1510

Ответ на пост «Чуть было не было»7

Пару месяцев назад. Приключилось.

В целом, у меня есть фобия пешеходов. 20 лет рулю - 20 лет боюсь.

Еду вечером с работы. На автобусе. Вожу я автобус. Служебный. Сзади коллеги отдыхают, солнышко прогревает, хорошо! Дорога через спальные дворы, ещё и под уклон, сбавляю. Проезжаю зебру,  ларек, выход со двора - все опасности на маршруте хорошо известны. Слева на обочине стайка школьниц. Одна рывком разворачивается и бежит через дорогу. Водитель сзади даже бикнуть не успел, пошел на встречную, чтоб не догнать мой бампер. Я торможу, отбивая, как кролик, педаль. Скорость 40, но машина тяжёлая, а дистанция ни о чем....

Тинейджерка не глядя ни на меня, ни на выходящего на встречку перебегает улицу. Уже вспрыгивает на тротуар. И тут откуда-то у нее выпадает смартфон. Яркий такой, жёлтый... И летит на дорогу, бьётся, крышка слетает. Девочка, по прежнему не глядя на дорогу, разворачивается и прыгает назад на проезжую часть. Мы оба успели остановится, благо, навстречу небыло машин. До девочки, собирающей телефон, крышку, брелочкни - метра полтора.

Морали нет. Седые волосы - есть

Автомобильное сообщество

32.5K постов51K подписчиков

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
6
Автор поста оценил этот комментарий
Классика, всегда есть мысли дать пешеходам зеркала заднего вида и парктроник дальнего действия.. а капитально - создать минимум по пдд и запретить выход на дороги даже на переходах всем, кто его не сдаст. Включить его в ЕГЭ, медкомиссии итд- везде короче:)
раскрыть ветку (61)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, по идее, все водители знают пдд  а количество аварий как-то удручает.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Знать правило это одно, а соблюдать совсем другое
1
Автор поста оценил этот комментарий
ДТП вцелом? Или с пешеходами? Вцелом - понятно, но водитель то сидит в стальном доспехе и расфигачит машину, а не себя, а с пешеходом другая история..
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
легче просто отменить судебную практику "за все в ответе водитель". детишек будет жаль, но для общества взрослый куда более ценный член нежели ребенок.
раскрыть ветку (39)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И тогда хуй ты дорогу перейдёшь. И даже если ты будешь прав, тебе ещё придётся это доказывать.

раскрыть ветку (28)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

С чего бы это? Пешеходные переходы вообще существуют, это не фантастика. Ничего плохого в доказывании нет - наоборот безусловная правота по умолчанию какой-либо из сторон приводит к деградации качества взаимоотношений. Посмотри, как резко прекратились автоподставы со стороны пешеходов с появлением регистраторов.

раскрыть ветку (26)
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что если от удара тебя унесёт на метр в сторону от перехода, то ты сразу же станешь должен господину автоводителю.

раскрыть ветку (25)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
а понять, что человека от удара отбрасывает никак нельзя, да?
раскрыть ветку (24)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, но это тебе придётся доказывать, а по умолчанию ты должен водителю.

раскрыть ветку (23)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
нет. это вообще к делу не относится. речь о том, что текущая судебная практика говорит, что как бы ни был виноват пешеход, стоимость лечения оплачивает водитель.
раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не только. Когда эксперт утверждает, что "в идеальных условиях идеально выспавшийся водитель с мыслями только об управлении ТС, каждое мгновение ожидающий выхода пешехода на проезжую часть, и скоростью реакции среднего гражданина РФ мог бы затормозить за xx.yy секунд", следователи почему-то считают, что каждый подследственный по уголовным делам о ДТП обязан этим критериям соответствовать и соответствовать им может, и прочих обстоятельств учитывать не желают. Вот и создаётся положение, когда на водителя фактически возлагается обязанность каждую секунду, каждое мгновение ожидать, что в неположенном месте на дороге появится долбоёб. Но делать это невозможно, в принципе, для этого нужно быть бортовым компьютером Теслы или сверхчеловеком.

раскрыть ветку (8)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
нет, там не требуется быть сверхчеловеком, чтобы соответствовать этим нормам. нужно просто следить за дорогой и реагировать на происходящее, а не клювом щелкать в телефоне.
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ОК.

Вот текст п. 10.1 ПДД (выделил важное):

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

Вот мнение ГИБДД одного из субъектов РФ (https://45.мвд.рф/document/6207233), выдержка:

Кроме того, п. 10.1 правил требуют от нас не только не превышать максимальную скорость движения, но и ехать со скоростью соответствующей дорожным условиям. Допустим, вы едете 60 км/час в населенном пункте, где это разрешено, и сбиваете пешехода, но видимость в направлении движения Вам ограничивает темное время суток, туман либо дождь. Следователь экспертным путем может установить, что безопасная скорость по условиям видимости составляла 30 км/ч, следовательно Вы могли двигаться со скоростью не 60 км/ч., а только не более 30 км/ч. В дальнейшем следователем, техническая возможность остановиться до места наезда будет определяться при движении со скоростью 30 км/ч. Так как скорость движения будет меньше, то и остановочный путь автомобиля будет меньше. Кроме того, остановочный путь автомобиля может оказаться меньше расстояния удаления автомобиля от точки наезда в момент возникновения опасности. Таким образом, будет доказано, что именно езда со скоростью, превышающей безопасную для данных условий, стала причиной наезда, и вы окажитесь виновным.

И вот тебе ситуация: ты дальнобой, находишься на Минском шоссе, у тебя график, едешь ночью, ограничение скорости 90 км/ч, пешехода в тёмной одежде ты заметишь метров с 30. Как, снизишь скорость до 25 км/ч, чтобы в любой момент успеть остановиться? Будешь тошнить с такой скоростью 8 часов, проехав только 1/3 расстояния?

А ведь по мнению ГИБДД, все водители на всех дорогах в ночное время не должны держать скорость выше той, что позволит остановиться до наезда на препятствие. И вот уже кривая формулировка из ПДД рука об руку с кривым правоприменением практически полностью парализуют движение ночью.

А теперь давай, расскажи мне ещё раз, что при наличии таких косяков в нормативке, экспертиза будет в твою пользу)

раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

По одному и тому же делу не ищут вину обоих участников ДТП. Следователь заинтересован в доказывании вины, он инициирует трасологическую экспертизу. Эксперт укажет, что тело было отброшено ударом, в момент удара находилось на переходе. Что там доказывать? И где вообще ты в словах

отменить судебную практику "за все в ответе водитель"

увидел

ввести судебную практику "за все в ответе пешеход"

?

Любишь передёргивать, да? Признавайся, время такое, что тебя никто не осудит)

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что кто-то из двоих должен отвечать. Эксперта надо ещё оплатить, а кто это будет делать? Следователь? Да нафиг оно надо, пешеход же вне перехода, и дело закрыто.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что кто-то из двоих должен отвечать

А неплохо было бы, чтобы ты подтвердил это своё понимание уголовной ответственности ссылками на статьи из УК и УПК. Потому что там ни явно, ни неявно такого не написано.

В любом случае, по одному и тому же делу не ищут вину одновременно двух противоположных сторон. Ищут вину подследственного, поведение потерпевшего рассматривают только в разрезе обстоятельств, смягчающих вину подследственного. Если в гипотетической ситуации оба кивают друг на друга и вина одного исключает вину другого (а может и не исключать - тогда "обоюдка"), то должно быть начато два производства и в перспективе (если на то будут основания) - заведено два уголовных дела, которые должны быть у двух разных следователей.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, ну можно чтобы оба отвечали, мне не принципиально.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
да тут уже мощное дрочилово, а не робкое подростковое передергивание
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А ты всегда ставишь -1 тем, с кем споришь в данный момент? Я просто другую ветку тоже увидел. Поведение 15-летнего...

1
Автор поста оценил этот комментарий
Зачастую,если пешехода сбили,он уже ничего никому не будет доказывать.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем, взрослые разные (для государства ранжирование по налогов по идее есть), а вот дети потенциально могут иметь максимальную ценность, я бы ставил на них и на автопилоты в ближайшем будущем)
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пристрастие в словах твоих вижу я. Детей ты оцениваешь по потенциалу взрослых - т.е. даже без какой-либо оценки самого ребенка, ведь чтобы понять, что человек идиот, не всегда нужно ждать, пока тот повзрослеет. А взрослых ты оцениваешь уже по факту на текущий момент.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И твой ребенок тоже?

раскрыть ветку (7)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
а что мой ребенок? нужно быть беспристрастным.
раскрыть ветку (6)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты готов беспристрастно принять увечья и смерть - свою, или своих ближайших родственников, если в их отношении будет применяться предложенная тобой презумпция вины? Смело!

