4

Ответ на пост «Парадокс деда»2

Представим ситуацию. Вы идете на свидание с вашей будущей женой. Ни вы, ни она, еще не знаете того факта, что вы будете женаты. Но некий недоброжелатель хочет нарушить ваши планы, потому что он прибыл из будущего и, например, хочет, чтобы вы никогда не встретились, чтобы ваш ребенок не родился (Гитлер, например, ну или Байден).

Ответ на пост «Парадокс деда»

Итак, мы имеем зеленую линию, которая символизирует типичный ход событий для пришельца из будущего. Т.е., если он не будет вносить какие-либо изменения в прошлое, все события будут идеально лежать на ней.

Допустим, что в точке А начинается временной отрезок, в котором вы только собираетесь на свидание, а в точке В у вас происходит первый поцелуй (романтика, чо уж там).

Негодяй из будущего хочет помешать наступлению события в точке В, и потому строит пакости.

В точке а1, когда вы должны были зайти в автобус, он ставит вам подножку и вы падаете, не успев на автобус. На восхождении синей линии вы вызываете таки, на пике - садитесь в него. И если ничего больше не менять, то временная событийная линия вернется в свое русло в точке а2, и вы точно также дойдете до точки В.

Но наш пришелец не спит! Он врезается в такси на угнанной Волге 2110 (что тоже вызвало некоторый событийный всплеск) в точке b1. Вы долго думаете, что делать, и на пике фиолетовой линии вспоминаете про метро. Садитесь в метро, и в точке b2 никто во вселенной не сможет обнаружить какого-либо отклонения от намеченного плана.

И вдруг, в метро к вам пристают кавказцы. Естественно, они бы никогда не стали так делать, но наш негодяй из будущего дал им очень много денег (деноминация, в будущем деньги стоят в 100 раз меньше), поэтому они решили поступиться своими моральными принципами, и напали на вас с вопросами и предложениями про ваш рот и маму. Произошло это ровно в точке c1.

Примерно до пика бордовой линии вы вытираете сопли, слюни и кровь. На пике - вы звоните своей будущей жене, рассказываете ей о произошедшем, и она приезжает к вам в трамвпункт в точке c2.

Всю эту тему мы разгоняли в общаге Физтеха УГТУ (УПИ) в 1998 году, примерно. И назвали тогда свою теорию: "Эластичность времени". Скорее всего, еще куча человек приходили к тем же самым предположениям.

Если говорить про радикальные изменения, когда, например, злоумышленник тупо убивает вас, то это серьезное изменение для вас. Но ничтожно малое изменение даже в масштабах нашей планеты. Говорить о том, что без "Гитлера" Вселенная пошла бы по совершенно иному пути - бред. Наши местечковые перетурбации - пыль, на фоне общего количества процессов, которые протекают в нашей Вселенной.

P.S. Как бы там ни было, парадокса дедушки все это не отменяет. Просто, было интересно вспомнить студ.общагу и наши посиделки. Когда физики/математики бухают (а они бухают), это бывает довольно интересно.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А чего б злодею не сходить на свидание вместо персонажа, не стоит предполагать неизбежность собыйти из реальности А в реальности Б.

раскрыть ветку (1)
1
Паниковского бьют!
Автор поста оценил этот комментарий

Искалечить персонажа, отобрать телефон и вместо него прийти на свидание... Это тоже самое, что и убить по итогу.

Если говорить о чисто нашей истории, то из-за общей напряженности в мире, один хрен война бы завязалась. Может быть с немного другими игроками, но тем не менее.

А в масштабах вселенной - пыль и тлен )

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А чем тебе Байден помешал :):):). Есть КУЧА "классных" пацыков. Например Путя или Зеля. Сразу за океан полез :):):)

раскрыть ветку (1)
0
Паниковского бьют!
Автор поста оценил этот комментарий

Мне жить тут, а не за океаном ;)

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так это лишает всякого смысла разделение на радикальные и не радикальные. Постулат ничего не объясняет, он замкнут сам в себе - не разрушать линию времени будут только те события, которые не разрушают линию времени.

Если вы сможете однозначно и определённо каждое воздействие на линию времени охарактеризовать как радикальное или не радикальное, заранее не зная его последствий, тогда будет стройная теория, а так это просто описательная классификация

Извините, получается я какой-то душнила, я знаю эту теорию. Просто иногда хочется поспорить.

раскрыть ветку (1)
0
Паниковского бьют!
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, что можно было бы создать некоторую шкалу влияния события на изменения в ходе истории на различном уровне. Но для этого нужно много-много данных, даже для построения такой теории в рамках одной семьи. Без ответа на на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого (42).
P.S. А если серьезно, то когда будет централизованная БД по всем человекам, я думаю, что можно будет сделать предиктовые модели довольно точные, которые бы как раз показывали на степень влияния тех или иных поправок в разные моменты нашей жизни. По крайней мере на, непосредственно, нашу жизнь хотя бы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Со Сталиным, думаю, ситуация сложнее. С одной стороны, не было бы Сталина, вряд ли страна подготовилась к войне. С другой стороны, не было бы Сталина, стала бы Россия конкурентом Запада? Нужно ли было натравливать Гитлера на СССР? Но тут вспоминаем, что на Россию нападали и до Сталина. То есть, Сталин не провокатор нападения на страну, но фактор, который помог одержать победу.

раскрыть ветку (1)
0
Паниковского бьют!
Автор поста оценил этот комментарий

Практически любой момент в истории, если его разбирать с этой колокольни, становится или неотвратимым, или очень сильно вероятным, при прочих равных.

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Получается, что серьёзность воздействий оценивается по их результату, то есть постфактум, а не по их внутренним характеристикам. То есть, не "радикальное воздействие изменит линию АВ", а "то воздействие, которое в результате изменит линию АВ будем считать радикальным".

раскрыть ветку (1)
0
Паниковского бьют!
Автор поста оценил этот комментарий

Так да. Т.е. мы же смотрим не на степень изменения событийности в некий конкретный отрезок времени, а на ее изменчивость для того, кто хочет внести изменения на кратно большем масштабе.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А теперь покинем естественную физику с её невозможностью изменения причинно-следственной линии и зайдем в социалку. В психологию. Прямо в отдел терапии с надписью "Регрессионная". Здесь отматывают время назад  и решают, что пошло не так и как оно должно пойти, чтобы выйдя из отдела, человек не знал о том что проблема вообще была.

Ведь если события во времени в нас отражены в памяти, то изменение памяти эквивалентно изменению событий. В то же время, изменение событий в памяти, оказывая влияние на память и личность, выделяет в ней  "параллельное время", закрытое для иных наблюдателей.

Вот такая "машина времени" в формальном виде.

раскрыть ветку (1)
0
Паниковского бьют!
Автор поста оценил этот комментарий
В то же время, изменение событий в памяти, оказывая влияние на память и личность, выделяет в ней "параллельное время

Примерно в этот момент прочтения я уже "поплыл" :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Интересная тема. С одной стороны "эффект бабочки", описанный в фантастической повести (писателя не помню). Малейшее изменение в прошлом приводит к большим изменениям в будущем. С другой стороны неизбежность исторических процессов. Тот же Гитлер это "решение" проблем, накопившихся в Германии после поражения в Первой мировой. Индустриальная страна не может без колоний, которые отняли у неё. Вот Германии и предложили колонии на Востоке. За счёт СССР. Так что не было бы Гитлера, в той ситуации, появился бы другой персонаж.

раскрыть ветку (1)
0
Паниковского бьют!
Автор поста оценил этот комментарий

Именно. Мы еще тогда разгоняли, что Гитлера пинают каждый раз, когда встает вопрос про путешествия во времени. А по факту - сама ситуация родила "Гитлера". И убив конкретного Гитлера, радикально ситуацию это бы не изменило.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества