На самом-то деле
Антисталинисты выступают не против Сталина, а против коммунистической идеи как таковой...
Так в том то и проблема что ни один "антисоветчик" не может внятно сказать что конкретно ему не нравится в коммунизме и почему.
Он просто кудахчет что то про ГУЛАГ, геноцид, холодомор, репресии и все остальное что ему вложил в голову зомбоящик без всякой логики и смысла.
раскрыть ветку (49)
Как на счёт того, что коммунизм не работает? Вроде было уже 26 попыток, а все никак.
раскрыть ветку (47)
раскрыть ветку (13)
То что написал. Коммунизм не работает и работать не будет, по крайней мере с людьми, а не муравьями.
раскрыть ветку (12)
Коммунизм вообще не работает. Работают люди. Коммунизм это научная теория. И да, эта теория наиболее прогрессивная и передовая на сегодня. Проще говоря - лучше еще ничего не придумали...
раскрыть ветку (11)
да, эта теория наиболее прогрессивная и передовая на сегодня. Проще говоря - лучше еще ничего не придумали.
Ага, типо теории вечного двигателя. Поогрессивная, передовая, но не работает.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
Ты живешь в государстве, которое еще существует (пока еще его международные буржуины не схарчили) благодаря исключительно мудрости Темнейшего ракетно-ядерному щиту, созданному ненавистными коммунистами, который в свою очередь появился лишь потому что те самые коммунисты последовательно провели Индустриализацию, Коллективизацию, Культурную революцию, победили во Второй Мировой войне. Пойдёт такой пример?
раскрыть ветку (7)
Жаль, что больше нигде такое сделать не смогли. А нет, погоди, в тех же США проклятые капиталисты тоже смогли. Так что наличие ядерного оружия не является чем-то, что могут только коммунисты.
раскрыть ветку (6)
наличие ядерного оружия не является чем-то, что могут только коммунисты
Вы приписываете мне аргументы, которые я не использовал, а потом доблестно их громите.
Я не говорил про эксклюзивность советского государства в плане обладания ЯО.
раскрыть ветку (5)
Тогда о чем мы говорим?
Я просил показать пример успешного социалистического государства. Вы, очевидно, не в состоянии это сделать и приводите в пример ядерное оружие, которое капиталисты тоже создали.
Так что я по-прежнему остаюсь на позициях, что коммунизм/социализм, это как вечный двигатель. Построить можно, а работать не будет сколько-нибудь долго.
раскрыть ветку (4)
пример успешного социалистического государства
Советское государство периода 1917-1953 гг. Т.е. ровно до той поры, пока перерожденцы у власти не взяли курс на реставрацию капитализма...
Построить можно, а работать не будет сколько-нибудь долго.
Парижская коммуна - 72 дня
Советского государство - 74 года
Смена общественно-экономической формации процесс не быстрый. И сейчас в эпоху империализма есть государства застрявшие в феодализме...
раскрыть ветку (3)
Советское государство периода 1917-1953 гг.
Очаровательно. Гражданская война, голод 23 и 32 года, большой террор, вов, голод 46-48 годов. Это просто на вскидку. Зато потом "перерожденцы у власти" перестали людей, как поленья в печку кидать, какие негодяи!
Парижская коммуна - 72 дня
Советского государство - 74 года
Забыл добавить, что все остальные попытки продержалась меньше.
Смена общественно-экономической формации процесс не быстрый.
Вот это верно. И по настоящему сменить капитализм более эффективная формация, а не плод фантазий бородатого безработного 150летней давности.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
У меня? Нет, да оно и не нужно. Дело в том, что рабовладение/феодализм/капитализм никто не насаждал искусственно. Они заняли свое место, когда цивилизация была к ним готова (научно-технический прогресс, размер популяции, возможно климат и другие факторы). На смену капитализму тоже пройдёт некая более прогрессивная форма отношений. Но она должна быть объективно более прогрессивной и конкурентоспособной, а не чем-то что пытаются насадить искусственно).
Про это вроде и Маркс писал, что капитализм должен сменится более прогрессивной системой. Только с социализмом не угадал.
раскрыть ветку (32)
Я считаю, что никак не должен, потому что эта выдумка из разряда "Царства Божьего".
Но вот капитализм как-то работает, а коммунизм нет.
раскрыть ветку (31)
Если ты не знаешь то с чего ты взял что он не работает?) По телеку рассказали?)
Фуфломицины класса "царства божьего" и других плацебо эффектов кстати отлично продаются при капитализме))
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (29)
В голове братан, в голове это работает. Все цветные революции на постСССР качают под коммунистическими лозунгами и именно в коммунистическом понимании СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Не перепрошить обратно уже страну и людей в ней не получится.
раскрыть ветку (28)
В чьей голове, кумачевых сектантов?
Есть такие, которые верит в вечный двигатель или плоскую землю, рабочей от этого идея не становится?
Все цветные революции на постСССР качают под коммунистическими лозунгами и именно в коммунистическом понимании СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Сильное утверждение. И на каких именно цветных майданах призывали к отмене частной собственности на средства производства?
раскрыть ветку (19)
Опять растекся мыслью по древу. Как только доходит до конкретики что ж вы сразу тупить начинаете? Конкретику давай, в чем проблема коммунистического принципа хозяйствования?
И на каких именно цветных майданах призывали к отмене частной собственности на средства производства?
Золотой унитаз искали? Нашли? А чего искали то? В кап стране нельзя себе купить золотой унитаз?)) Очевидно же что тут именно качали классовую ненависть только подставляя вместо буржуев-кровопийц легитимную власть.
Ни в одной больше стране в мире такое не прокатит, потому что сознание в остальном мире вообще другое.
Это вот трудно на самом деле понять, так же как понять что в бриташке знать даже говорит по другому чтобы все видели их классовое превосходство.
раскрыть ветку (18)
Конкретику давай, в чем проблема коммунистического принципа хозяйствования?
Очевидно в том, что он не работает.
Потому что люди устроены по другому и когда нет хозяина, лично заинтересованного в успехе предприятия, получается хуйня.
А еще отсутствие конкуренции, это лютая дичь, которая ведёт к стагнации.
раскрыть ветку (17)
А без короля как ты живешь? Ведь нет хозяина в стране, лично заинтересованного в его развитии? Срочно надо божьего помазанника.))
Кстати, а как ОАО работают и всякие ООО? Там же тоже хозяев может быть миллионы? Там то кто конкретно "лично заинтересован" в успехе покупая акцию в телефоне?
Ты вообще не понимаешь что отстал в экономическом развитии где то лет на 100?))
раскрыть ветку (16)
Ты не понимаешь разницы между формой правления и формой экономических отношений, но отстал я?
Кстати, а как ОАО работают и всякие ООО? Там же тоже хозяев может быть миллионы?
Не отличаешь хозяина от акционера, да?
Там то кто конкретно "лично заинтересован" в успехе покупая акцию в телефоне?
Очевидно тот, у кого акции аданного предприятия. И чем больше акций, тем больше заинтересован. Поэтому есть всяки собрания акционеров, которые выбирают управленцев для предприятия.
раскрыть ветку (15)
Ну чего ты меня забалтываешь? Смысл? Я таких "мамкиных антисоветчиков" видел уже тысячи и заранее знаю что вы расскажете и как будете изворачиваться. Вы все одинаковые.
Очевидно тот, у кого акции аданного предприятия. И чем больше акций, тем больше заинтересован.
А если акции принадлежат самим работникам то тоже хозяина нет?))
А если ты договорился с соседом Миколой туалет поставить соседке, он принесет лом, а ты кирку, то ничего у вас не получится, потому что у вашего предприятия нет хозяина!)))
раскрыть ветку (14)
Ну чего ты меня забалтываешь? Смысл? Я таких "мамкиных антисоветчиков" видел уже тысячи и заранее знаю что вы расскажете и как будете изворачиваться. Вы все одинаковые.
Одинаковые тем, что рушим розовые замки верунов в коммунизм?
А если акции принадлежат самим работникам то тоже хозяина нет?))
Ты же понимаешь, что акции, это отчуждение труда, по марксу? И при коммунизме такого быть не может, как и денег.
А в различных АО есть такая штука как контрольный пакет акций/мажоритарные акционеры, которые и управляют предприятием.
А если ты договорился с соседом Миколой туалет поставить соседке, он принесет лом, а ты кирку, то ничего у вас не получится, потому что у вашего предприятия нет хозяина!)))
Нет, в таком случае вероятно будет построен очередной социалистический строй, который развалится за 70 лет или меньше.
раскрыть ветку (13)
Ты же понимаешь, что акции, это отчуждение труда, по марксу? И при коммунизме такого быть не может, как и денег.
А в различных АО есть такая штука как контрольный пакет акций/мажоритарные акционеры, которые и управляют предприятием.
Как не может? В этом и смысл что "землю крестьянам, фабрики рабочим".
С чего ты взял что у коммунистической фабрики нет хозяев? Они есть. Это сами рабочие этой фабрики во главе с менеджментом, они получают прибыль с этой фабрики и заинтересованы естественно в её увеличении.
Но чтобы одна фабрика не сожрала все такие же фабрики коммунисты выступают за антимонопольное законодательство в виде плановой экономики которое не даст бесконечно расти конкретной фабрике и поддержит все остальные фабрики вокруг.
Нет, в таком случае вероятно будет построен очередной социалистический строй, который развалится за 70 лет или меньше.
Через какое то время дойдет и до тебя. Запомни этот твит))
Одинаковые тем, что рушим розовые замки верунов в коммунизм?
Как вы можете это сделать не понимая что такое вера, что такое коммунизм и сами являясь врунами в антикоммунизм, то есть боретесь против самих себя, потому как являетесь этими самыми пролетариями против власти которых и ведете диванную войну))
Какой в этом во всем смысл?
раскрыть ветку (12)
С чего ты взял что у коммунистической фабрики нет хозяев? Они есть. Это сами рабочие этой фабрики во главе с менеджментом, они получают прибыль с этой фабрики и заинтересованы естественно в её увеличении.
Такие средства производства как фабрики (в отличие от коллективной артельной собственности) находятся в коллективной ОБЩЕНАРОДНОЙ собственности. Следовательно принадлежат не только рабочим и администрации конкретной фабрики, но буквально ВСЕМ трудящимся.
раскрыть ветку (2)
И что, от этого же ничего не меняется, как между артелью и фабрикой очень размытые границы. Заработанные средства принадлежат юрилицу - фабрика. Что это юрлицо с этими деньгами делать будет решает менеджмент этого самого юрлица, конечно под мудрым надзором партии представляющим общество.
От этого ведь у фабрики не появляется владелец в виде какого то условного наркота, который будет туда раз в три дня заезжать и забирать выручку?
Люди же видят что они сами решают как работать, сами решили и пустили прибыль на новый станок или на детский садик или на котельную и ДК.
Это ли не счастье где каждый со-владелец того места где проводит половину жизни и принимает участие в его развитии?
Чего этим долбанным антисоветчикам надо еще?))
раскрыть ветку (1)
Заработанные средства принадлежат юрилицу - фабрика. Что это юрлицо с этими деньгами делать будет решает менеджмент этого самого юрлица, конечно под мудрым надзором партии представляющим общество.
Социалистическая экономика работает несколько иначе...
Они есть. Это сами рабочие этой фабрики во главе с менеджментом, они получают прибыль с этой фабрики и заинтересованы естественно в её увеличении.
Какая прибыль при коммунизме?
Ты вообще в курсе, что при коммунизме не должно быть денег, а следовательно и товарно-денежных отношений?
сами являясь врунами в антикоммунизм
Не знаю о чем ты. Я ни в какой "антикоммунизм" не верю, я знаю, что коммунизм это утопия.
есть боретесь против самих себя, потому как являетесь этими самыми пролетариями
Я таким не занимаюсь, я просто не хочу, чтобы кумачевые фанатики ещё раз утопили страну в крови.
раскрыть ветку (8)
Ты вообще в курсе, что при коммунизме не должно быть денег, а следовательно и товарно-денежных отношений?
При социализме (а это тоже коммунизм, в начальной его стадии, существуют и деньги и товарное-денежные отношения, правда в ограниченном виде...
Я ни в какой "антикоммунизм" не верю, я знаю, что коммунизм это утопия.
Это и есть антикоммунизм )
раскрыть ветку (3)
При социализме (а это тоже коммунизм, в начальной его стадии, существуют и деньги и товарное-денежные отношения, правда в ограниченном виде...
Разговор был про коммунизм, а не про социализм. Но в любом случае при социализме акционерного общества быть не может, потому что это отчуждение прибавочной стоимости.
Вы хоть учите свою же мать.часть что ли.
Это и есть антикоммунизм )
А говорить, что вода мокрая, это антиводизм?
раскрыть ветку (2)
в любом случае при социализме акционерного общества быть не может, потому что это отчуждение прибавочной стоимости
Конечно не может. Прибавочная стоимость - понятие из политэкономии капитализма.
раскрыть ветку (1)
Ты вообще в курсе, что при коммунизме не должно быть денег, а следовательно и товарно-денежных отношений?
Хвост виляет собакой? Или точнее слышал звон, но не отдуплил где он?))
Не знаю о чем ты. Я ни в какой "антикоммунизм" не верю, я знаю, что коммунизм это утопия.
Опять шедевр)) "Ибо вера моя в то что коммунизм это утопия крепка как никогда!"))
Но почему коммунизм это утопия мы выяснили ты не знаешь)
Я таким не занимаюсь, я просто не хочу, чтобы кумачевые фанатики ещё раз утопили страну в крови.
Ага, Зюганов придёт к тебе... если не будешь слушаться бабушку))
раскрыть ветку (3)
Или точнее слышал звон, но не отдуплил где он?))
Ну, похоже что это ты коммунизм по незнайка на луне изучал, раз не знаешь основ своей религии.
Но почему коммунизм это утопия мы выяснили ты не знаешь)
Я знаю, что 26 или около того попыток построения коммунизма закончились пуком в лужу. "Критерием истины является практика", слышал про такое.
Ага, Зюганов придёт к тебе... если не будешь слушаться бабушку)
Не, это вряд-ли. Это партия для всяких маразматиков. А народ сейчас более образован, чем в 1917 да и горький опыт имеется. Так что надеюсь коммуникатор ничего не светит. Но могут найтись упоротые, вроде Мальцева.
раскрыть ветку (2)
Ты начал повторятся. Смысла нет слушать один и тот же бред по второму кругу.
Желаю тебе скорейшего выздоровления.
раскрыть ветку (1)
Взаимно! Успешно тебе порукоблудить на книжку сказок бородатого безработного и чучелкО в зиккурате.
Все цветные революции на постСССР качают под коммунистическими лозунгами
Глупость говорите!
раскрыть ветку (7)
В чем глупость? Если назвать лозунги либеральными то они от этого перестают быть левыми? Кого то в США удивляют дворцы Байдена? Кого то в Лондоне удивляет жизнь Карла 3? Нет? В Тайланде кто то выговаривает королю за количество жен и наложниц? А в Дубае работяги предлагают шейхам жить поскромнее и не бесить народ?
Нет? А почему?
раскрыть ветку (6)
В чем глупость?
Назовите пожалуйста коммунистические лозунги, которые применялись в ходе цветных революций на территории бывшего СССР... Если можете, конечно...
раскрыть ветку (5)
Да вы и сами можете.
1 Свобода
2 Власть народу
3 Тюрьму расхитителям госсобственности.
4 Олигархов (буржуев) геть!
5 Сами мы все из народа, дети семьи трудовой.
Это вот все большевистские лозунги)
раскрыть ветку (4)
Что-то вот прям такие лозунги мне не попадались. Если можно прям с конкретными примерами...
И чтобы два коммента не писать два раза не вставать, это не коммунистические лозунги. Левые, либеральные, популистские какие угодно.
Вот когда вы увидите на улице полотнища всего с двумя фразами "Да здравствует диктатура пролетариата" и "Долой частную собственность", то знайте - пришли наши! )
раскрыть ветку (3)
Конечно нельзя такие лозунги, слишком палевно. Политтехнологи тоньше действуют.
Надо колыхать эмоции создавая чувство несправедливости, а можно сделать это только в парадигме коммунистических представлений, но при этом прямо не указывая на них.
Если сказать постсоветскому народу, смотрите олигарха грабят то большинство обрадуется, в отличии от всего остального мира. Потому что справедливость у нас вот такая сейчас.
раскрыть ветку (2)
Не хочу вас задеть, но... надо заметить, что при всей "левости" взглядов у вас путаница в голове...
создавая чувство несправедливости, а можно сделать это только в парадигме коммунистических представлений
Чувство что тебя обманули возникает у труженика, как только он вместо телевизора начинает смотреть в свой холодильник или кошелек...
в отличии от всего остального мира
Мы далеко и давно уже не "впереди планеты всей" в этом вопросе. Посмотрите на тех же греков...
Хотя есть и такие народы (например в Юго-Восточной Азии), что при слове "коммунизм" вспоминают Салот Сара и готовы в обморок упасть от ужаса...
раскрыть ветку (1)
Чувство что тебя обманули возникает у труженика, как только он вместо телевизора начинает смотреть в свой холодильник или кошелек...
Неверно. Не возникает.
«Ирландец знает только одну потребность — потребность в еде»
Наоборот Маркс отмечал, что в современном ему «буржуазном обществе» (die bürgerliche Gesellschaft) потребности рабочих предельно сокращены.
методички невнятные, хуле.. К тому же нынче Сталина "красным монархом" принято объявлять, коим он никогда не был, поскольку органы управления были коллегиальны..