4783

Ответ на пост «Весь в отца»3

Жила я как то по соседству от сердобольной семьи.

Очень яркая иллюстрация того, что зачастую, выдают за "благородное дохаживание стариков дома". И "зато не в дом престарелых".

Семья типичная. Дед, бабулька, муж с женой и ребенок первоклашка.

Дедушка умер. Бабушка на фоне переживаний так же словила инсульт. И, возможно, деменцию. я не доктор. Точно сказать не могу. Лично я с той семьёй не общалась.

И вот, как выглядит будень больной бабушки, которую благородно "не отправили в богадельню"
Утро. Дочь, зять и внук уходят из дома. Старшие на работу. Ребенок в школу.

Бабушка, накормленная завтраком, остается дома одна.
Первое время, она открывала дверь и выходила в парадную. Иногда даже умудрялась выйти на улицу. В чём была. Чаще всего в футболке, трусах и тапочках.
Кто видел её на лестнице - отводил домой. Закрывал дверь. Потом зять поменял замок на такой, который нельзя открыть изнутри, крутя ручку. Только ключом.
Бабушка на лестницу выходить перестала. Но стала периодически колотить в железную дверь с криками "Па - ма -ги -те!!!!!!!!"
Такое случалось не каждый день. Но случалось.

После обеда домой приходил из школы внук.
Что творилось в голове и на душе у ребенка, который должен был до вечера сидеть в квартире с бабушкой, которая медленно плыла кукухой - можете сами представить.

В какой то момент, мальчик по приходу из школы перестал заходить в квартиру. Он сидел в парадной. Делал уроки на подоконнике. Или просто втыкал в телефон. Его жалели. Соседи звали к себе. Поили чаем, кормили, занимали до прихода родителей.
Родители приходили с работы в восемь - девять вечера.

Итого - пожилой, нуждающийся в медицинской помощи человек, по 12 часов в сутки был заперт в квартире. Один.
Днём бабулю никто не кормил. Чем она там занималась в пустой квартире - хрен знает.
Судя по разговорам соседок, дочь считала, что сдать мать в  дом престарелых, это большой грех.
И вот это самое "У нас сын растет. Какой пример мы ему подадим?!"

Ну не знаю... пример адекватности?
Это ж выходит махровый эгоизм. "Мы боимся,ч то сын сдаст нас в дом престарелых. Потому наша бабуля будет тусовать по 12 часов в пустой квартире без присмотра и ухода. а сын - сидеть по полдня в парадной. Тоже голодный, холодный и охуевший от ситуации"
Такое вот благородство.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Пиздец... Интересно, бывает такое, что человек как человек, а в старости превращается в капризное говно? Или это сразу заметно?
раскрыть ветку (1)
32
Автор поста оценил этот комментарий

бывает.

в голову может ёбнуть так, что личность меняется на 180 градусов.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Так можно говорить про не родного вам человека, со стороны всегда виднее как правильно поступить, а вот если на месте этой бабушки будет ваша мама которая вас любила, вытирала вам жопу пока вы маленькой были, целовала вас на ночь, рассказывала вам сказки, поддерживала вас в трудную минуту, то я думаю не многие смогут отказаться от родного человека в трудное для него время.
раскрыть ветку (1)
73
Автор поста оценил этот комментарий

если бы у меня была мама. которая "вытирала вам жопу пока вы маленькой были, целовала вас на ночь, рассказывала вам сказки, поддерживала вас в трудную минуту", я бы разбилась в лепешку, чтобы обеспечить ей хороший пансионат с улыбчивыми медсестрами, вкусной едой, бабульками-соседками и штатными котиками. Но уж точно не запирала бы её на 12 часов одну в квартире.


это же трындец.

я ребенка садичного на 20 минут одного оставить дома не могу. душа не на месте.  в голову лезут мысли, что он с лестницы упадет, стеллаж на себя уронит или доберется до спичек.

а тут пожилой человек в деменции. 12 часов в четырёх стенах. без еды. без помощи.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
У Акунина в одном из романов описывается вымышленный "синдром Кусоямы", когда человек превращается в свою полную противоположность, как негатив. Был добрый - стал злой, был развратник - стал скромник и т.д.
Забавно.
раскрыть ветку (1)
33
Автор поста оценил этот комментарий
был развратник - стал скромник

у нас половина страны с синдромом Кусоямы. как только на разврат перестает хватать здоровья или денег. сразу становятся скромниками и поборниками нравственности))))


у меня свекровь второй внучке по щщам надавала за юбку длиной чуть выше колена. и сидение в оной "нога на ногу"

со словами "В наше время такого блядства не было!"

на что свёкр заржал в голосину. и притащил альбом со старыми фотографиями.

типа таких, как ниже.

и продекларировал

"А из под юбки у Марины выглядывали трусики
А у жинки у любимой там торчали усики"


Чем тонко намекнул на ношение миниюбки без трусов.

Смачно огрёб в тот вечер дедуля. Но судя по глумливому лицу - не о чем не жалел.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я работаю в системе, где мамы ухаживают за своими тяжело больными детьми - многие с множественными нарушениями: не ходят, не видят, не слышат, не говорят даже «мама», многим уже по 18 лет - они уже достаточно весят, их тяжело перемешать. Вы бы видели с какой любовью эти женщины с ложечки кормят свое чадо, воркуют над ним - мой любимый, мой хороший. В нашей стране тоже есть система, куда можно поместить детей тяжелых-инвалидов, но сдают единицы и это осуждается обществом (при этом несдавшим как героям никто особо не рвется помочь). И, конечно, невольно проскакивает сравнение, что мать бьется за своего ребенка до последнего. А дети так легко отказываются от ухода, который, может, и продлится не так долго. Удивительно просто, что все ратуют не за гуманизацию системы ухода, не за реформирование соцпомощи 80+, не за создание домов дневного пребывания по типу детсадов «привел утром-забрал вечером», а за идею «сдал - это хорошо». Нет, ребят, это плохо, это вы так свою совесть пытаетесь успокоить. Те, кто ничего не понимают - все чувствуют, даже больше! Даже про вышедших из комы сколько описаний, как они знали, кто их за руку держал. А что уж говорить про лежачих - боль чувствуют, вкусно ли им чувствуют, сухо ли им чувствуют, рядом ли близкий - чувствуют. Никто это в госсистеме, существующей на сегодняшний день, обеспечить не может. И памперс по расписанию, и еда прости-господи. Минусите, сдавайте, но знайте - мать бы вас не сдала - хромого, косого, глухого - плакала бы ночами, срывалась бы иногда, но кормила бы с ложечки и тянула бы до последнего. А вашу энергию споров да в Госдуму бы, чтоб с системой сопровождаемого проживания лед тронулся и программы «Передышка» запустили на госденьги, а не собирал бы фонд по копейкам, чтоб больничные по уходу за пожилым стали давать, как за ребенком, чтоб бесплатные соцработники были положены на несколько часов в день. Вот тогда все перестанут бояться за неухоженную старость.
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

это называется "ошибка выжившего"

вы видите единицы женщин. которые в силу своего финансового положения, могут не работать и целый день ворковать с ребенком инвалидом.

женщин, которые в таких условиях дохаживают пожилых родственников - так же полстраны.


однако, в своём пасторальном выпаде, вы выкидываете из уравнения тех женщин, которые детей инвалидов, которых "зато не сдала в учреждение" опаивают снотворным или привязывают к кровати, уходя на работу. запирая их в четырех стенах.


я сотрудничаю с ювенальными органами. я подобного насмотрелась.

опаивают водкой, димедролом, привязывают, запирают в шкафах. избивают. морят голодом. чтобы не орали\не мешали.


кроме того, вы упускаете тот факт. что "матери, бьющиеся за своего ребенка до последнего" и  матери, которых сдают в дом престарелых - это разные матери.

у меня вот, отец с сиделкой. я его не видела лет 15. всё детство видела и слышала от него только насилие, абьюз, пренебрежение.

а когда разбил инсульт - он вспомнил обо мне.

наняла ему сиделку. на этом мои полномочия всё.

одна из сиделок, наслушавшись от него вранья, как он меня в детстве "любил с ложечки кормил, на руках носил" даже пыталась морали мне читать и "воссоединять семью"

да только не любил, не кормил, не носил.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Животное можно приучить к туалету. Вот этими же методами.

раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий

вы немного не вкуриваете, что такое Альцгеймер и Деменция.

вы полагаете. что пожилой человек разом теряет навыки. и его мозг остается в этом состоянии. как на стопкадре. и его можно чему то научить. то есть сформировать новые нейронные связи, которые закрепятся


в случае с диагнозом - у пожилого человека деградирует мозг.

новые связи не образуются. они разрушаются.

примерно как с компьютером, который каждое утро сносит винду.


если вам повезло оказаться в ситуации, когда из за инсульта человек утратил какие то навыки. вы его научили "как животное" этим навыкам. и он продолжил жить, не утрачивая их. так это вам повезло.

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

Ситуация, конечно, адовая.

Но рили, а что придумаешь в этом случае? Если в бюджетную "богоделью" очередь на 10 лет вперёд и, как пишут, это "филиал ада" на земле, а частный пансионат стоит очень хороших денег, которые среднестатистическая российская семья вряд ли сможет себе позволить. И как поступать?

раскрыть ветку (1)
60
Автор поста оценил этот комментарий

что будет делать каждый отдельный человек - это его дело.
совершенно иной вопрос - когда этот человек, заперший в четырех стенах пожилого родственника, начинает сочинять сказки про исключительное благородство. и клеймить позором тех, кто поступает иначе.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Интересно, а как мне, старому волосатому бородатому хиппи, надо было относиться к обритой наголо пятнадцатилетней дочери?
С одной стороны, я уважаю её взгляды. Протест, всё такое.
Но, блин, она же стала страшная!!! Как, блядь, зэчка. И с кольцом в носу.
Правда, сейчас обросла, снова нормальная, симпатичная десятиклассница. Но с кольцом в носу.
раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

а вы спрашивали, как ваша дочь относится к тому. что вы старый бородатый хиппи?

может, ей было бы приятнее быть дочерью молодого, социально нормативного, спортивного мужчины?
но она вас любит таким, какой вы есть. это такое свойство детей. любить своих родителей не смотря ни на что.

вот и вы любите.


я в такой ситуации всегда упоминаю следующее:

всю жизнь человеку приходится заслуживать\зарабатывать\покупать принятие окружающих. Быть умным. интересным, красивым, богатым, профессиональным, социально нормативным и тд.

"просто так" может любить только семья. по крайней мере должна.
лысую, страшную, с кольцом в носу, с татуировкой во всю жопу.


это очень полезно - понимать, что есть в твоей жизни человек, который любит тебя просто так. это редкость.


мать Чикатило любила и защищала своего сына, хотя он убивал детей.

Так неужели трудно просто любить своего ребенка, который "побрился налысо"?


неужели сложно любить свою дочь просто так. без приписки "ну теперь то она симпатичная, нормальная, обросла"


ребенок в определенном возрасте дорастает до осознания, что он в оппозиции к миру.

и только от вас зависит, будете вы на его стороне или рядом со всеми остальными. кто тычет в неё пальцем, называет зэчкой. дразнит за кольцо в носу.


и только если вы будете с ней по одну сторону баррикад, вы можете быть спокойны в осознании, что при любой непонятной ситуации, она не будет метаться, делая всё только хуже, а придет и скажет "папка, я накосячила. что делать?"
она не побоится наказания, неприятия, смеха, издёвки.

вы на одной стороне. вы самый близкий. понимающий. свой.


а иначе пиздец.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

С родными людьми сложнее сидеть. Помнишь человека здоровым, мозг отказывается принимать действительность. Злишься, срываешься...  А чужими чуть проще. Но адская работа, да...

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

а со своим человеком еще бэкграунд есть.

а то как отношения о были не из лучших.


"родной" и свекровь может быть. сын маму бросать не хочет. а заботы все на жене. это же традиция такая. хоть дюжина людей в семье. а   за болезными дохаживает женщина.

Автор поста оценил этот комментарий
Исходя из ваших же слов они и так работают по 12 часов. Да и не стоит забывать что у каждого свои условия. Может у них ещё ипотека, кредиты, планы какие-то помимо того чтобы горбатиться на оплату содержания человека личности которого уже нет
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

вопрос в отношении. у меня спросили, что делать, если "мама любименькая, родименькая, кормившая, поившая и тд"

я отвечаю "разбиваться в лепешку, менять работу, искать подработки, переезжать, чтобы не тратить время на дорогу до работы, а  тратить на другую работу, но организовать ей достойный быт в старости"


а если разбиваться в лепешку не хочется, то, наверное, не такая уж мама и любименькая.
нет никаких проблем её запирать дома.

но при этом, наверное, не стоит бить себя пяткой в грудь и заявлять, что "я то в  отличие от... маму в богадельню не сдал. и вы не смейте"


я понимаю. вы такого не писали. я отвечаю на общий нарратив, который оспариваю самим постом. нарратив "ты плохой ребенок, если не дохаживаешь родителя дома"

Автор поста оценил этот комментарий
В лепешку? Живя в маленьком провинциальном городке, где зп 30 тр за счастье? Будучи обременной кредитами, детьми и тд?
раскрыть ветку (1)
45
Автор поста оценил этот комментарий

ну, значит, не такая уж мама любимая, да?

получается, что дома она заперта не потому что "люблю родимую", а потому что на пансионат денег нет.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Очень странное уровнение
"плохое отношение+ есть деньги= забочусь"
отношение плохое+ денег нет= не забочусь? Так все дело в деньгах? Зачем тогда это?
если не хотите мёрзнуть в старости - согревайте детей, пока они малы.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

обычное уравнение.

меня попросили о помощи. я могла её оказать. я её оказала. потому что это не потребовало от меня никаких усилий.


если бы мне потребовалось прикладывать силы - я бы этого делать не стала.


разница в необходимости для меня "стараться ради этого человека"

я не хочу стараться.


представьте, что вам звонит бывший одноклассник. или просто товарищ и просит одолжить 1000 рублей.

у вас на счету 100 000. вам не жалко этой тысячи. одалживаете  и не замечаете.


другое дело, если у вас на счету 1000 рублей и если вы одолжите то, что у вас есть, вам придется поработать сверхурочно, чтобы завтра купить себе поесть.

если бы это был друг, который очень очень нуждается в этой тысяче - вы бы всё равно одолжили. хоть и пришлось бы напрячься

а если это человек на которого вам начхать. вы напрягаться не будете.


мне на отца - начхать

1
Автор поста оценил этот комментарий
Мдя печально это всё ((( мой отец жил в пансионате пару лет после больнички,так когда его не стало и приехали забирать,чтобы похоронить,вышли работники и давай благодарить,мы опешили- ну как не забрать,отец же,а они говорят многие оставляют и даже не приезжают, приходится за счёт государства хоронить
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

знаете. скажу как на духу.

если бы я не имела такого дохода, который имею (очень хороший). я не стала бы оплачивать сиделку отцу. (я с ним не общаюсь. только оплачиваю сиделку и у неё узнаю о его здоровье)
сейчас я знаю, что по человечески его похороню, когда придёт время. но только потому, что для меня стоимость скромных похорон будет необременительной. как монетку кинуть в стаканчик старушке на паперти.

но учитывая наши с ним взаимоотношения. точнее то, как он относился ко мне в детстве и юности - не будь я представителем крепкого среднего класса, отца бы хоронило государство.

Я это точно знаю, потому что первый инсульт его ударил, когда я была бедна как церковная мышь и пахала на двух работах.
когда мать позвонила и сказала, что отец в реанимации, я очень четко про себя подумала, что это не мои проблемы.

что напрягаться ради него я не стану.
и своё финансовое положение не ухудшу ни на копейку ради него.


я знаю много людей, которые без содрогания не вспоминают своё детство.

и которые на слова о том, что "за всё воздастся. подумайте", могут ответить "так моим родителям и воздается. о чем тут думать?"


если не хотите мёрзнуть в старости - согревайте детей, пока они малы.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так в чем проблема, в опеку сообщить, что ребенок и бабка без присмотра, и вуалябля

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

это было в те заповедные времена, когда слово "опека" значило одно большое и круглое нихуя
начало нулевых.

Автор поста оценил этот комментарий
Моя зп в районе 100к и я не представляю как с таким доходом можно осилить пансионат. А ведь огромный пласт населения получает меньше 30к, не будут же они всем тыкать какие они бедные, буркнут про любовь и этого ПОСТОРОННЕМУ человеку должно быть достаточно
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

ну, есть разница, между "ненапряжная жизнь и работа", и "разбиванием в лепешку"

Я 20 лет назад 45 000 зарабатывала. разбиваясь в лепешку.

вставала в 3 утра и ехала в Бизнес центр полы мыть. одна ставка 15 000. я брала 3 ставки. и пока коллеги "медленно и печально" мыли свои участки. я бегала, как савраска. надо мной ржали. но мне были отчаянно нужны деньги.


закончила ВУЗ и продолжила намывать полы, когда на работу в офис устроилась "подтверждать диплом". потому что уже влезла в ипотеку. а в офисе платили что то около 10 000.


поэтому я просто понимаю куда бы я двигалась в поисках дополнительного заработка, если бы в семье случился такой трындец, а у меня "обыкновенная работа с фиксированной ставкой"


не все так могут?
ну так я говорю не обо всех. а о себе.
лучше дополнительные 3 - 5 часов в день полы мыть, чем мать в четырёх стенах замуровывать без медицинского присмотра.
но это "гипотетический сценарий"


у меня отец инсультник. которому я обеспечиваю сиделку. но это совершенно другой случай. отца я ненавижу. и сиделка им занимается, потому что я  не хочу его ни видеть, ни слышать.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества