Ответ на пост «Разное из сети»⁠⁠1

Я этого не отрицаю. Я лишь говорю о том, что убивая убийц мы сами становимся убийцами. Если мы признаём, что убийцы ненормальны, то логично либо пытаться излечить их, либо изолировать как социально опасных и неизлечимых психически больных. В случае же, если мы соглашаемся на их убийство, следующим логичным шагом будет убийство других психически больных и людей с отклонениями, затем людей с физическими дефектами и т.п.

Я согласен, что маньяк должен содержаться в изоляции. Но не согласен с тем, что мы должны получать удовольствие от плохих условий его содержания. Повторюсь, сам факт того, что человек радуется пыткам уже ставит его в один ряд с маньяком.

Кажется, я понял Вашу мысль. Чтобы в мире остались только хорошие люди, они должны объединиться и убить всех плохих, верно?

Это всегда будет, такие люди являются элементом эволюции, они отбраковывают сами себя. То, что они появляются - проблема общества в целом. Значит, так его воспитали. Значит, настолько он был запущен. Значит, никому был не нужен. В итоге, привлёк к себе внимание. Пока мы не способны выявлять таких людей до перехода из нормального состояние в ненормальное, проблема будет актуальна.

Справедливость - это миф. Справедливо будет если убийца воссоздаст жертву заново. Либо будет пущен на воссоздание. А пока нам приходится довольствоваться примитивными животными мерами к таким людям.

Плюсую. Раз человек встал на уровень опасного животного, то и содержать его должны как опасное животное - взаперти. Пока мы не умеем исправлять таких людей. Значит, должны изолировать.

Безумный человек точно не виноват в своих поступках. Это как обвинять ураган или цунами в том, что оно унесло ваших близких.

О, заговорили про искупление грехов. Православный в треде? А кто при вашем подходе определяет меру греха и глубину искупления? И почему, оперируя понятием греха, Вы не оперируете библейским понятием прощения греха? С точки зрения христианства, для искупления грехов достаточно раскаяния в них.

Никогда не было почётно палачествовать, недаром палачи носили колпак с прорезями.

Люди, обученные убивать и при этом убеждённые, что они не убийцы, а "просто выполняют приказ"?

Институт палачей - это самое страшное, что случилось с человечеством. Т.к. во-первых, делегирование убийства палачу не снимает ответственности за убийство с общества, а во-вторых, исполнение приказа не снимает ответственности с него. Недаром "палач" это нарицательное и обидное понятие для тех, чья работа так или иначе связана с войной.

В истории СССР был период почёта палачей - 37 год. Его отголоски до сих пор остались в российской ментальности.

Удовлетворение это чувство завершённости дела. В этом смысле всё правильно. Но многие злорадствуют - типа, отрезали ногу, пусть вообще по частям порежут, одну голову оставят и т.п. Нет понимания, что он не виноват - он псих, программный сбой. Да, его нужно устранить из системы. Но издеваясь и мучая его мы сами превращаемся в мучителей. Многие из маньяков страдают от своего заболевания, многие убийцы приходят в себя и раскаиваются. Это не значит, что их нужно отпускать по УДО, как у нас принято. Однако и отправлять их на урановые рудники, где они будут медленно разлагаться, таская тележки с радиоактивной рудой, тоже нельзя - потеряем человеческий облик.

Я где-то говорил, что нужно выпускать? Я говорил о том, что нельзя убивать. А изолировать нужно. И если человек убил несколько людей, он должен быть изолирован навсегда.

Конечно неверно, если не видите разницу между спасением жизни и лишением её.

Вопрос в одном, кто должен его убить?

Это идеально, но такое случается не часто. Чаще девочки, расчленяющие щенков и выкладывающие видосы в соцсетях, уходят от ответственности.

Давайте синхронизируем понятийные поля. Прощение это отношение к человеку, совершившему проступок, как будто проступка не было.

Я согласен с определением Википедии, и считаю, что родственники должны простить убийцу, отказавшись от мести. За них это сделает законодательство. Оно для этого и существует.

Причины? Психические расстройства. А популяризация насилия в целом, которая началась ещё с появлением американских боевиков в первых видеосалонах СССР, безусловно, находит своё отражение в статистике преступлений. Многие не разделяют реальность и виртуальность. Причём не только в РФ.

Потому, что ненависть деструктивное и неконструктивное чувство в подобной ситуации. От того, что они будут его ненавидеть ему не станет хуже или лучше. Его судьбу определит законодательство. А вот самим родственникам погибших хуже определённо будет.

Хотя, в некоторых случаях, в нашей стране можно устроить самосуд, убить человека, а затем отсидеть пару лет и стать депутатом, занимать серьёзные должности.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Калоев,_Виталий_Константинович

Это возможно потому, что мы поощряем ненависть и не понимаем, что прощение преступника нужно в первую очередь нам, а не убийце.

Какой смысл молить, если всё равно не выпустят?

Прощение не означает отмену необходимости изоляции. Прощение - это понимание мотивов человека, совершившего преступление и наказание без эмоций. Как я написал выше - такие люди должны быть изолированы от общества, как опасные животные. Но это не значит, что они должны подвергаться пыткам или лишаться жизни. Ошибочно думать, что эта изоляция может как-то исправить человека. Он не исправится, мы пока не научились лечить таких людей, да и особо не стремимся. Но то, как мы реагируем на подобных людей показывает уровень развития нашего общества.

Вы не ответили, как поступать в подобной ситуации. Ответьте, пожалуйста, по пунктам. Убивать или нет? Если лечить и добиться ремиссии - выпускать или нет?

Какие "особые"? Как я написал - пожизненная изоляция вполне достаточное наказание для подобных преступников. Было бы неплохо, чтобы они обеспечивали своё содержание какой-то полезной работой, а не висели на балансе общества.

Если использовать средство от комаров, то не придётся их убивать.

Таким образом Вы становитесь в один ряд с убийцей и маньяком. Но он-то психически нездоров.

Ок, вот Вам пример из жизни.  Любящая мать двоих детей, финансово обеспеченная, в один из вечеров укладывает детей спать, а после душит их подушкой по очереди. Судмедэксперты диагностируют шизофрению. По Вашему мнению, как правильно поступить с таким человеком? Расстрелять? Или закрыть на принудительное лечение? А что делать, если через 10 лет лечения он выздоровеет? Выпустить или продолжать держать в тюремной больнице уже здорового человека?

Если бы законы работали так, то не было бы и воровства. Но оно остаётся. Люди становятся убийцами в разных ситуациях, в т.ч. без умысла, по неосторожности или по пьянке. В момент совершения преступления большинство не задумывается о том, что их ждёт с точки зрения УК, а некоторые даже не знают.

Убивая в ответ мы тоже становимся убийцами. Убийство нельзя оправдать моральными нормами или законодательством. Оно остаётся убийством.

В СССР была смертная казнь. А статистика убийств была не ниже. Чикатилло - продукт СССР.

Простить - однозначно. Основная проблема здоровых людей в том, что они остальных оценивают по своей шкале нормальности. А мир несколько сложнее. Некоторые люди ломаются - у них процессор барахлит. Они совершают ужасные поступки. Но это не означает, что мы должны уподобляться нездоровым людям и наслаждаться их мучениями.

Безусловно, мы должны максимально обезопасить остальную часть общества от нездоровых и неадекватных людей. Но не путём убийства или мучений последних.