Ответ user11307429 в «Замедлители»11

Правильно думаешь, ТС. Более того, именно такая инициатива уже выдвигалась на всю страну, полгода назад, и вроде бы пока что сошла на нет.

Против блокировки Телеграма тоже выступают не один и не два депутата Госдумы - однако, результат мы видим у себя на экранах.

Попробуем посмотреть на ситуацию с другой стороны, не в защиту РКН, а просто "на подумать" - а как иначе заставить Телеграм соблюдать законодательство?

Это вопрос не конкретно Телеграма (вон тут пост был, что в отечественном VK тот же ЦИПСО цветёт и пахнет, но всем плевать), а принципиально-политический: организация или подчиняется закону, принятому в стране (уже второй вопрос, разумный это закон или нет, плохой или хороший - первый вопрос в том, что это закон), или ставит себя выше закона, становясь независимой наднациональной институцией, над которой ни у кого внутри страны нет власти.

Лига Политики

41.5K пост18.2K подписчика

Правила сообщества

1. Обязательно используем тег "Политика".

2. Допускаются любые посты, связанные с политикой, в том числе юмористические: мы же на Пикабу :)

3. Пожалуйста, соблюдайте правила Пикабу.

4. Адмодеры сообщества никого не банят: игнор-лист должен быть пустым!

5. Адмодеры вправе скрывать ветки комментариев в собственных постах, если они считают, что пользователь грубит им или оскорбляет (без занесения в игнор-лист сообщества).

6. Если заметили пост или комментарий, нарушающий правила Пикабу, не стесняйтесь призывать модераторов Пикабу.

7. Сообщество не преследует своей целью продвижение чьих-то интересов или идей: мы открыты для всех, но см. п. 3.

0
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий
Главная ваша ошибка в том, что вы уверены, что он осуществляет какую-то деятельность. Что магазин, что телеграм. Нет, не осуществляет.
зы: ни разу не пользоваться иностранным магазином в 2026 году - странный вы человек.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как это не осуществляет? Осуществляет - он же изменяет реальность, данную нам в ощущениях - значит, осуществляет деятельность. А что странного? У меня ещё и ни одной подписки ни на что нет, и машина в собственности, и телефону лет 5 или 6 уже - ничего, живу нормально.

показать ответы
0
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

Как это "они работают на своей территории"?

Так это. Если китайский магазин продаёт вам какую-то вещь - он НЕ РАБОТАЕТ на вашей территории. Вы покупаете её в частном порядке. И ничего этому продавцу сделать нельзя и он ничего вам не должен. Но можно сделать покупателю - запретить покупать например. Или пошлину ввести. Да что угодно.

Как только этот продавец открывает представительство у вас в стране - он уже обязан соблюдать её законы, вот тогда да, можете что-то там требовать.

Аналогия понятна?

Ограничения есть во всем мире - и в Штатах, и в Европе, и у нас, и в Китае

И все они работают чисто на своих гражданах, или, если есть представительства - что-то там требуют.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так это. Если китайский магазин продаёт вам какую-то вещь - он НЕ РАБОТАЕТ на вашей территории. Вы покупаете её в частном порядке.

Два противоречащих друг другу утверждения. Всё, что происходит на нашей территории - внезапно, происходит на нашей территории, в том числе и работа, и покупки, и всё такое прочее. Если на территории государства осуществляется чья угодно деятельность какого угодно рода - эта деятельность должна находиться под контролем государства с того момента, как она выходит за границы личной жизни внутри семьи и/или задействует товарно-денежные отношения. Если этого не происходит - это недоработка государства.

Не очень понимаю пример с китайским магазином, я ими никогда не пользовался и вообще не понимаю, зачем это нужно. Мне ближе другой пример: вот осуществляет на нашей территории Телеграм свою деятельность, задействующую экономические отношения - например, есть там какой-нибудь неконтролируемый антивоенный канал, население его читает и у него снижается мотивация вступать в ряды вооруженных сил, это ведёт к увеличению расходов на армию и, как следствие, к снижению уровня жизни, а то и к объявлению обязательной мобилизации - получается, что населению это невыгодно.

показать ответы
0
Рыцарь сарказма
Автор поста оценил этот комментарий

У меня есть пара вопросов по озвученной схеме:

1) у нас правовое государство, живём по законам, или как сша? Применяются ли прецеденты?

2) какие именно "требования государства" нарушил телеграмм, законны ли они? Чему именно не "подчинился"?

3) не может ли быть так, что кто-то перепутал личную шерсть с государственной, а виноват телеграмм?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1) Правовое государство с романо-германской системой кодифицированного права. Прецеденты не применяются, в качестве их замены применяется практика ВС РФ.

2) Понятия не имею, что-то там про сервера на нашей территории и прочее, мне это не особо интересно, честно говоря. Основное то, что раз государство требует - значит, законны. Будет требовать от каждого гражданина быть битым палкой по жопе каждое утро понедельника - будут и эти требования законны, законы депутаты ФС РФ принимают, а их выбирает (в том числе и пассивно) народ.

3) Может быть всё что угодно. Люди и на поставках в армию могут иметь свою долю малую, что теперь, армию не снабжать и не выгонять чужую армию с нашей территории? Видите (или предполагаете) коррупционные моменты - боритесь по мере сил, никто не запрещает.

показать ответы
0
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

А что они делают на нашей территории? Они работают на своей территории. Но интернет - вещь международная, и любая страна может диктовать условия только своим гражданам в этом случае.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как это "они работают на своей территории"? Есть российские пользователи телеги, приносят ей доход - значит, они работают на нашей территории. А кто это решил, что "интернет - вещь международная"? Ограничения есть во всем мире - и в Штатах, и в Европе, и у нас, и в Китае, и в любом более-менее развитом государства, претендующем на субъектность.

показать ответы
0
Рыцарь сарказма
Автор поста оценил этот комментарий

Это важно, потому что либо есть какая-то конкретика, либо все ваши рассуждения - фуфло.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты или подчиняешься требованиям государства и живёшь спокойно, или не подчиняешься и государство с большим или меньшим успехом силой заставляет тебя подчиниться, потому как у него есть такое право. Какая ещё конкретика нужна и что не так в этой схеме?

показать ответы
0
Рыцарь сарказма
Автор поста оценил этот комментарий

Так. А можно подробнее, чему они в телеге не подчиняются?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А это неважно (мне лично например) - объект либо в принципе подчиняется субъекту, либо в том же принципе претендует на собственную субъектность. Главный субъект у нас - государство, соответственно, кто претендует на собственную субъектность относительно него - заслуживает применения силы для восстановления объектности претендента и субъектности государства, будь это хоть Телега, хоть мигранты, хоть профессиональная оппозиция, хоть Северный Кавказ, хоть Украина. Не согласны?

показать ответы
2
Clatto Verata Nikto
Автор поста оценил этот комментарий

а как иначе заставить Телеграм соблюдать законодательство

У него есть официальное юрлицо в РФ? Если нет - то никак. Всё, эта контора вне юрисдикции РФ и у РФ нет никакого права что-то от неё требовать. Все остальные манипуляции касаются только непосредственно граждан. И вот что интересное: власти могли бы запретить использовать для чувствительной информации иностранные сервисы. Ну например, создал рабочий чат в телеге - попал. Создал личный, дни рождения там обсудить - да пожалуйста. Вот это был бы правильный подход.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У РФ есть право требовать что ей угодно от кого угодно, делающего что угодно на нашей территории. Кто не согласен - заслуживает принуждения.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества