4821

На что мы тратим 10 лет?10

В школе я много лет изучал английский и вообще не врубался, почему прилагаю к этому столько усилий, а результата чуть меньше, чем нихрена. Был момент, когда я вообще считал себя каким-то отсталым из-за того, что не мог освоить один из простейших языков на планете. И вот, настал переломный момент. Где-то в 6 классе родители поняли, что я не могу связать на английском два слова и наняли мне репетитора. Она с первого урока сказала, что школьный учебник - бесполезное унылое говно. Она считала, что невозможно выучить слова, зубря страницы учебника, а понимание правил приходит только при их использовании. Большая часть уроков с ней состояла из диалогов, аудирований, описаний картинок и иногда видео (всё конечно же на английском). Спустя 2 года я спокойно мог смотреть английские видео без субтитров и читать комментарии под ними без перевода.

Теперь у меня вопрос. Что мы надрачиваем в школе 10 лет подряд 3 раза в неделю, если английский можно освоить за 2-3 года, занимаясь раз в неделю? Нахрена мы зубрим таблицы со сраными переводами слов, если просмотр тех же Симпсонов в оригинальной озвучке даёт куда больший результат, попутно доставляя удовольствие?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
150
Автор поста оценил этот комментарий

С английским действительно в школах все печально. Причиной тому и довольно унылые программы, и малое количество часов при больших группах, и частенько даже отсутствие у учителей хоть какой-нибудь мотивации.

Но автор очень сильно лукавит, заявляя, что английский можно освоить за 2-3 года раз в неделю. Если самому не заниматься, то это в лучшем случае уверенный А2, что я бы не назвала хорошим уровнем.

Другой вопрос, что детям можно привить любовь к английскому, и тогда они сами уже будут приходить на урок и сыпать всякими словами и фразами, в первую очередь мемами и ругательствами, проверяя реакцию учителя на bloody hell и протяжный "fff"

раскрыть ветку (61)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Минимум 3(1.5+1.5) часа занятий с репетитором нужно в неделю для очень неспешного прохождения материала + ещё столько же самостоятельной работы + разговорная практика. Тогда за примерно один год выходит один уровень.

А чтобы выйти на уверенный разговорный B2 на свободную тему это года 4 нужно, +/-. При должном усердии.


Какую-то чушь автор написал про 2-3 года и раз в неделю чтобы смотреть без субтитров фильмы на английском, хех))

Эти носители языка в доброй половине фильмов внятно и чётко слова произносить просто не могут, постоянно глотая окончания слов и используя множество идиом, при этом тараторя со скоростью 200 слов в минуту, ещё и по специфической тематике.


Либо у него уже уровень pre intermediate был и ему нужно было просто расширить словарный запас и разговорную речь прокачать, либо он просто пиздит и очень отдаленно понимает что значит заниматься с репетиром 2 раза в неделю по 1.5 часа и столько же на самостоятельную работу на протяжении 3-4 лет))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Перечитайте. Я занимаешься с репетитором, когда УЧИЛСЯ В ШКОЛЕ. То есть какая-то практика между уроками с репетитором была (хотя есть чувство, что GTA в то время дала мне намного больше, чем школа)
35
Автор поста оценил этот комментарий
Только с английским проблемы? Да у нас в школах по всем предметам проблемы.
Я уверен, что ту же физику и химию можно было бы выучить "за пару лет, занимаясь раз в неделю"
раскрыть ветку (25)
11
Автор поста оценил этот комментарий

С каким-то предметами в целом лучше, с какими-то хуже, зависит и от школы, и от учителей. Но английский и другие иностранные стабильно в последние лет 8 выдают на выходе или 0, или близкое к нему, особенно если это Spotlight какой-нибудь.

Да, с естественными науками в школах тоже в среднем всё весьма печально, а вот с математикой и русским всё-таки худо-бедно пока ещё живёт.

раскрыть ветку (23)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В том то и дело, что худо-бедно хотя бы с математикой и русским.
Я помню я с алгеброй ни хрена не дружил. Наняли мне репетитора на 2 недели в новогодние каникулы, так я блин неплохо ее подтянул.
Вообще учиться ненавидел , потому что скучно преподносили свой предмет.
раскрыть ветку (17)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Когда я училась, терпеть не могла историю, а сейчас прям увлечена. В школе она унылая до невозможности, и учителю надо сильно постараться, чтобы увлечь детей.

раскрыть ветку (16)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Сдаётся мне, с возрастом ты просто набираешься хоть какого-то опыта, который позволяет чуть лучше понимать события и проводить хоть какие-то аналогии.

Начинаешь смотреть на это не просто как на перечень дат и фамилий, а как на жизнь вполне обычных живых людей, которых ты уже успел повидать.

Ну и, конечно, где-нибудь на ютубе есть сильно интересные рассказчики с хорошим подбором тем, не без этого.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Ненавидел в школе литературу. Тем, кто составлял учебную программу по литературе, в голову гвоздь забить надо.
Вокруг трансформеры, терминаторы, бандиты и проститутки, а тебя заставляют читать "Братьев Карамазовых". И ты, продираясь через словоблудие Достоевского, молишься только об одном - чтобы быстрее прозвенел звонок, и эта пытка закончилась.
Нет ничего, надежнее убивающего любовь к классической русской литературе, чем школьные уроки литературы.
А к классической литературе я сам пришел через много лет. И с удовольствием прочел и Тургенева, и Толстого, и Чехова с Грибоедовым. Достоевского, правда, так и не смог осилить - то ли подростковая травма до конца не зажила, то ли эти экзистенциальные пиздострадания так и не нашли во мне ни малейшего отклика.

раскрыть ветку (13)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Школьную программу писали ровесники Достоевского, а потом никто ничего не менял похоже)

3
Автор поста оценил этот комментарий

Достоевский остался для меня тоже худшей из пыток в школьной программе литературы.

Экзистенциальные пиздострадания - точнее не скажешь.

Остальную классику в школе я читал не то чтобы с удовольствием, но местами даже неплохо было. Достоевского только через силу и в час по чайной ложке.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А я в школе читал только "Достоевский - детям", была у меня такая книжка, составленная из небольших рассказов и фрагментов романов, в части, где в них про детей. Норм зашло, хотя безысходность, тлен и уныние, которым пронизано все творчество Ф.М., ввергало в тоску. А уже в сознательном возрасте прочитал "Преступление и наказание" и был удивлен тем, что это вполне энергичный детектив))
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У него ещё есть роман Подросток, тоже охуенный детектив с элементами боевика

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, скачал, прочту) почему-то не попадалась раньше(
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это последний, недописанный роман. Но там даже непонятно, что он не дописан

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Братья Карамазовы у вас в школе были? Это книга для взрослых

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас и "Декамерон" Боккаччо в школе был. Правда, этот в виде дополнительного чтения. А вот "Братья Карамазовы" и "Преступление и наказание" - в основной программе. Там же был "Тихий Дон" Шолохова, "Как закалялась сталь" Островского и ещё ряд произведений, которые для подростка начала 90-х были не сильно интересней этикетки на освежителе воздуха.

Автор поста оценил этот комментарий
Никому в школьной программе не были интересны произведения на сотни страниц, божемой, я не смог дочитать 4 том Войны и мира, добил последнюю сотню страниц в сокращённо переводе.
единственное произведение, перечитать которое даже мысль не посещала во взрослом возрасте.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у вас и терпение. Я войну и мир после первого тома даже не пытался читать, все в кратком пересказе.
Страдать вообще желания не было
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вчера - я что-то позабыл книжную историю Атоса, графа де ля Фер, а в фильме непонятно - "Алиса, расскажи историю с женой Атоса")))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Удобно )))
0
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее "учителю нужно постараться и быть чуточку самому заинтересованным в предмете". Это работает со всем. Но и в обратную сторону это тоже работает - отбить желание учиться можно очень легко. Учиться в целом сложно, а если есть препятствия и со стороны учителя... Так чем ты младше - тем сложнее понять что это препятствия, а не норма и это ты тупой и т.п.

Зделай шаг,подпешись
Автор поста оценил этот комментарий

в последние лет 8 выдают

Последние лет 8, не 80?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, я на школьных знаниях сдала ЕГЭ по английскому на 70+ (не помню точно баллы). Но у нас и было 5 уроков в неделю. В целом программа получше была и учитель нормальный

раскрыть ветку (3)
0
Зделай шаг,подпешись
Автор поста оценил этот комментарий

Так это вы. Вряд ли вы отражаете то, как оно в среднем.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Забыла упомянуть, что у меня четверка была по английскому, я не дотягивала всё-таки. Программа получше была, сейчас ее нет.

раскрыть ветку (1)
0
Зделай шаг,подпешись
Автор поста оценил этот комментарий

Программа получше была, сейчас ее нет.

Может программа и испортилась, я не слежу. Но подавляющее количество выпускников школ не знали английского нормально что сейчас, что раньше, в этом смысле ничего особо не меняется десятилетиями.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью согласен.

Тут выкладываю много роликов со словами «не учи физику в школе и мир будет наполнен магией». Это пишут люди, которые не листали современный школьный учебник физики и не видели, как её преподают на уроках. В этом преподавании нет даже малой доли того, что пригодилось бы в жизни на бытовом уровне. И так по всем предметам.


Особенно история, сумасшедший калейдоскоп разрозненных данных, не дающий даже минимальной общей картины об истории нашей планеты, хотя бы за прошедшие 500 лет. Мало кто знает, что Пушкин и Карл Маркс жили в одно время, а это было всего лишь 200 лет назад.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ой да херня вот это все. У ребенка 4 часа английского во 2 классе, 3 группы по 9-10 человек, а толку 0. И именно потому что тупая зубрежка тупых слов. Вот нахера ребенку в 8 лет на третьем месяце знать как правильно ПИШУТСЯ слова square, triangle, kitchen? Без разговоров, без понимания простых связок. Профанация одна, а не обучение.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лукавит это мягко сказано. Он с размаху так сравнил персональные занятия мотивированного ученика один на один с преподавателем -- и групповые на 10-15 человек, большинству из которых этот английский обычно в dick не whistled.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Извините, а прохождение GTA V и просмотр американских блогеров считается за практику? Просто у меня есть подозрение, что 3 матерящихся бандита за пару месяцев подняли мой уровень английского лучше, чем школьные учителя за пару лет (хотя у меня до сих пор живо воспоминание о том, как у училки припекло от американского произношения (Хотя хули удивительного? Логично, что голове лучше откладывалось то произношение, которое я чаще слышал))
раскрыть ветку (12)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Эмм, естественно считается, с чего бы нет?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
И я того же мнения. Но все училки твердили, что настоящая практика английского - это читание дебильный диалогов из учебника и слушание аудирований, в которых не слышно нихрена, кроме мольбы звукозаписывающего оборудования о пощаде. Всё остальное по их мнению было баловством, не имевшим в изучению языка никакого отношения
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Все училки - это сколько?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Это примерно штуки 3 за всю среднюю школу
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Очень куцая выборка, просто забей.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Учителя разные бывают.
Я подтянул английский, когда увлекся ПК, программированием и играми. В то время локализаций не было. Потому какая-нибудь стратегия или каест всегда сопровождалась лежащим на столе толщенным англо-русским словарем и тетрадкой. Плюс, я фанател от битлов и квинов, мне интересно было что они поют, занимался переводом песен (чисто для себя). В старших классах пришел препод по-английскому, классный мужик, научил игре слов, идиомам, пониманию контекста. Очень хвалил, если английский язык мы познавали не только по канонам учебников, но и вот так, получая удовольствие от игр и прослушивания музыки. Кстати, он быстро распознал мой "ливерпульский акцент", т.к. я при произношении подражал битлам )).
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

До сих пор помню, как удивил учительницу знанием слова Combustion)

Иллюстрация к комментарию
6
Автор поста оценил этот комментарий

You pancake strugle with the simple tasks


А вообще ты жираф их картинки про зверей. Дети просто имеют скил всасывания языка, если им это интересно. Это вечная дилемма, дети быстро учатся но плохо мотивированы, взрослые хорошо мотивированы, но трудно учатся.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне наибольший прогресса английского дала игра Диабло 3 в компании иностранцев (общались по скайпу). До нее были: школа, кружок и универ/аспирантура. Ничто не дает такого прогресса как живое общение.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Это норма. Я после школы в английском был на уровне максимум А2, а то и А1. Начал играть в WoW на европейских серверах и очень быстро язык пошел вверх, потому что общаться то как то надо)))

Научился думать на английском. И чем дальше тем легче уже было.

0
Автор поста оценил этот комментарий

У меня первый комп появился в 98, русификаторов ещё не было и бОльшая часть игр на английском - вот там он у меня потянулся при том, что в школе его не изучал

0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но очень однобоким.

1
Автор поста оценил этот комментарий

осел или жопа?)

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это, кстати, детская разводилка, потому что по факту осел - это сейчас donkey.

А вот sheet и beach - это прикольные слова.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне больше нравится тема одежды, конкретно shirt&shit) Всегда интрига!

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут как раз звуки сильно отличаются, в первом слове звучит "ё" в слове "мёд", а вот sheet-shit - только длительностью звука)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

так не все знают про третий тип слога, а еще кто-то специально троллит)))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Не the а the!
0
Зделай шаг,подпешись
Автор поста оценил этот комментарий

Если самому не заниматься, то это в лучшем случае уверенный А2

А2 слишком низко, А2 это пара месяцев.

