372

Накипело!

Друзья, вопрос к HR-специалистам, юристам и/или к тем, кто в теме.


Я юрист, специализируюсь, по большей части, на судебной работе (любые споры, но всё же, по большей части, именно суды). В бытность мою молодым специалистом вакансии преимущественно публиковались работодателем с разделением на специализации (договоры, суды, корпоративное право и т.д.)

Сейчас же читаю описание вакансий и тихо ох....ю: хотят:

- опыт работы в строительстве/IT/банке и т.д. не менее 10 лет;

- опыт представления инетерсов в судах (от претензии до, собственно, исков);

- опыт составления договоров (типовых и нетиповых, штук 10-15 из разных если не отраслей, то институтов права);

- корпоративное право (от регистрации новых юрлиц до внесения изменения, смены состава участников и т.д.)

- сопровождение закопочных процедур и тендеров;

- сопровождение ВЭД (внешнеэкономической деятельности);

- английский и (желательно) китайский;

- работа в группе компаний (15 юридических лиц);

- и т.д. и т.п.

Господа HR, где вы таких юристов находите, при том, что заработну плату готовы платить в Москве, например, 50-70 тысяч?


Кидайте тапками, минусуйте, накипело (нахожусь в поисках работы, а тут ещё и эйджизм, сейчас мне 40). И как дела обстоят в других сферах? Медики тоже ищут кардиолога-стоматолога-офтальмолога со знанием персидского?


Наблюдения мои, тег "моё".

41
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такое. Я юрист, всю жизнь занимался административкой (переписка с органами власти, арбитраж, ну и т.д), сейчас начальник меня заставляет банкротством заниматься. Да я не ебу ничего в банкротстве!
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да )) Банкротство реально сейчас в 99% вакансиях указано ))) То есть вот прям опыт требуют )) Я тоже по нему эпизодически только работал. Стояла задача, наприемер, включиться в реестр или т.п. А так в нём нихрена не понимаю. Просто практику искал и готовил документы, а всю процедуру нихрена не знаю.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Представляешь, а я могу и в банкротство, и в гражданские дела разного рода, и оспаривал в ВС нормативные правовые акты, и жалобы в Конституционный суд подавал.

Это прям вообще просто все, если ты юрист. Открыл закон, прочёл, сделал как надо.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Да я тоже всё это могу, не только закон прочесть, но найти ещё и практику. ВС РФ мне возвращал дело на новое рассмотрение по моей жалобе. Но беда в том, что я не могу сказать на собеседовании, что я готовый специалист сейчас именно, например, в ВЭД или в интеллектуальном праве, или в налоговом. А они зачастую это воспринимают как профессиональную "слабость".

3
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется, что просто работодатель хочет найти мастера спорта по всему на свете. А реально нужны определенные навыки. И тут, конечно, не стоит забывать, что юрист есть самообучающийся сотрудник. И, наверное, к нему много требований, так как обращаются как к последней инстанции. Сегодня скажи мне, что делать когда нам должны, а завтра кто долден разрабатывать геодезически разбивочные оси:)))
правда забывают, что юрист не есть машина :((((
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Можно, в принципе, во всём разобраться. Так нет! Они же хотят ГОТОВОГО специалиста во всех областях!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мы на фирме на HH поставили элементарный антиспам тест. Типа назвать номер профильного закона и номер профильного стандарта. Количество спама сократилось в разы.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну такого рода антиспам рассчитан на узкопрофильного специалиста. Я, отработав несколько лет именно в юридическом консалтинге, далеко не все законы помню по номерам. Потому что что ни день, то новая задача.

5
Автор поста оценил этот комментарий

HR пишут свои требования, которые излишни для реальной работы.

Соискатели их не читают, а реагируют только на заголовок. Юрист - а что я не юрист.

Соискатели спамят своими резюме, HR их игнорят и не отвечают каждому собственноручно написанными объяснениями в отказах.


Так и живем.

Но как-то в итоге все устаканивается и вакансии закрываются.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Знавал я таких, кто просто по списку сверху вниз на все подряд вакансии откликается. Но это не мой случай. Я вчитываюсь в требования. Понимаю, что надо быть готовым по любому из них на собеседовании раскрыть свой опыт/знания.

показать ответы
3
Я Легенда
Автор поста оценил этот комментарий

Рынок труда перегрет, юристов и экономистов наделали просто орду в нулевые.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это общеизвестный факт. Имелось ввиду, что при тех з/п, которые они предлагают, таких специалистов нет. Такие специалисты, даже при перегретом рынке, стоят в разы дороже.

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий

Бывает и ещё смешнее. В микроэлектронике натыкался на объявления, где искали специалиста с таким подробным списком обязательных компетенций, что подойти могли лишь сотрудники буквально нескольких предприятий в России с 10-15 летним стажем. Нафига объявления в интернете печатать, проще бы было заказать наружную рекламу и вывесить аккурат перед окнами конкурентов, у которых пытаются персонал перетянуть)))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я в одной шараге проходил тест, который на 80% не имел отношение к обязанностям, которые содержались в описании вакансии. И вопросы были именно из области академических (не практических) знаний, на которые, думаю, мог бы ответить только выпускник-отличник (пока не забыл ничего).

48
Неадекватность
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас HRы составляют вакансию в зависимости от положения луны в стрельце, 99% HRров некомпетентны и не шарят ни в одной области. Вакансия составляется так - эйчар лезет на HH, надёргает общих фраз из похожих вакансий и из этого конструктора составляет уже свою вакансию, а так как в голове пустота, всё масло вытекло, то эйчар не понимает, что вакансия абсолютно бредовая.

И да, 40 лет для юриста это КМК только расцвет карьеры, т.к. и не старый и уже опыта прилично набралось.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Соглашусь с Вами. Были случае, когда минуя HR, общался сразу с непосредственными начальниками (сами находили моё резюме), общение абсолютно в другом (понятном нам обоим) русле протекало. А по поводу 40 лет... Тут всё от сферы зависит. В Башнефте у нас, например, (давно там не работаю) старше 38 рядовых юристов я не видел, а начальники все были блатные.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Нахуй-нахуй таких юристов. Как узбеки на стройке: всё знаем, всё умеем. Но получается, почему-то хуёво.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот именно! К сожалению, многие берутся за всё подряд. Так ещё и нихрена могут не сделать.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Вот ещё непрошенных советов.

Не ищите 100%-совпадения.

Откликайтесь на то что считаете интересным по условиям и что в какой то мере пересекается с вашим стеком.

Да, времени уйдёт больше, пустых собеседований будет много.

Но вы хотябы узнаете друг о друге в вакансиях, где 1/5 функционала накинута в стиле "а вдруг прокатит" и на собесе вскроется что вот это и вот это не надо.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо ) У меня так родственница несколько лет в Райффайзен банке проработала, куда обязательный флюент английский требовался. Языка она не знает от слова "совсем".

11
Автор поста оценил этот комментарий
100%! Открываю подбор, прописываю функционал и требования в полном объеме в заявке, направляю hr. Потом захожу на hh и что вижу в моей вакансии? Правильно - смесь бульдога с носорогом. Вплоть до того, что описание функционала юриста начинается со слов «работа с входящей корреспонденцией». Да ёптвою! Мы юриста подбираем или спец-та в канцелярию? Я же дала полное описание. Нахрена городить отсебятину?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Странная самодеятельность (

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы действительно хотите ответов, причем очередных, то получайте. HR не выставляет требования к должности, только заказчик говорит что должно быть у кандидата, а HR их может лишь корректировать, причем он это делает в сторону уменьшения требований, как раз для того, чтобы получилось вообще найти человека.

Отвечая на последний вопрос - если будет заявка на поиск медика со знанием персидского языка, то такая вакансия появится на HH.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так вот мне и интересно, неужели заказчик настолько недальновиден.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Херня какая-то. Хороший переводчик,  владеющий одним китайским стоит дороже 50-70 тысяч.  Без всех этих ваших юридических глупостей.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Про китайский это было образно, с ноткой сарказма и иронии, чтобы Вы понимали.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Это предубеждение, я вас уверяю. Свой путь начинал в 27 лет. Сейчас 32. Все ещё сталкиваюсь с тем , что "молодой, наверное опыта нет". Адвокатский статус и не нужен пока нет монополии. Вы это и без меня знаете. А хороший судебник очень полезен. Попробуйте пойти своим путём. Времени будет больше уходить. Больше неизвестности. Но и денег больше.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

1
Автор поста оценил этот комментарий
С юристами такая фигня постоянно. Ты можешь быть крутым спецом в корпоративке, но и договор поставки Чебурашек по законодательству Анголы собери и наследство оформи и с ДТП помоги. Тыж юрист.
Кстати, коллега, а разве в нашей профессии возраст не играет на руку?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мой опыт подсказывает, что если есть наработанная база своих клиентов и адвокатский статуст, то, безусловно, возраст на руку. А если всю жизнь работал юристом по найму, то нет.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Вакансии где требуется опыт работы в судах даже не рассматриваю, так как, раз им нужен судебный юрист то либо компания гавно либо работают на отьебись, а моя репутация дороже.
ну и да, я не судебный юрист, предпочитаю решать споры до суда. )))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Башнефть, Мосэнергосбыт... Да, компании гавно, наверное были... Странно, иначе бы судебные юристы им не требовались... Это только из крупных, где я работал... Но вообще, такие вакансии всплывают и в Газпроме, и в Норникеле, и в Правительстве Москвы...

7
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот примеры из моей же работы:
сейчас я в агентстве кадровом, работают на всякий крупняк, общаюсь напрямую с бизнесом, то есть мне цу дают те, кто себе людей ищет, непосредственно руководители.
8 из 10 заказчиков на входе не знают, что хотят даже в рамках трёх пунктов: продажи, продажи в нужный сектор, определенный набор вендоров с похожим набором продуктов. Можем перебирать людей месяц и больше, чтобы заказчик увидел реальное положение вещей, что не бывает так, как он хочет.
Еще тоже вариант из практики, когда заказчик в душе не понимает, что ему нужно. Кроме него никто больше не поймет, даже коммерческой директор. Заказчик несёт пургу, ебет мозг и просит какого-то единорога, постоянно корректируя свои требования. Условно на входе мы можем начать с человека, который отлично может управлять проектами и быть продажником на уровне бога, а через пару недель это будет уже какой-нибудь архитектор по айти системами, да так, чтобы чуть ли ни с нуля железку собрать из говна и палок. Это бывает тоже не редко:)
Так что не всегда HRки тупые. Чаще это бизнес тупит и не может словами через рот объяснить, что надо:)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не имел ввиду, что это вина HR, пост и создан, чтобы почитать мнения, разобраться, почему так происходит...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Контрмнение. Минусуйте, я привык. Может, всё потому что вы не развиваетесь, а в борьбу за рынок вступает молодежь, впитывающая знания быстрее и ищущая место под солнцем? Она конечно не сможет на вашем уровне работать прямо с первого дня начать, но аппетиты по зп ниже и теоретических знаний (не практики) в голове пока держится больше так как моложе?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вполне. Конечно, учиться уже желания нет. Готов к новому, но только в рамках поставленной задачи.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Работаю в вэд и общаюсь с юристами клиентов. Почти все не могут в вэд. Я их консультируб по законодательству, а уже жалобы, досудебки и т. Д.  - они пишут сами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я 4 года отработал в ВЭД, ещё по Таможенному кодексу РФ, знал его на зубок, все процедуры знал на практике, вплоть до должностных инструкий, приказов, регламентов. Таможенники были в ахуе. Ну а потом ушёл в другую сферу и сейчас для меня (без практики) уже на вакансии, связанные с ВЭД, откликаться не вариант.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не понял, сейчас ценятся спецы, которые могут работать на стыке разных наук.

Где я вижу чтоб ты мог пригодиться: какая-нибудь компания разрабатывает автоподачу исков суд + их сопровождение без участия человека (т.е. аппеляции и т.п.), если ты будешь понимать как это примерно реализовать технически, то с твоими знаниями по юриспруденции уже можно рассчитывать на какую-нибудь позицию.

Ну или опять-таки, изучи патентное право, что нужно сделать чтоб прога как интелектуальная собственность осталась за каким-либо отдельным разработчком или компанией и т.п.


З.ы. оба примера из жизни.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Взгляд под интересным углом.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, либо организация шараш-монтаж, где нужен и швец, и жнец, и на дуде игрец. Желательно без отпусков и бесплатно.

Либо такой эйчар.


Я тут как-то рассказывала ситуацию, когда ко мне на консультацию пришла дама, которая искала узкоспециализированного юриста. Ей нужен был юрист-ветеринар (да-да, не хихикайте).

Вопрос касался всего лишь претензий к ветклинике.

Возможно и тут понимание о работе юриста такое же, как у той дамы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

))))))

Автор поста оценил этот комментарий

Войди в АйТи)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня мозг под это не заточен ) Но за совет спасибо )

показать ответы
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Работал юристом в 2009-2010 годах. По-моему всегда так было, что юрист при предприятии универсален. На мне были и уставные документы, и договора поставок и представительство в судах... Ну и в порядке вещей были такие моменты, как "пришла пожарная инспекция на осмотр объектов, иди с ними и не давай навешивать на нас то, что мы не обязаны делать". Ну да, я же обязательно шарю в законодательстве, регламентирующем противопожарную безопасность промышленных предприятий...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное, мне просто "везло" в узком профиле работать, то есть споры и хозяйтсвенные, и с государственными органами, и административка, но только суды.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества