Может дело в другом⁠⁠

Не, музфестивали - без детей. Там куча полуголых и почти голых людей (в том числе, и мы сами))), и детям туда нельзя. Разве что подруг своих туда берём. Вот на мой полтинник очень хотим на "Бернинг Мэн" попасть.

С детьми мы катаемся куда-то постоянно, детские музеи (там, где крутить -мастерить всякое можно), зоопарки и всё такое. Я даже спецом автобус приобрел, тот, что на фото на заднем фоне, поставил туда сам передние сиденья от Доджа, чтобы раскладывались, и спать было можно, холодильник, и все такое.

Главное в этом деле - не мешать, а помогать друг другу. Я не контролирую увлечения жены, она - мои. Захотела она на какой-то семинар на две недели уехать - да ради Бога. А я какую-то машину мне понравившуюся куплю, и буду в гараже ковырять, и она тоже в это не вмешивается.

А жена чем хуже-то? Почему с друзьями Вы можете кардинально разойтись во взглядах со временем и полюбовно разойтись каждый своей дорогой, а супругу прям необходимо тащить непосильной ношей всю оставшуюся жизнь, не смотря на то, что Вы с ней уже совершенно чужие друг другу люди?

Спасибо.

7 и 4 года.

Знаете, что я понял с годами в свои почти 50? Что жизнь сильно коротка для того, чтобы тратить её на борьбу с ветряными мельницами и взаимодействие с людьми, которые стали тебе чужими и неинтересными. Я совершенно сознательно растерял значительную часть своих друзей и знакомых, просто осознав, что незачем тратить свои время и силы на постоянное латание того, что проще оставить в прошлом. Нет никакого героизма в таком самопожертвовании. Это просто безвозвратно потерянные годы твоей жизни, и никто этого не оценит, на самом деле.

Есть разница между зависимостью, независимостью и взаимозависимостью. Вы описываете первое.
Давайте на этом остановимся. Удачи вам с вашим выбором.

Вывод прост: нужно завязывать со сферой личных и половых отношений, ибо польза от них тонет в море проблем.

Так о том и речь. И да, у меня ситуация похожа на Вашу. Я живу с женой уже 14 лет, и у нас нет и намека на недопонимание и отчуждение. Наоборот, многие, до того весьма острые, моменты сгладились. Путешествуем по стране, гоняем на музыкальные рейвы вместе, при том, что мне уже 46, а ей - около 40.

Но при этом я понимаю, что сколько людей, столько и сюжетов, и для кого-то развод - это реально не "предосудительно и греховно", а единственный нормальный выход из сложившейся ситуации.

Ну, кто что выбирает. Вы описываете созависимые отношения.

А если не резко? Что это меняет?

Если тебе плохо с человеком, и кто-то из вас ничего не хочет с этим делать (или вы пытались, но не получилось) , то развод - самый гуманный способ разрешения ситуации.

Инфантил или взрослая личность готовая отвечать за собственный выбор и часто нести последствия выбора и даже слабостей своего партнёра.

Что-то у вас тут логика поплыла.
Если я взрослая и зрелая личность, я отвечаю за собственный выбор. То есть готова встретиться с последствиями своего выбора, исправить их или жить с ними.
В том числе отвечать за свой выбор этого партнера. Но не за его выборы, которые он делает.
Готовность встречаться с последствиями чужого выбора - если мы говорим про взрослых людей - и их исправлять или их жить с ними, это не про определение моей взрослости и зрелости.
Иначе добро пожаловать в пространство вины, а не ответственности.

со временем очень много может поменяться, и сами люди меняются
поженились нормальные люди, а потом один из них превратился в говно и никак ты его обратно не переделаешь - вот тебе и причина для развода

Хуйня всё это. Иногда люди с годами меняются. Меняются системы взглядов, приоритеты, да всё, что угодно. Нет абсолютно ничего хуёвого в том, чтобы оформить развод с человеком, с которым тебе уже не по пути. Полагаю, Вы не со всеми людьми уже дружите, с кем в 20 лет дружили? А что так, инфантильно к выбору друзей подошли? Или друзья Ваши, как люди, иногда меняются, а Вы с женой какими были лет в 20-25, такими и остались? А ведь любовь и совместная жизнь - это ещё более тонкая материя. Зачем мучить друг друга, ради чего? Каких-то церковных забобонов из 16 века?

Кому нужны эти Ваши превозмогания и страдания? Типа, почувствовать себя охуенным и бросать в лицо супруге, мол, видишь, какой я герой осознанный, заебала ты меня в усмерть, а не развожусь с тобой, живу? Как раз вот это и есть инфантилизм. А разумные, взрослые люди спокойно принимают решения, делающие жизнь обоих лучше, а не хуже.

Нет, это будет повседневностью из реальной жизни, а не рассуждениями "на тему" из "воскресного слова пастыря".

Да, если эти изменения мешают вам хорошо жить - то разводиться, конечно. Можете привыкнуть к этим изменениям, меняясь сам, - то и живите вместе, никто ж не говорит, что это плохо. Изменения несовместимы - зачем друг друга истязать, пытаясь сохранить "красивый фасад" семьи?

Вы можете принимать тот факт, что Ваша супруга изменится. Можете ли Вы принять сами эти изменения (как и она Ваши, разумеется) - вообще не факт.

Для Вас лично сакральность брака неоспорима и безусловна - так и терпите любую хуйню. Другим зачем Вашему примеру следовать?

Уходить от того, с кем плохо, можно и в браке. Точнее, не "можно", а "нужно", чтобы не отравлять жизнь и не тратить столь драгоценное время ни своё, ни других людей.

Какие "традиционные ценности"? Страдать всей семьёй хер пойми зачем, ради какого-то обещания, которое ты дал ещё фиг знает когда? Вы думаете, что дети - такие тупые, и им будет заебись жить в семье нелюбящих, а то и вовсе ненавидящих друг друга людей? Ради супруга/ супруги? Какой нормальный человек будет наслаждаться такой совместной жизнью с другим человеком, который его/её просто терпит, "героически превозмогая"?

Хуйня всё это. Иногда люди с годами меняются. Меняются системы взглядов, приоритеты, да всё, что угодно. Нет абсолютно ничего хуёвого в том, чтобы оформить развод с человеком, с которым тебе уже не по пути. Полагаю, Вы не со всеми людьми уже дружите, с кем в 20 лет дружили? А что так, инфантильно к выбору друзей подошли? Или друзья Ваши, как люди, иногда меняются, а Вы с женой какими были лет в 20-25, такими и остались? А ведь любовь и совместная жизнь - это ещё более тонкая материя. Зачем мучить друг друга, ради чего? Каких-то церковных забобонов из 16 века?

Кому нужны эти Ваши превозмогания и страдания? Типа, почувствовать себя охуенным и бросать в лицо супруге, мол, видишь, какой я герой осознанный, заебала ты меня в усмерть, а не развожусь с тобой, живу? Как раз вот это и есть инфантилизм. А разумные, взрослые люди спокойно принимают решения, делающие жизнь обоих лучше, а не хуже.

Да, могут.

Нет, ТС пишет именно про развод. Или, типа, если муж подбухивать начал, то и рога ему не грех за спиной наставить? Ну тогда его размышления ещё более странные.

"Единственным исключением для меня лично являются зависимости партнёра меняющие его личность. Зависимости могу сделать человека просто другим. Ты женился или выходила замуж не за этого человека, а за того, кем он был без зависимости"