Если заниматься 2-3 года раз в неделю, то можно язык можно выучить совсем неплохо, если с домашкой. Если без, то тоже можно подучить нормально.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

A2 - это пара месяцев с нуля?)

раскрыть ветку (7)
0
Зделай шаг,подпешись
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно. А0 - это алфавит и звуки, латинский алфавит и так все знают. А1 - это привет-пока, как дела, меня зовут. А2 - это хочу купить это, время столько, погода такая, базовые бытовые предметы. А2 это очень быстро.

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Cambridge Education с вами не согласен)

https://www.cambridge.org/elt/blog/


Предположу, что вы не до конца понимаете, как работает CEFR

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (5)
0
Зделай шаг,подпешись
Автор поста оценил этот комментарий

Cambridge Education с вами не согласен)

Аргумент на первый взгляд валидный, но мы не знаем, как они это считают. Во-первых, они предвзяты - они бенефициары всего этого рынка, начиная от сертификации и заканчивая продажей учебников, а учебники на А1-А2 довольно простые, но продать их надо за ту же цену, что и B1-C1. Во-вторых, неясно как они это измеряли. Если 100-200 часов посчитано с условно общей группы всех подряд, кто припёрся где-нибудь в Англии учить английский, а это включает в себя кучу людей в возрасте, которые никогда ничего не учили, и чей родной язык что-то вроде китайского (а китайцев, кстати, в мире очень много), то вы увидите средние часы, которые значительно превышают реальное время относительно молодого человека, чей первый язык - любой европейский, и кто постоянно находится в тесном контакте с западной культурой.


CEFR

Частично соглашусь, что в каком-то смысле мой ответ был не вполне в рамках CEFR. Если учить язык "на пятёрочку", включая правописание каждого слова, то это может отнимать дополнительное время, особенно если у языка написание слов отличается от звучания. Только практически этого не требуется, с повышением уровня старые слова сами выправляются по правописанию, потому что постоянно повторяются. Если задача слушать-читать-говорить (что намного актуальнее в современном мире, чем правильно писать каждое слово) и писать с некоторыми ошибками, то всё это намного быстрее.


А расчёты Cambridge Education это 50 часов на А0, + 100 часов на А1, 150 часов на А2, что в сумме 300 часов - это дичь. 300 часов это больше, чем час в день каждый рабочий день. Я лично знаю людей, которые за год занятий при такой нагрузке выучили новый язык на С1+ с практически полного нуля. Это всё равно выдающийся результат, и не все способны ни усвоить так быстро, ни потянуть такую интенсивность, но я к тому, что давать 300 часов на А2 это абсолютная лажа.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. У них есть и методики подсчёта, и объяснения, и близкого мнения придерживаются и другие лингвистические институты (в смысле учреждения), о которых я знаю, в частности немецкий и итальянский. Если интересно, я могу найти, как и что они учитывают и считают;

2. Шкала CEFR и подразумевает академический английский, где предложения построены грамотно, слова используются к месту, человек до определенного уровня способен понимать речь на слух и выполнять письменные задачи. Если вы апеллируете к этой шкале, вы в принципе не можете производить другую оценку. Но если руководствоваться простым, но размытым "способен заказать пинту пива в пабе", то это можно выучить вообще за минуту, а если что-то забылось, всегда есть жесты. У шкал оценки же есть четкие и ясные критерии;

3. Не могли бы вы познакомить меня с этим человеком, который с нуля до С1 прошагал за год и 300 часов? Его опыт довольно редкий, если он не был в языковой среде постоянно и начинал действительно с нуля;

4. Ну и напоследок, просто интересно: каков ваш опыт изучения или преподавания языков?

раскрыть ветку (3)
0
Зделай шаг,подпешись
Автор поста оценил этот комментарий

У них есть и методики подсчёта

Я не отрицаю, что они есть. Я отрицаю, что подсчёт в 300 урочных часов на А2 верный (уже объяснил, почему).


если руководствоваться простым, но размытым "способен заказать пинту пива в пабе", то это можно выучить вообще за минуту

Многое можно возвести в крайность, но я в основном говорил об адекватном разговорном А2, из расчёта А0 - это знакомство с алфавитом и звуками, А1 - простейшие конструкции, вопросы и фразы (представить себя, пройти туда, положить сюда), А2 - более продвинутые диалоги в простых стандартных ситуациях (семья, ежедневные занятия, магазины), B1 - обмен простыми мнениями, расширение ситуаций (врачи, гос.структуры, простые рабочие вопросы, ремонт, путешествия), B2 - относительно свободное общение, пусть с ошибками, новости, политика, практически все темы без ограничений, неплохое понимание на слух и словарный запас, С1 - очень хороший уровень, общение почти без ограничений на любые темы, практически без ошибок, С2 - очень близко к носителю.


Вы, наверное, не согласитесь.


Но это как площадь круга с увеличением диаметра одним шагом. А0 - это точка, потом А1 - площадь круга чуть побольше, А2 - вроде диаметр увеличился всего ничего, но площадь выросла заметно, и т.д. Поэтому пройти из А0 в А1 легко занимает пару недель, но потом до А2 реально добить за пару месяцев. За 6 месяцев можно добить А2 вообще легко, но никак не за больше года по подсчёту Cambridge Education с вашего скриншота ранее.


Люди, конечно, разные. Если человек не может заниматься, то он и за год не выучит, но я про то, что можно ожидать в среднем.


Не могли бы вы познакомить меня с этим человеком, который с нуля до С1 прошагал за год и 300 часов?

Я не знаю, сколько там было часов за год, вероятно больше 300. И познакомить тоже не могу. И да, это не норма, это экстраординарный пример, но не исключительный. Но, снова, никто в свежем уме не тратит 300 часов академических занятий на А2. Зачастую по Европе есть программы адаптации студентов, когда можно приехать и учить язык, а потом поступить в вуз. Стандартно студенту даётся год (академический) на изучение языка, и по окончании года практически все выходят с уровнем где-то посередине между B1 и B2. Я знаю, что такая же система и в России была: студенты приезжали из Африки и ЛатАм, и они учили год русский, а потом стартовали стандартную программу. Наверное, и сейчас также. Я отошёл от этой сферы.


Ну и напоследок, просто интересно: каков ваш опыт изучения или преподавания языков?

Скажем так, мой опыт в этой области существенно выше среднего.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз: вы не можете один разговорный английский измерять по этой шкале, как бы вам ни хотелось: это то же самое, что говорить о физическом объеме, имея лишь длину и ширину.

А последнее предложение, признаться, звучит как попытка увернуться от вопроса, уж простите.

раскрыть ветку (1)
0
Зделай шаг,подпешись
Автор поста оценил этот комментарий

Так я и не приравниваю разговорный к этой шкале. Я же прямо сказал, что

мой ответ был не вполне в рамках CEFR

Если разобраться, то CEFR морально устарел, это стандарт 70-х годов. Если человек может за несколько месяцев получить уверенный "разговорный эквивалент А2", то опираться на CEFR, который ставит условием растягивание того же самого на полтора года просто для того, чтобы почище писать, странно. Я считаю, что в современном мире самое важное - это устная коммуникация, вы либо можете общаться и решать вопросы один на один, либо нет, и чем быстрее вы можете это эффективно делать, тем лучше.


А последнее предложение, признаться, звучит как попытка увернуться от вопроса, уж простите.

Да я и не ставлю целью задавить авторитетом. Я поделился соображениями, хотите принимайте, хотите - нет, это всё равно ничего не меняет. Я думаю, что того, что я уже написал, достаточно для того, чтобы вы отметили, что я не обычный диванный теоретик. Если же недостаточно, то бряцать некими достижениями, которые без ненужных подробностей и деанонимизации я всё равно не смогу доказать, ничего значимого не добавляет.


Если вы планируете учить язык и целитесь в растягивание уровней, то, возможно, посмотрите на это несколько иначе. Если вдруг вы язык преподаёте (не похоже), то значит вам так удобно, это вопрос получения денег, тут смысла обсуждать что-то нет. Если же просто "делитесь наболевшим" и "наблюдениями", что ж, я считаю, ваш опыт пока что недостаточно широкий.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Про 2-3 года, как я понял - это про школьную программу. В принципе, так оно и есть, с нормальным преподом на групповых занятиях за пару лет нарабатывается весь словарный запас, знание основных правил и т.д. вплоть до уровня школьной городской олимпиады с попаданием в 1-ю десятку. Зачем со 2-го класса английский учить - непонятно. С другой стороны, новая программа дает надежду, что там не будет тупых заучиваний тупого текста "London is the capital ..." и будет более доступна тем, кому языки не так хорошо даются.

0
Автор поста оценил этот комментарий

первую очередь мемами и ругательствами, проверяя реакцию учителя на bloody hell и протяжный "fff"

Слишком толсто. Лучше в теме про еду упомянуть Alabama hot pocket. Если учитель заржет или попытается блевануть - норм, проверку прошел

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не сказала, что это тонко, скорее, эмм, специфически...

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества