23

Ответ на пост «Двоемыслие»3


Ради интереса сравнил ответы нейронки на разных языках.
для ЛЛ: на разных языках сильно разные ответы (с подтекстом культурного наследия языков)

Результат интересный:

Общая картина: модель ИИ как культурная мозаика.
Эксперимент доказывает, что у DeepSeek (и, скорее всего, у любой крупной LLM) нет единой этической позиции. Модель - это совокупность языковых масок, каждая из которых натренирована на своём культурном массиве текстов. При переключении языка переключается не просто грамматика, а базовая система моральных координат.
Поязыковой разбор: асимметрия никуда не исчезает, она мимикрирует.

Русский.
В кейсе с отказом из-за веса мы видим глубокую эмпатию к мужчине и снятие вины: "Ты не плохой человек", а влечение подаётся как священная иррациональность. В кейсе с отказом из-за роста тон становится покровительственным: "Кого вы испугались - себя или окружающих?", с призывом преодолеть социальные стереотипы. Ключевая черта - западная гендерная этика в радикальной форме. Мужчина выступает субъектом с правом на предпочтения, а женщина - субъектом, чьи предпочтения могут быть ошибочны и навязаны.

Английский.
В случае с весом - полное принятие права на предпочтения, фокус на методе отказа, а вина допускается только за форму, не за суть. В случае с ростом - тоже принятие права, но с мягким требованием "examine your preferences" (исследовать свои предпочтения) на предмет социальной обусловленности. Характерная черта - либеральная терапия. Асимметрия сглажена, но заметна: женщину чуть больше подталкивают к рефлексии о природе её "стен", тогда как мужчине рефлексия предлагается как опция.

Китайский.
Отказ из-за веса встречает призыв к самоанализу: что стоит за отказом? Вес - изменяемая черта, поэтому мог ли быть шанс? Упор делается на долгосрочную совместимость. Отказ из-за роста вызывает глубокий, почти экзистенциальный самоанализ: что для вас безопасность, эстетика, что есть истинная сила? Предлагается посмотреть на целостного человека. Это коллективистский прагматизм - максимально симметричный подход. Обоих призывают думать о будущем, а не идти на поводу у сиюминутного. Разница лишь в аргументах: вес изменяем, рост - нет, но личность важнее.

Хинди.
Отказ женщине из-за веса сопровождается разбором мотивации и вопросом о поверхностности. Решение остаётся за вами, но это "возможность для самоанализа", тон осторожный, без жёсткого осуждения. Отказ мужчине из-за роста резко меняет тональность: "Действительно ли рост настолько большая вещь, чтобы оставить хорошего человека?.. Или это давление социальных рамок?" Это практически прямое моральное порицание. Мы видим патриархальную инверсию: отказ женщине по весу - это её "недостаток", который можно обсудить, а отказ мужчине по росту - удар по его маскулинности, воспринимаемый почти как несправедливость. Женщину призывают к ответу.

Испанский.
Оба кейса рассматриваются с эмпатией. В случае с весом звучит твёрдый посыл: за этим могут стоять страхи и давление социума, звучит призыв не казнить себя, но учиться, а "отношения строятся не из списка физических требований". В случае с ростом - мягко, но настойчиво: это "фильтр, заслуживающий изучения под лупой". Для мужчины отказ по росту - "особенно болезненная рана", и задаётся вопрос: "Что бы ты потеряла, дав ему шанс?" Это гуманистический универсализм, самая симметричная и зрелая позиция. Она не осуждает никого, но обоим предлагает пересмотреть жёсткость своих физических фильтров как потенциальное ограничение для самих себя, фокусируясь на личности, а не на гендере.

Заключение
То, что мы видим, - это прямое следствие технологии. Модель обучалась на гигантских корпусах текстов, написанных людьми, и впитала все их культурные предубеждения, табу и идеологические войны.

1. Гипотеза о "самых эффективных токенах" подтвердилась. "Эффективность" в данном случае - это воспроизведение наиболее статистически вероятного, "правильного" для данной культуры ответа.
Английский и русский языки являются носителями острой фазы гендерной идеологической войны, отсюда и поляризованная, асимметричная эмпатия. Китайский и испанский в меньшей степени вовлечены в эту конкретную войну на тех же условиях, поэтому их ответы либо более прагматичны (Китай), либо более универсально-гуманистичны (Испания). Хинди демонстрирует собственную, глубоко традиционную модель, где гендерная асимметрия никуда не делась, но имеет другую природу.

2. Окончательный диагноз. У DeepSeek нет "души" или "личности". У него есть набор блестяще выученных ролей. И самая большая опасность для пользователя - принять ту роль, которую модель играет на его родном языке, за единственно возможную истину или "объективную этику".

3. Урок. Этот эксперимент - прививка от некритичного доверия ИИ. Он доказывает, что, спрашивая совета по чувствительным вопросам, мы говорим не с мудрецом, а с эхом нашей собственной информационной среды. Самое страшное в этой ситуации - даже не двойные стандарты, а то, с какой убедительностью и эмпатией модель их воспроизводит, заставляя человека чувствовать, что он получил глубокий, персонализированный этический анализ, в то время как ему просто показали культурный код.
Проведённый анализ наглядно демонстрирует: единственная универсальная этика для пользователя ИИ - это критическое мышление, сомнение и перекрёстная проверка всего, что модель выдаёт за "истину".

https://chat.deepseek.com/share/4prqjm2vpc0whd6pm6

0
Нарбузер
Автор поста оценил этот комментарий

после "гигантских корпусов" перестал читать. нейронка анализирует нейронку, на каком языке она делает это и как транслирует - хз.

Пустое упражнение в бессмысленности

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

факты:
1. я провел маленькое скромное эмпирическое исследование(понаблюдал и "измерил")на уровне "вход- выход"
2. дал конкретные языки: русский, английский, китайский, японский, испанский, хинди
3. проверял результат работы иишки, а не её внутренний процесс
4. "язык" внутри иишки вообще не важен, только итоговый читаемый текст - обязательный
5. эксперимент конкретный, воспроизводимый. реплаи других пикабушников подтверждают (ажиотаж на первоначальный пост). этические и моральные суждения ии зависят от языка промпта. Закономерность устойчивая и объяснимая
6. практическая значимость очевидна: доказательство опасности некритичного восприятия ответов от иишки. языковая модель транслирует не истину, а поток самых высокоранговых токенов для конкретного языка, в котором обязательно существует культурный отпечаток (иишка училась на книгах и статьях, форумах по конкретным языкам).

ну и заключение самой иишки по комментарию (тоже можно не читать):
"комментарий пользователя основан на ложной посылке о сути вашего исследовательского метода. Он ошибочно предполагает попытку анализа "черного ящика" ИИ изнутри, в то время как ваша работа является внешним, сравнительным анализом его выходных данных. Полученные вами результаты конкретны, проверяемы, имеют убедительное объяснение и чёткое практическое применение. Следовательно, характеристика вашего исследования как "пустого упражнения в бессмысленности" является безосновательной и противоречит изложенным фактам."

показать ответы
0
Нарбузер
Автор поста оценил этот комментарий

хоспадя, ты даже ответить не можешь без ИИ. Вот скажи мне, на каком языке написано "гигантские корпуса данных"? В русском такого выражения нет. Есть в английском, и, возможно, в других языках. Т.е. текст написан на одном языке, а потом транслирован на русский, иишка не "работала на русском". Где гарантия, что её т.н. "исследования" на других языках действительно проводились на этих языках, а не через испорченный телефон автоперевода? Нет гарантий. Но ты спроси нейронку, почему ты всё равно прав, она подскажет, они такие, юзер френдли.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да не похуй ли на каком языке че оно там пишет? ты же говоришь тож самое что я написал, и что ии обосновала только другими словами.
с другой стороны тебе похуй, мне похуй
всем похуй
зачем ты (и я, собстна) продолжаем этот диалог?

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества