2546

Ответ на пост «"Солнечные детки"»12

Родители "солнечных", поймите одну простую вещь - вас не ненавидят. На вас просто похер. Родители нормиков просто любят своих детей, переживают за их психическое и физическое здоровье.

Все, что их волнует - безопасность своих детей, это нормально. Вам же похер на чужих детей, верно? За побои или акт насилия "солнечному" ничего не будет. Он не может отвечать за свои действия. Что делать в таком случае родителям обычных детей? Предупреждать. Как нападение собаки, как нападение наркомана или алкаша - убирать фактор опасности от ребенка. Жестко? Жестоко?

А не жестоко отрицать проблему, перекладывая все на чужих людей?

У девочки Гали одна ручка всегда согнута в локте, а пальчики сжаты в кулачок - как куриное крылышко. За два года в саду Галя расцвела, спасибо родителям и воспитателем - никаких поблажек, все наравне со всеми. Убирать игрушки с ребятами, нести стульчик не двумя руками, а прижав к боку. На занятиях все необходимое выполнять одной ручкой. Ритм на музыке Галя стучит по ноге, но простукивает его всегда правильно, без запинки. В оркестре играет на тональных колокольчиках половчее многих. Дети учитывают её особенность, но не кривятся, а стараются ненавязчиво помочь. Ненавязчиво, потому что от Гали можно и огрести, она же не инвалид. Мама очень беспокоится, не нужно ли перевести в группу с особенностями. Еле отговорили.

У мальчика Вити огромные голубые глаза, в которых звенящая небесная пустота. Два любимых занятия: кружиться на одном месте и стучать. Просто стучать чем-то по чему-то. Или кому-то. Слыша музыку, Витя зажимает уши и начинает орать, на максимуме, до сорванного голоса. Поэтому на занятия физкультурой музыкой группа ходит без него, с ним сидит няня. Во время обычных занятий на группе Витя ползает по полу, скидывает игрушки, щиплет детей. В тихий час дрочит , елозит об матрас. Пытается залезть в кровать к другим детям. За два года у Вити прогресс: он может показать карандаш заданного цвета. Если захочет. Родители утверждают, что у Вити все хорошо. У него нет диагноза. И психологу просто нужно "выполнить план".

Имена вымышленные, диагнозы вымышленные, все причудилось и приснилось. Только проблемы никуда не делись.

218
Автор поста оценил этот комментарий
Инклюзия? Давайте зайдем с другой стороны. Повлияет ли введение в класс ученика со специальными потребностями в обучении на образовательную программу основной массы детей, дисциплину и моральный климат в классе? Если нет или несущественно - то добро пожаловать.
Я сам могу припомнить из своей школы два примера, которые бы сейчас назвали инклюзией:
1. Парень после ДТП с ЧМТ. Полностью не восстановился, но по рекомендации врачей продолжил обучение в привычном ему классе. Перед его возвращением классная руководительница провела беседу насчет того, что не стоит смеяться над убогими. На собрании присутствовал директор, который пообещал лично взять на контроль пару особо отмороженных личностей. Мужик он был серьёзный, связываться с ним даже отморозки боялись. Паренька тихо дотянули до девятого класса и вручили аттестат. Кстати пребывание среди знакомых людей пошло ему на пользу. Увы, умер в девяностые.
2. Девчонка в параллельном классе с проблемами позвоночника. Для нее в классах было предусмотрено место, где она могла заниматься стоя, типа конторки или кафедры.
Данные два случая никак не влияли на общий климат в классе, ибо дети были социализированы, хотя в первом случае около года парня водили и забирали родители.

Но если ребенок не социализирован, не способен вести себя в коллективе и угрожает здоровью и успеваемости других детей - то почему инклюзия должна осуществляться за счет ущерба другим ученикам.

Когда я учился в восьмом классе - школа получила уникальную возможность спихнуть всех отморозков во вновь открытую поблизости школу. Догадаетесь, как это сказалось на дисциплине и атмосфере в классе?
раскрыть ветку (1)
35
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю каждое слово

47
Автор поста оценил этот комментарий
Тут все, в итоге, упирается в сохранный/несохранный интеллект. Если интеллект сохранный/в большей степени сохранный - инклюзию обязаны обеспечить. Такого человека нельзя исключать из общества ровно потому, что он такой же, как и все, просто с физическими особенностями. И девочка Галя с "куриным крылышком" ничем, в принципе, от других детей не отличается - просто у неё одна рука нерабочая. На её жизнь в обществе это не влияет примерно никак. Ну, на спицах вязать не сможет, наверное, там две руки нужны.
А вот если интеллект отсутствует или почти отсутствует - вот это уже другая история.
Но местному сообществу же что даун с глубокой идиотией, у которого интеллект на уровне камушка и изменить это никак невозможно, что ребёнок с ЗПР, который просто отстаёт от сверстников, но их догонит при условии занятий со специалистами, только чуть позже, что ребёнок с РАС, социализированный и с сохранным интеллектом - да вы неделями с ним можете общаться, и если не являетесь дефектологом/детским психиатром, то даже и не поймёте, что у него розовая справка.
Но всех одинаково на цепь, под замок, чтоб они не начали других детей убивать и насиловать, ага? Нафига нам в сортах говна разбираться, правда?
Кстати, а если вдруг внезапно выяснится, что у кого-то из ближайших знакомых в детсве ЗПР стоял? А если у кого-то РАС? Тогда чего? Общаться перестаём, а если не выйдет, например, это коллега - ходим с оглядкой, в кармане газовый баллончик наготове, из поля зрения не выпускаем, спиной не поворачиваемся?
раскрыть ветку (1)
33
Автор поста оценил этот комментарий

По-моему, местное сообщество хорошо относится к людям с сохраненным интеллектом. Тут и посты о мастерской детей с ограничениями и парень с ДЦП радует успехами в прохождении Врат Балдура. Зачем передергивать?

Автор поста оценил этот комментарий

Владелец школы - государство. Госудаство построило школу, платит зп учителям.Государство определяет правила, что приемлемо, что нет, в каком виде и кто будет получать образование.


Это не к вам домой в ваше личное пространство ворвались, а в государственное образовательное учреждение пришли. Почему должно быть по-вашему, а не потому как решил тот , кто все построил и организовал?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Не путайте тёплое с мягким. Государство решило выжать ещё немножечко бабла, сунув больных детей к здоровым и создав опасные условия. Для детей с диагнозами нужны специалисты и условия. В результате страдают все.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так у вас на работе вполне может быть шизофреник в ремиссии. Они тоже где-то работают.

Кому-то все равно что с нами будет, но он хочет чтобы мы учли егоинтересы и не обращались за помощью, которую нам предлагают..

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Если этот шизофреник на работе вытворит нечто противозаконное - его уволят. Отправят на принудительное лечение. Если ребенок сделает подобное - ничего. Как объяснить травмируемому ребенку, что его обидчик болен, поэтому волен творить что думает? Как объяснить двадцати малышам, что кусать и бить других плохо, если одному это позволено. Его не поставят в угол, не отругают родители. За него заступятся, а за них нет. Как тогда поступить, расскажите.

показать ответы
32
Барражирую тут
Автор поста оценил этот комментарий

Нормики блядь, солнечные, идите вы нахуй! Все дружно, обнявшись и не оглядываясь.

Называйте вещи своими именами.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Странно читать такое от Цилилиехбиу Ехота)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

дык ты предлагаешь родителям Даунов не брать то, что оно дает и сидеть дома и не получать в итоге ничего.

Родители нормальных детей нам ничего не должны. Но родителей особенных детей должны не брать плюшки, может не вполне подходящие, но хоть какие то.

Родител нормальных детей - не союзники родителям инвалидов,но вот отвернитесь и от того кто хоть как-то о вас заботится.

Это ведь в высшей степени странно.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я предлагаю не подвергать здоровье здоровых детей опасности. Если у вас на работе коллега начнет дрочить на вас, вы посмотрите на справку и успокоитесь?

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Да нет, в волне и про аутистов речь идёт, да и с любыми овз.
А степень тяжести разная.
Бывают, здоровые похлеще чем лет дети с инвалидностью. Но чёт против нормотипичных никто ничего не имеет.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

На нормотипичных есть рычаги давления: соц педагог, инспектор по делам несовершеннолетних, с 14 лет обычная полиция. Если родители не воспитывают - звоним в опеку, треплем директора школы-сада.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Есть параметры для здоровых плодов 4,5 кг
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Фига себе. Тут 3,5 рожают с разрывами, 4кг уже показывают как крупных. А 4,5 кг это уже из разряда богатырей.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вы это написали, потому что Галя ваша дочь? А Витя тоже в вашей группе, но хуже, чем ваша Галя. На контрасте Галя вообще гений. А как там остальные дети себя чувствуют?

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

У меня сын, подросток. Семимесячный, экстренное кесарево. Ставили задержку развития, но в физическом плане, обошлось. Массажи и ЛФК, речью занималась сама. Хотя тоже периодически отхватывает порцию негативного внимания из-за дальтонизма, приходится тыкать справкой учителям. А дети из поста даже не встречались друг с другом, разные возраста. Работая в детском саду, можно собрать много примеров.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Да в посте как раз обращение родителям "солнечных" (судя по приведенным примерам, имеется в виду не просто синдром дауна, а именно любые диагнозы).
А то, что "солнечный" может никому вреда не доставлять и ему действительно может быть полезнее в обычном коллективе, пофиг? При этом, точно так же мешать коллективу и быть агрессивным может и ребенок без диагноза.
По поводу, "ничего не будет", так любому ребенку ничего не будет.
В группе моего ребенка есть несколько детей с задержками. Во-первых, на этих детей ноль жалоб. Во-вторых, их родители и рады перевести в спец.садик (логопедический), но около полугода собирают справки для комиссии, ждут переводов и тд, не так просто победить бюрократическую машину даже в Москве.

Меня просто удивляет, почему гонят на родителей детей с отклонениями, но не гонят на родителей агрессивных нормиков?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Почему не гонят? Просто рычаги давления есть. Пара заявлений соцпедагогу - родителей вызывают, подключается опека и инспекция. Это тоже приходится расшевеливать, ругаться, грозить - но это работает, проверяли. Но если ребенок не понимает в силу своего психического состояния - как пресечь? Тут не диагноз важен, а последствия.

показать ответы
71
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, да как задолбали такие посты. Уже штук 10 за последние сутки.
Всех не нормотипичных детей под одну гребёнку.
Проблему составляют именно АГРЕССИВНЫЕ дети, а не дети с диагнозом.
В моей школе, помимо обычных детей было ещё 2 типа:
1. Абсолютно здоровые мудаки, которые срывали уроки и донимали "слабых" довольно травмоопасно.
2. Очень глупые, в 7м классе читающие по слогам, без диагноза, зато спортсмены.
А весь Пикабу на бедных инвалидов ополчился, мол из-за них будущие гении лишатся знаний и получат травмы (и физические и психологические) Дети-инвалиды очень разные, с разной степенью отклонений бывают.

А про детский сад, ну смешно даже говорить. Там какие-то поведенческие проблемы у четверти детей. Есть дети, которые кусаются и дерутся, при этом нормотиптчные. Есть здоровые дети, но склонные к излишним слезам и истерикам.
А есть дети с некоторыми задержками, допустим, в речи, которые и пальцем никого не тронут.

Раз уж вы за сегрегацию, то уж за справедливую давайте. А не просто, если инвалид - в топку.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вы пост по диагонали читали? Как бы и рассматриваю необучаемого агрессивного ребенка и ребенка с физическим отклонением, влившегося в социум. Какая гребенка вам здесь привиделась?

А здоровым мудакам пишем заявление в инспекцию по делам несовершеннолетних. Учим ребенка отвечать насилием. Как вариант - обещаем распахать шнопак его тупой мамуле, которая решила что её сыночка царских кровей и его не надо воспитывать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Именно но в чëм претензия тогда к родителям даунов? Лично у меня претензии именно к родителям- даунам, которые не могут следить за своими детьми, а кого они там воспитывают: Дауна, аутиста или обычного - мне наплевать совершенно
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как же сложно с понимающими все буквально... Хорошо. Не родители даунов, а родители детей, имеющих проблемы с социализацией и несущих опасность окружающим. Вне зависимости от диагноза, пола, вероисповедания. Если вам так легче.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Два ребёнка решают за всех? Если вы думаете что всё вокруг ангелочки и только особенные дети как то особенно жестоки то ошибаетесь

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Советую перечитать пост внимательнее.

0
Автор поста оценил этот комментарий
"Все, что их волнует - безопасность своих детей, это нормально. Вам же похер на чужих детей, верно? " Всё бы ничего но это касается не только родителей детей - даунов, но и зачастую родителей обычных детей.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь это в порядке вещей, нет? Не думаю, что мои соседи переживают о моем ребенке: как он питается, одевается, учится. Точно так же я не думаю после работы про сотню детей, с которой взаимодействую. Ну может про нескольких, но в контексте работы. Это нормально.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Да вот, кстати, поведенческие проблемы, типа агрессии, как раз к детей, родителям которых пофигу. Что маргиналам сделать?
Но ваша мысль мне близка. Было бы здорово, если б на детей-инвалидов был бы рычаг воздействия. Например, 2 нарушения и ребенок лишается права на образование по общей программе, переходит в коррекционную (которой явно дефицит).
Но это вопрос к государству, а не к родителям всем подряд "солнечных".
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Маргиналы, кстати, держатся за пособия, сразу начинают изображать деятельность. А вот опеку в этом случае расшевелить очень сложно. Там ведь и по голове прилететь может, да и "с трясти" с маргиналов нечего.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества