Ответ Mathieu.Bal в «Фигня этот ваш Маркс (С)»⁠⁠14

Ленин выдумал, что крестьяне - это такие же пролетарии как и у Маркса. Отчего сам Маркс в гробу вертелся.

Маркс в гробу вертится исключительно от ваших познаний. Ленин как раз годами доказывал, что крестьянин - это мелкий собственник, а вовсе не пролетарий, а Маркс в «Капитале» чётко называл крестьянина собственником средств производства. Ленин просто взял эту базовую теорию Маркса и применил её на практике к российской деревне, объясняя, что крестьянин - это не пролетарий (у пролетария вообще ничего нет, кроме своих рук), а именно мелкий собственник со своей землей и коровой.

...пламенный марксист, что продает токарь, например, на военном заводе? Вы сами купите его болт? Нет! И НИКТО на рынке не купит. Так что именно токарь продаёт? Где его прибавочная стоимость? А её нет! Она, фактически, даже отрицательная, потому что токарь производит товар, изъятый из экономики

Спасибо, конечно, но мне до Марксиста еще далеко))) так что, что то объяснять, я вроде как не стремлюсь, но... по вашей логике, если рабочий собирает крыло для пассажирского самолёта - он тоже создаёт "ноль", потому что вы лично не можете купить себе это крыло в магазине? Токарь делает деталь, которая нужна для целого самолёта или машины. Завод продаёт готовый самолёт или танк целиком и получает за это деньги, из которых платит токарю зарплату. Так что токарь производит часть готового дорогого продукта. На любом предприятии бухгалтер нужен не для того, чтобы продавать вам "услуги", а для того, чтобы производство вообще могло работать. Если уволить бухгалтеров, завод завтра заблокирует налоговая, рабочие не получат зарплату и разбредутся, а директор сядет в тюрьму. Труд бухгалтера экономит время и силы завода. Завод благодаря этому спокойно выпускает и продает те самые готовые самолеты, машины или продукты. Так что "альтернативную логику" здесь выдумываете вы сами, когда пытаетесь доказать, что рабочие и бухгалтеры на реальных предприятиях производят полный ноль. Ну блин! Вы всерьез считаете работающих людей "нулем"? Интересно, а учителей и врачей вы тоже считаете "абсолютным нулем", потому что они не торгуют на рынке?