Ответ на пост «Сколько стоит жизнь в Испании»⁠⁠1

"бедные" богатые украинцы - притча во язытцах, все уже привыкли и смирились

Мне кажется я не Вас комментировала) мне понравилось все, в том числе серфингисты при +16). Очень резво босиком бегали

Про ваш пост ничего не могу сказать, я не живу в Испании. Но когда я писал, что возле Лондона снимаю за 1300, мне куча людей сказало, что это нереально и вообще я врун. При этом один чувак написал, что он снимает за 850 вообще. Возле Лондона. Так что цены есть совершенно разные. Везде и всегда. Надо искать, договариваться и нормально проживать, а не бухать неделями напролет с вызовом полиции, битькм окон, крысами и задержкой платежей на полгода. И внезапно аренда расти не будет. Я платил день в день и просто спокойно жил. Мне поднимешь плату, я съеду, лендлорду надо делать ремонт после меня , потом искать жильцов, все это время денег то нет. И вот он тратит 5000 фунтов, чтобы поднять на 300 в месяц. И понимает, что для отбития этих 5000 он просто впустую будет сдавать два года. Чтобы в ноль выйти. Ему легче меня оставить.

Мне очень понравилось Бильбао, музей Гугенхайма и близость к гористой местности, очень вкусные продукты - и просто в супермаркете и в фруктовой лавке, причем самые обычные очень вкусные, мы были мало и дорогие попробовать не успели.

Пишу как с голодного края)

А еще понравились испанки - мы спрашивали имеет ли смысл брать вино по 6-9 евро), говорит нет, возьмите это по 2 евро, оно нормальное). Такие милаши.

Я не понимаю, что за срыв такой?
Я же уважаю ваше мнение.
Я беседовал с человеком, который утверждает, что ГМО продукты вредны. Все слова относились только к нему. И я уважаю его право так считать. И сам рад, что и Россия и Испания защищают своих граждан от ГМО в разумной степени. Может у вас слеплены сообщения и кажется, что я против вас пишу?
Я живу в Европе, в Бильбао и вижу ее каждый день, пользуюсь ее бесплатной медициной, которая очень похожа на медицину в Мурманске. Я пользуюсь всем, что Испания представляет тем, кто имеет право тут работать.
Я уважаю вашу точку зрения, но рассказал, как мы тут живем, чем довольны и чем нет.
После Мурманска тяжело привыкнуть к некоторым вещам. Но жить тут можно.
В своем первом посте я это описал.
Кроме того, мне нравится Россия. (Моя страна) Мне нравится наша (российская) природа, наши просторы, наши люди, характеры людей и язык. Нравится часть законов и норм. И я рад, что у меня есть возможность вернуться в Россию в любой момент.
Просто я живу в Испании, в прекрасном климате (весь год как наше мурманское лето), с такой же медициной как в Мурманске, в безопасности. Причем в экономической и политической. И воспользуюсь преимуществами, что мне дали пожить здесь.
А какие они?
Экономическая стабильность. Ставка здесь 3 или 4 процента. Инфляция тоже примерно такая. Банки не прогорают и их не закрывают.
Тут не летают дроны и ФАБы, тут не приходят повестки.
Тут полиция не подбрасывает наркотики.
Тут продаются качественные продукты без пальмового масла. И как я узнал еще и без ГМО.
Бильбао -- самый безопасный город в Испании.
Здесь есть свобода. Может даже слишком.
Здесь можно для практики заговорить с любым пожилым на улице и он не шарахнется от тебя.
Здесь не заблокированы Ютуб и Дискорд. Вайбер и ***грам разрешены.
Минусы я описывал выше. Если хотите пообщаться по-нормальному, пишите bilbao_curso@gmail.com Я люблю пообсуждать и недостатки Испании.
Просто, нужно понимать, что есть разные мнения. И жизнь даже в разных областях испании и европы может отличаться в лучшую или худшую сторону.

Потому что если сравнивать одни и те же цифры, собранные по одной и той же методике, то это намного правдивее, чем "а вот у меня сестра жены подруги у бабки слышала".

Потому что если сравнивать одни и те же цифры, собранные по одной и той же методике, то это намного правдивее, чем "а вот у меня сестра жены подруги у бабки слышала".

Ну все плохо в Испании. Только живут дольше и выживают больше.

Я реально, не издеваюсь! Прошу поверить. Но такой уж человек, что мне нужно добиться всей правды, даже если она горькая для меня или для того кто высказывает свою точку зрения. Тем более вы первый человек из этого лагеря, кто разговаривает с "противником". И даже все лишь одно оскорбление было. Обычно больше...
Мои вопросы отмечены
На самом деле, В России запрещено только выращивать генетически измененные организмы и растения. Можно только в научных целях. Это правда.
Но. (1) Как быть с тем что ввозят? Кукуруза, соя и прочие растения вполне может быть генетически модифицированной. Так что ГМО продукты, как таковые не запрещены.
Мы (в России) все постоянно едим их, если едим что-то иностранное.
Про Европу. Понятно, что хочется ее испачкать в дерьме, но, читаем законы:
Регламент (EC) № 1830/2003:

Вводит требования о маркировке и прослеживаемости продуктов, содержащих ГМО.

Продукты с содержанием ГМО выше 0,9% должны быть четко обозначены.

А такой же закон есть и в России
Например, ТР ТС 021/2011 "О безопасности пищевой продукции" требует обязательной маркировки продуктов, содержащих более 0,9% ГМО.
(2) Как прокомментируете равенство законов? Где больше продуктов с ГМО?
Так что уплетаем ГМОшку за обе щеки и в ус не дуем. Единственный способ избежать -- есть только отечественное. А это вряд ли получится.
Теперь о совете бегать в лабораторию. В неделю я покупаю примерно 12 видов продуктов. (3) Есть ли лаборатория, которая покажет что есть ГМО в продуктах в Мурманске? (4) Сколько стоит тест? Хотя бы в лаборатории, которой пользуетесь вы? (5) Смогу ли я тестировать еженедельно 12 видов продуктов (за копейку), если у нас женой сейчас должен быть доход примерно 90 000.
А теперь представить себе. Я иду вечером в ОКей после работы. Гружу все в сумки, несу в лабораторию... Лаборатория не работает -- вечер. Днем я работаю. Мне работника нанимать, чтобы он туда носил продукты?

(6) Следующий аспект -- если в Европе все так плохо, то почему там так много пожилых и пожилых активных? С онкологами я говорил, которые переехали из России, они говорят, что с онкологией в Европе все гораздо лучше. Если тут продукты -- говно и полно ГМО, то должно быть наоборот, наверное?
(7) Еще тут важно -- одну морковку ГМО съел -- и все, вред получен уже или идет накопление эффекта? В принципе -- оно должно действовать разово. Съел -- получил вред, мутации и все такое
Но, тут еще факторы влияния есть. Испанцы, например постоянно пьют алкоголь и Кока-колу. Видишь бабулю под 70 лет, а у нее в корзинке обязательно бутылка КК лежит. Не буду ставить это в вопросы. Но, что-то здесь не сходится...
Все, жду ответов. Для меня важно мое здоровье. Можете в отдельный топик вынести это обсуждение, а мне ссылку...

Да конечно от менталитета. Интересно, что в иных странах Африки менталитет какой-то прям иной, лучше, чем в России. И почему то менталитет связан с расходами на здравоохранение в долларах на душу. Чем выше расходы,тем правильнее менталитет.

Да, для меня тоже дикость писсуары на улицах, благо, что их немного в Бильбао и Мадриде. Но в некоторых странах Европы это традиция с начала 20 века. Люди привыкли. Что с ними поделаешь?
Вот есть такая штука: Традиции. Если я такое увижу, просто глаза отведу. В Бильбао такие мужские и шторка всего лишь отделяет улицу от писсуара. Тоже не могу привыкнуть и хожу в закрытые туалеты.

Продолжайте рассказывать сказки! Смешно!
Про оккупасов -- правда. Поэтому камера в квартире -- обязательна. У нас есть.
Если мы в другом городе, всегда можно позвонить в полицию и она сразу их выселит.
В России тоже такое бывало. У нашего родственника в Подмосковье пока он на вахте был квартиру вскрыли и жили там. И ладно бы жили по-людски. А все сломали и обгадили, устроили гадюшник.
Подбор ключей, грабежи везде есть. И в России тоже.
Полиция их только выгнала, дело завели на них. А у них ни денег ни имущества...
Обладателем жилья так не стать.
Как только такое происходит, начинает этим делом заниматься муниципалитет. Они оккупасам предлагают переехать в муниципальную квартиру. Но, они всем бомжам это предлагают, если кто -то живет на улице. Только они не соглашаются. Им приятнее на улице мерзнуть.
В городе Сантурчи так и было, прямо в соседнем доме. Выселили оккупасов. За три года нашей жизни здесь -- один случай оккупасов во всем агломерате Бильбао произошел.

Натуральные продукты порадовали, в стране где разрешено гмо и ему подобная дрянь ))

Во ведь вопрос, а чего они живут то дольше в Испании? И почему медиана выживаемости по куче болячек выше в Испании? Да ладно, хрен с ней с медианой по онкологии, почему от аппендицита легче умереть в России, о чем есть статистика?

Зачем ехать в Россию, если в Испании бесплатная медицина? И отличные врачи?

Потому что наемникам из Британии платят 35-50К фунтов в месяц. Это много. За риск. Но год работы это 600К фунтов. 2-3 года и можно всю жизнь не работать вообще. У россиян жизнь ценится меньше. Поэтому они идут за зарплату официанта. А квартира в Манчестере стоит как в Казани. То есть один может купить квартиру в центре за 3 месяца работы, а второй никогда. Но жизнь в России совсем не плоха. Нене. У всех свои причины идти на сво. Потому выплаты и обещают. И удвоили их уже.

Гхм. То есть в Испании аренду включаем, а в Москве нет? Удобно для спора, ага.

В России конечно же нет беды. Просто есть набор в армию в активную фазу СВО с зарплатой меньше, чем у британского официанта. За эти деньги люди едут в зону риска.

Гхм. То есть в Испании аренду включаем, а в Москве нет? Удобно для спора, ага.

В России конечно же нет беды. Просто есть набор в армию в активную фазу СВО с зарплатой меньше, чем у британского официанта. За эти деньги люди едут в зону риска.

Простите, но от чего он лечится в Украине? Что за бред? В Британии прекрасная медицина, если сравнивать с СНГ

Аренду в ЖКХ включите как в Испании. Тогда ЖКХ будет 40, а пенсия нет.

Аренду в ЖКХ включите как в Испании. Тогда ЖКХ будет 40, а пенсия нет.

Ну вы тогда согласны, что ЖКХ в России обычно выше, чем медианная зарплата?

Ну вы тогда согласны, что ЖКХ в России обычно выше, чем медианная зарплата?

Меня не кидали на залог, все вернули. За тепло я плачу 120 фунтов. Какая то у нас разная Европа. И очень странно включать в ЖКХ аренду жилья.

Предложений на весь greater Manchester, который размером с область, с домами и т.п. супротив конкретного фильтра в историческом центре, две комнаты и в бюджете? Ну врать то зачем?

Назовите город, где дешевые квартиры и высокие зарплаты. Это где-то в зоне сво?

При 27 очень даже, в Польше даже если до налогов, то вполне отлично получается, при 17 в час уже сложнее.

Но живут же, и не комплексуют. Как-то спокойно и размеренно. В субботу-воскресенье все закрыто, сиесты, опять же. Бывал во многих домах. Скромненько, но со вкусом. Примерно как при СССР. Инфляции особой нет. Вот и радуются. (Поражало, что никто не перерабатывает и не стремится до большего, ленивые до ужаса :))

Да, все верно - бывает помесячно, бывает сразу за год, но это не совсем за ремонт, вообще все расходы. И еще часто бывает, что двери - окна - тольдес в одном стиле, например, у нас

То есть вы считаете нормально когда в доме 16 градусов?

В моём понимании это скотские условия

Я тоже продала квартиру в Москве, здесь в Испании первым делом купила две. Сейчас бы уже хватило на одну и похуже. Рассчитывать просто "аренда+коммуналка+еда" бессмысленно, налоги и страховки платить придется. Из неожиданного, например: в этом году администрация решила ремонт общей территории провести, насчитали 60 т.евро, с каждой квартиры по 200 евро в месяц полгода брали

Мне очень понравилось Бильбао, музей Гугенхайма и близость к гористой местности, очень вкусные продукты - и просто в супермаркете и в фруктовой лавке, причем самые обычные очень вкусные, мы были мало и дорогие попробовать не успели.

Пишу как с голодного края)

А еще понравились испанки - мы спрашивали имеет ли смысл брать вино по 6-9 евро), говорит нет, возьмите это по 2 евро, оно нормальное). Такие милаши.

Пф! Тогда нечего и переживать. Вы сами сильно, я смотрю не паритесь.
Еще раз говорю. Запрета на ввоз ГМ продуктов в Россию нет. А если запрещены производство, выращивание и импорт, то зачем ставить предупреждение про 0.9%. Откуда берутся такие продукты?
Тем более, я сейчас в Европе еще на два или три года и тут следят посерьезнее. Все законы и нормы стараются выполнять. Можно на такой скандал налететь, что твою продукцию покупать не будут.
Я думал, вы в теме, можете что-то посоветовать для момента когда я вернусь в Россию. А получается предупреждение типа: берегитесь метеоритов. А как беречься? Ничего конкретного.

Я приводил законы. Здесь такая же обстановка. Законы по ГМО АНАЛОГИЧНЫ!!!
И люди живут дольше, потому что продукты качественнее. Это одна из причин.
Думаю, эти данные хорошо говорят об этом.

Согласно данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) за 2020 год, ожидаемая продолжительность жизни в Испании составляет 83,2 года, что ставит страну на 5-е место в мировом рейтинге.

Статистика жизни

В России средняя продолжительность жизни на тот же период была ниже. По данным Википедии, в 2019 году она составила 78,5 лет у женщин и 68,5 лет у мужчин.

Натуральные продукты порадовали, в стране где разрешено гмо и ему подобная дрянь ))