Ответ на пост «Незабываемо»⁠⁠3

Не с лёгкостью. Обычно - потратив большую часть жизни на мудаков.

Я то эмоциональная. Я действительно ощущаю себя легче если поговорю об этом.

Я тоже эмоциональная.
Но я не понимаю, что хорошее можно услышать, если у тебя есть проблема, но нет решения?
Что тебе сопереживают и тебя любят? Это и так мне известно.
Что твоя проблема - пустяк? Но она не пустяк, это же я для себя решаю, а не кто-то за меня.
Тогда - что?

Я даже не уверена что все слабые стороны можно вообще перекрыть да и кто тебе возможностто то даст сидеть и бесконечно самосовершенствоваться.

Вообще - можно, и не так уж сложно легко. Это обычное взросление. Просто в современном обществе оно очень медленное. И я считаю ,что это неправильно.

Хотя чисто по логике если читаешь медицинские статьи, то и обращаться логично туда, где в России это писали

Подавляющая часть серьезных исследований, к сожалению, проводится за рубежом.

Ну вот а точно правильно, чтобы подружки сидели и навешивали диагнозы из разряда "я думаю, что у тебя то-то?".

Я не вижу тут проблемы, но я неплохо в медицине ориентировалась и не раз мои диагнозы опережали профессиональную диагностику )
Но там и ситуация была не в решении медицинского вопроса, а в поиске врача. Достаточно было обзвонить клиники с вопросом "беретесь ли за такой случай?" Проблема была стоматологическая.

Гы, а мне казалось, вам нравится то, что я пишу ))))

Родственники мужского пола что, сразу посылали по азимуту

Папа умер на тот момент, других кровных родственников мужского пола не было.

Интересно, а с каких пирожков вы решили, что этим должны были заниматься ваши подруги и родственницы, причем исключительно женского пола?

Они не должны.
Вы понимаете, тут может быть только одно из двух:
1. Человек вам важен, вы хотите ему помочь. Если я знаю, что у мужа проблема, я переверну весь мир в поисках именно решения, а не буду словечки всякие говорить. Просто потому, что проблема близкого человека ощущается как своя.
2. Если она не ощущается как своя, не надо делать вид, что вас с человеком что-то связывает. Это просто партнер по шопингу и т.п., а не друг.

Знаете ли, если мне кто-то скажет, что у него квартиру затопило, я посочувствую, конечно, но не пойду ему потолки белить и обои клеить, если только это не БЛИЖАЙШИЙ родственник и не БЛИЖАЙШИЙ друг/подруга, каковых обычно 1-2, не более.

Разумеется. Так и у меня это была близкая типа лучшая подруга )

Одно дело когда ссылки роет человек в полном аффекте. Я помню тогда даже открыв по работе что-то - не могда понять сразу смысл текста. У меня был практически полный нервный срыв.
А другое дело, человек спокойно анализирует.
Плюс он может искать другим методом. Он может позвонить в клинику и спокойно поговорить. Я под конец поймала себя на том, что врачу просто закатила истерику...

Только вам кажется, что вас понять должны, а вы их?

Мне кажется, что надо взаимодействовать с людьми со своей планеты, а не с кем попало.
Я их понять при всем желании не смогу - я к их позиции испытываю отторжение. Для меня это недопустимое поведение.
Ну по типу как мотив того, кто ворует в супермаркете, я могу теоретически представить - но искренне понять-то я его не смогу. А тут - даже теоретически представить сложновато. Ну разве что им хотелось надо мной подоминировать и потрепать мне нервы.

Ну на самом деле проблема со мной кардинально в другом.
Я выпала в детскую позицию (была недостаточно зрелой тогда + возникла неожиданно эта ситуация и у меня не было такого опыта + я не ожидала в своей картине мира, что врачи будут проявлять равнодушие к проблеме, а это реально было неоднократно, хотя лечение проводилось за немалые деньги - это стоматология была).

Сейчас я бы просто не стала жаловаться никому, мне бы хватило внутреннего резерва для решения проблемы.

Но в посте речь скорее о другом: мне реально непонятно, как можно не понимать, что если у человека проблема столь сильная, что он, взрослый человек, чуть не в истерике ее вываливает вам - то очевидно, что ему нужна помощь, а не бла-бла. И что бла-бла - раздражает.
Для меня недопустимо именно НЕПОНИМАНИЕ этого. Так ведут себя какие-то люди с другой относительно моей планеты.
И естественно, не надо им ничего доносить. Надо просто не общаться с такими людьми близко.

У меня есть вот какая теория.
Моральная поддержка нужна тем, кто в глубине души не чувствует себя важным для других.
Ну то есть логика такая: человек думает, что раз у него проблемы, то от него окружающие захотят избавиться, а когда они его поддерживают - он чувствует облегчение.

Просто иначе непонятно, из-за чего поддержка может давать облегчение, ведь она не решает саму проблему.
Вот у меня есть близкие люди сейчас. И когда если у меня возникнет проблема - никакие их слова не сделают мне легче, потому что я и так знаю, что они мне сопереживают, у меня нет в этом сомнений. То есть кроме собственно текущей проблемы у меня нет дополнительно какой-то внутренней душевной боли, от которой они способны меня избавить этими словами.

Не думали об этом так?

Я вообще не понимаю концепта моральной поддержки.
Она не может решить проблему. В чем ее смысл? Как она может сделать человеку лучше, по какому механизму?

Потому что смещение фокуса внимания помогает от их стресса и они пытались отвлечь от стресса вас? А отвлечься в любом случае как-то надо, потому что человек в жутком стрессе, всегда совершает больше ошибок, чем более-менее спокойный?

Отвлекаться имеет смысл если проблема неразрешима. И то, я бы предпочла прокручивать ее в голове до стадии приятия.
А если проблема разрешима - ее надо просто РЕШАТЬ. А если она влияет на качество жизни - то решать как можно скорее.

Странно, что это вообще может подкашивать, ведь с вами, до этого стресса, куча ситуаций было, когда помочь себе можешь только ты, а остальные поддержать, разве нет?

Я вообще не понимаю концепта моральной поддержки.
Она не может решить проблему. В чем ее смысл? Как она может сделать человеку лучше, по какому механизму?

Ну так я и прекратила.

Но пишу я о том, что поведение это неадекватное. Если у человека проблема - очевидно, что проблему надо РЕШИТЬ, а не как-то замазать словами.
И я как раз отвечаю на пост, где эта тема поднимается - и могу сказать, да, это правда, действительно почему-то женщины таким грешат. И я сама женщина и не понимаю этого. Это просто доводит до белого каления, если у человека и так проблемы - а ему ещё сверху замажут это всё словами вместо того, чтобы хоть чем-то помочь.
Это и есть та причина, по которой я если с кем и поделюсь своими проблемами, то 100% не с женщиной.

Конечно, не были близкими.
Но вопрос тут, во-первых, в том, чтобы прекратить называть такие отношения дружбой (это важно). Во-вторых, чтобы люди, которые не считают кого-то близким, перестали играть в эти игры с "словами поддержки". Это ведь чудовищно деструктивно. Как издевательство какое-то. Даже если человек не близкий, но просто хороший знакомый, зачем в случае проблем у него обострять его нервное состояние?
Я бы либо хоть чем-то попыталась помочь, либо сразу сказала бы "ничем помочь не могу"
П.С. Дело было не в 15 лет, сильно позже )

А до этого вы минусы мне ставили, что ли? )))

Близкие отношения - это когда люди вызывают друг у друга эмоции. Любовь. Это бывает между мужчинами и женщинами, между друзьями мужского пола, но где вы это видели между женщинами? )

Давайте проще.
У вашего близкого человека, который очень важен вам и вызывает у вас эмоции, проблема.
Вы об этом узнали.

Вам что, не очевидно, что проблему надо решить???
Или это что-то типа "ходи со сломанной ногой дальше, не парься, давай сходим в кино отвлечемся".
По-моему, это слова постороннего человека, а не близкого.

Хороших врачей ищут не по подружкам и интернетам, а во врачебной тусовке

У меня половина родственников как раз врачи, и все их советы были - это посоветовать какого-то врача, потому что она им нравится как человек по сути.
Что там профессионализмом и не пахнет, я видела сразу.
В итоге нашла именно простым перебором и анализом компетенций врача. А для анализа пришлось прочитать кучу медицинских научных статей по моей теме.

Я постоянно говорила об этом! Постоянно, что вот такая-то проблема, но у меня уже нет сил перебирать варианты решения.
Причем по моему состоянию было видно, что я просто на грани нервного срыва. Так "подруга" предлагала мне знаете что?? Попить антидепрессанты для успокоения. Вместо решения проблемы. Это тогда меня окончательно добило.
И что - это не очевидно???? Если ваш близкий получил травму - вы будете в скорую звонить или разглагольствовать и отвлекать его?
И нет - это не близкие, разумеется.
Ну, с родственницами у меня никогда не было близких отношений, а подруг я через некоторое время после той истории ликвидировала всех (не из-за той истории - просто решила быть честной с самой собой).

Это очень странная логика. Если я знаю, что у человека проблема, и реально хочу ему помочь - я перерою все эти ссылки. Тупо потому, что я не смогу спокойно спать зная, что у близкого человека проблемы.
Другой вопрос, что отношения между подругами не бывают близкими по определению - в этом и была моя ошибка.

Естественно конкретика была что ищу спеца и не могу найти, сложно найти решение проблемы и т.п.
Но ё-моё, это же и так понятно!!!!!
Допустим, человек сломал ногу и он в шоке жалуется вам - вы что, блин, сочувствие будете проявлять или в скорую позвоните?
Какой смысл проявлять сочувствие в ситуации, которая имеет решение хотя бы теоретически??

Если я знаю, что у человека проблема, и реально хочу ему помочь - я начну рыть, как решить проблему. Тупо потому, что я не смогу спокойно спать зная, что у близкого человека проблемы.

Чем ему поможет пожаление?

Ну ок, помочь вы не можете. Но нафига тогда человеку, у которого проблема и жутчайший стресс, предлагать погулять, чтобы отвлечься, или вообще забить на всё и жить с проблемой?
Вы не представляете, как меня это тогда подкосило. Создалось ощущение, что все вокруг тупо уверены, что моя проблема нерешаема и "похоронили" меня.

См. на какой пост я отвечаю.

Естественно конкретика была что ищу спеца и не могу найти, сложно найти решение проблемы и т.п.
Но ё-моё, это же и так понятно!!!!!
Допустим, человек сломал ногу и он в шоке жалуется вам - вы что, блин, сочувствие будете проявлять или в скорую позвоните?
Какой смысл проявлять сочувствие в ситуации, которая имеет решение хотя бы теоретически??

Естественно конкретика была что ищу спеца и не могу найти, сложно найти решение проблемы и т.п.
Но ё-моё, это же и так понятно!!!!!
Допустим, человек сломал ногу и он в шоке жалуется вам - вы что, блин, сочувствие будете проявлять или в скорую позвоните?
Какой смысл проявлять сочувствие в ситуации, которая имеет решение хотя бы теоретически??

Вы, видимо, не сталкивались с такими ситуациями. Но иногда решение проблемы зависит только от того, найдешь ли ты этого спеца или нет. Я перевернула просто весь интернет, писала в другие города и т.п. Нашла в итоге в своем городе.
Жаловалась я в тот момент, когда от поиска у меня уже просто кончились нервные силы.
Там ещё был такой момент, что один врач пообещал меня принять и всё решить, а накануне этой встречи мне сообщили, что он уехал в незапланированную командировку, а дальше у него все расписано на полгода.
Тут у меня началась уже вообще истерика.
И мне бы помогло, если бы кто-то помониторил сайты и пообзванивал клиники вместо меня.

В итоге, конечно, после этой ситуации я повзрослела и рассчитываю только на себя и просто методично пробую все возможные варианты. Но тогда у меня была паника из-за отсутствия опыта.