раскрыть ветку (5)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
о какой презумпции вины идет речь? я говорю только об искоренении практики вешать на водителя в 99% стоимость лечения пешехода вне зависимости от вины водителя.
5
Автор поста оценил этот комментарий
Сейчас презумпция вины водителя и это не правильно.
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Неправильно писать слово "неправильно" раздельно, если нет противопоставления.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты там немножко передёрнул. Речь шла об отмене презумпции вины водителя, а ты ведёшь речь про презумпцию вины пешехода. Поправиться не хочешь?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тут речь не о презумпции вины, а о том, чтобы если кто-то ломанулся вне перехода/на красный и попал под машину, он хотя бы сам расхлебывал последствия, а водителя никто не трогал. Например, это можно подтвердить записями с камер или показаниями свидетелей.

И это правильно.

Они знали, что так переходить нельзя? Знали. Приняли риск? Приняли.


Не понимаю, какие аргументы могут быть за то, что водитель действительно должен им платить компенсацию.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Не поможет. А вот посадить каждого за руль и почувствовать/увидеть что видит/чувствует водитель должно помочь. Я ,когда по темной улице в дождь проехался за рулём, сразу всей семье световозвращающие элементы заказал.
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не поможет. Человеческий фактор.

А вот создать такие дорого и ввести такие правила и ограничения, чтобы сократить жертвы раз в 10 - реально. И это уже происходило.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Проще заставить всех ездить внутри города на автобусе. Дороги перегружены лишним транспортом. Совершенно ненужным.

раскрыть ветку (15)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это да, но концепцию Сингапура не дадут ввести (я то за, полагаю смогу), ибо слишком много водителей и слишком много водителей для которых руль есть заработок (что то мне подсказывает, что они важнее чем я:)
раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Что-то" пишется через дефис.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Бывает:) как призёр олимпиады по русскому языку в 6 классе, надеюсь, могу себе позволить при печати с этой бисовой машины не править предлагаемые исправлениям:)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, особенно когда у тебя коляска, а тебе надо более старшего в школу отвезти... в битком набитом автобусе, порой не предназначенном для коляски вообще...
раскрыть ветку (11)
0
докапываюсь
Автор поста оценил этот комментарий

Я прошу прощения, но не могу не уточнить - а коляска с собой нафига?

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий

В коляске младший, за ручку старший.

Понимаю, очень тяжело было догадаться. Если есть вопросы, зачем придумали туалетную бумагу - тоже могу пояснить.

раскрыть ветку (8)
0
докапываюсь
Автор поста оценил этот комментарий

Хамить не нужно... Если нужно перемещаться в общественном транспорте,  логичнее использовать слинг или кенгурушку. И безопаснее, и однозначно удобнее.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Кенгуру для сидячих детей, месяцев от 6-7, слинг далеко не всем удобен, особенно в мороз, особенно когда тебе нужны потом свободные руки или нормально спящий ребёнок, укрытый желательно. Вообще когда детей больше чем один слинг и кенгуру неудобны, если второй то же требует внимания и мал.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Или если в руках ещё сумка с вещами или рюкзак. Вы поднимали рюкзак первоклассника? Ещё мелкий висящий на тебе и сам первоклассник держащийся, но все равно мотающийся по автобусу...такое себе удовольствие... а ещё бы в магазин забежать за хлебом, молоком, яблоками
раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому какие автобусы? Машина и только машина
докапываюсь
Автор поста оценил этот комментарий

У меня - трое, и не одна сотня км походов в анамнезе. И да, рюкзаки первоклассников... Хм... Мои сами носили. Что я делаю не так?  Магазин можно поручить отцу семейства. Они отлично умеют.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Отец семейства работает и да, тяжелое на нем, а ежедневные покупки на мне. Каждый поступает так как ему удобно. Вам удобен рюкзак для ребёнка, мне моЯ машинка. У меня четверо.
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня были и кенгуру и слинг, мне они неудобны вот в абсолюте, а слинг ещё и не полезен, и своя спина мне дорога.
Автор поста оценил этот комментарий

И не приходит в голову, что собственный опыт применим не ко всем, да? На хамские вопросы - хамские ответы.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Государство должно озаботиться тем, чтобы автобусы были комфортны всегда и для всех, а не перекладывать свои обязанности на плечи люмпенов, пауперов, прекариата и мелкой буржуазии.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества