еще какие-то процессы общения с картой.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я к тому, что можно было вклеить эту хрень вместе с вашим чипом в кольцо рядом, не объединят их в одно устройство. Получили бы и светилку, и карту.

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю.

Я вклеивал вторую катушку и рядом, и подальше, и внутрь - фонит.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

@dev1251, вот вариант, который вам может подойти.


#Aliexpress 59,95 руб. 18%OFF | Женские NFC наклейки для дизайна ногтей

https://a.aliexpress.ru/_BURetj

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

И опять же не сильно отличается от моего вторичного контура и так же бы фонило)

Хотя конечно сам формат интересный. Но я дошел до такого самостоятельно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня был пассивный на нокии. Работал только от сигнала телефона. Плоская такая штучка была. Толщина только за счёт прозрачного слоя, а так вообще тонкая. Батареек в нем я не замечал.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Какой же уровень излучения тогда был, если он мог расшевелить это...

Ну так если на то пошло, то данная штучка ничуть не лучше моего вторичнго контура и так же бы фонила)

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Только у нас они не работают
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши знания устарели, попробуйте обновить гугл.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Может стоило их потестить? Чувствуется заявление о сырых продуктах... Интересно как на самом деле, хотел от рсхб брать кольцо

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий
#comment_174417299

Тут как раз владелец классической сборки поделился опытом.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Блинкер для телефона не пойдёт в качестве мигалки? Просто рядом залить его и все.

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Верните мне мой 2005...

Идея кстати теоретически рабочая, но частоты разные, так что может не совпасть.

Но еще и впихивать две батарейки... Конечно можно, но габариты, автономность, срабатывание от смартфона в кармане, который часто на постоянке подключен к интернету и фонит.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
В том комментарии совсем не катушка
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Условно говоря это признак наличия таковой.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А если нужно наличку снять, руку пихать в картоприемник?)

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

1. Некоторые банкоматы оборудованы бесконтакным модулем, обычно наверху со стороны картоприемника.

2. Я на киви кладу не чтоб снимать, а чтоб удобно тратить)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Может стоило их потестить? Чувствуется заявление о сырых продуктах... Интересно как на самом деле, хотел от рсхб брать кольцо

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Лежит от стрелки чип(они примерно одинаково с банковским по дальности), мб намотаю

1
Автор поста оценил этот комментарий

А чем плохо кольцо от рсхб банка или альфа? Так и не понял

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Я увидел непродуманность в том, что фаланга пальца ограничивает более близкое поднесение катушки, то есть ухудшает дальнобойность кольца на руке, как и сведенные соседние пальцы.

Наверно оно не так уж критично, но на этапе задумки я отказался от такой конструкции.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А на заказ такие колечки делаете?
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Разовый опыт для себя, не более)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде новый браслет от xiaomi будет с nfc для оплаты. Но это не точно.

раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Так уже официально 4 и 5 на глобалке с рабочей оплатой.

4 китайку тоже смогли перепрошить и работает

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Но ведь у кардеров есть скиммеры или как их там, которые снимают «образ» карты и потом переписывают на пустые болванки. Значит защита так себе.
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Только переписывают они инфо с магнитной полосы или чипа.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А если просветить фонариком, то можно увидеть катушку по периметру карты. Имеется точно такая же, с таким же чипом, но катушку видно хорошо(
Еще слышал что сим карты бывают с нфс, но пока таких не видел
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

В этом посте вскрывали такую карту. Nfc браслет за 100руб.

как говорит автор, внешняя катушка даже не подключена, а на чипе не видно контактов для нее.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Это у вас женщины нет, она бы лампу, в которой сушат коготочки, предложила)
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Женат 5 лет как.

Ногти не красит и не отращивает)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, можно попробовать сделать фильтр для питания светодиода, чтобы ограничить ток и запасти энергию. Ещё один диод, резистор и конденсатор. Так должно заработать
раскрыть ветку (1)
0
Красный
Автор поста оценил этот комментарий

Конденсатор будет выпрямлять сигнал, диод больше сожрёт.

К слову даже на мобиле второй светодиод в цепи гасил сигнал ощутимо. Чуть в сторону от характеристик катушки - сигнал ухудшается.

С учетом того, что то, что работало на телефоне - не работает на терминале, в оном видимо стоят какие-то дополнительные защиты от побочного приемо-передатчика, как скимеры на банкоматах.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества