1641

Кто?

Кто?
ВСЕГДА!
Автор поста оценил этот комментарий

И сколько же доказательств эволюции уже найдено из разбросанных?

раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эволюция — это научно обоснованный процесс изменения живых организмов во времени, подтвержденный множеством доказательств из различных областей науки. Вот основные доказательства эволюции:


### 1. **Палеонтологические доказательства (ископаемые остатки)**

- **Ископаемые переходные формы**: Находки окаменелостей, которые демонстрируют промежуточные стадии между разными видами. Например, археоптерикс — переходная форма между динозаврами и птицами.

- **Последовательность ископаемых**: В геологических слоях наблюдается последовательность появления организмов, что соответствует эволюционным изменениям. Например, рыбы появляются раньше амфибий, а те, в свою очередь, раньше рептилий и млекопитающих.


### 2. **Сравнительно-анатомические доказательства**

- **Гомологичные органы**: Органы, имеющие общее происхождение, но выполняющие разные функции (например, конечности человека, крылья птиц и ласты китов).

- **Рудиментарные органы**: Органы, утратившие свою функцию в процессе эволюции (например, аппендикс у человека или остатки тазовых костей у китов).

- **Атавизмы**: Появление у организмов признаков, характерных для далеких предков (например, хвост у человека).


### 3. **Эмбриологические доказательства**

- **Закон Мюллера-Геккеля**: На ранних стадиях эмбрионального развития зародыши разных видов имеют сходные черты, что указывает на общее происхождение. Например, у зародышей млекопитающих, птиц и рептилий на определенной стадии есть жабровые дуги и хвост.


### 4. **Молекулярно-биологические доказательства**

- **Сходство ДНК и белков**: Чем ближе родство между видами, тем больше сходство в их ДНК и белках. Например, ДНК человека и шимпанзе совпадает на 98-99%.

- **Универсальность генетического кода**: Все живые организмы используют один и тот же генетический код, что указывает на общее происхождение.


### 5. **Биогеографические доказательства**

- **Распространение видов**: Распределение живых организмов по планете соответствует эволюционной истории. Например, уникальная фауна Австралии (сумчатые) объясняется длительной изоляцией континента.


### 6. **Наблюдаемая эволюция**

- **Микроэволюция**: Изменения в популяциях, которые можно наблюдать в реальном времени. Например, развитие устойчивости бактерий к антибиотикам или изменение окраски бабочек-берёзовиц в ответ на загрязнение среды.

- **Искусственный отбор**: Человек, изменяя признаки растений и животных (например, выведение пород собак или сортов растений), демонстрирует механизмы, аналогичные естественному отбору.


### 7. **Экспериментальные доказательства**

- **Эксперименты с микроорганизмами**: В лабораторных условиях наблюдаются быстрые эволюционные изменения у бактерий и вирусов.

- **Исследования на дрозофилах**: Изменения в популяциях мух под воздействием различных факторов среды.


Эти доказательства, взятые вместе, формируют убедительную картину эволюции как основного механизма развития жизни на Земле.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Душнила года
Автор поста оценил этот комментарий

верь в науку, а не религию и такие вопросы отпадут сами

раскрыть ветку (1)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Наука - не вера

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В зоопарке эволюция?

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эволюция везде

Иллюстрация к комментарию
4
Автор поста оценил этот комментарий

Эволюция доказывает отсутствие бога?

раскрыть ветку (1)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эволюция делает его участие не нужным для развития жизни

А доказывать отсутствие - это довольно глупо, нужно доказывать наличие)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

То есть справка об отсутствии судимости глупость, нужно вводить справку о наличии судимости? А как жизнь появилась, нужны для этого причины?

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. Если я буду утверждать, что вы гомосексуалист, то на ком должно лежать бремя доказательства? На мне? Или вы с чего-то вдруг должны начать оправдываться на пустом месте?

Бремя доказательства - лежит на утверждающей стороне. А экстроординарные утверждения (такие как существование Бога) - требуют экстроординарных доказательств.

И уж тем более тут не может быть места пассажам типа - "А ты докажи, что не Аллах дал деньги"


2. У вселенной вообще нет причины. И у зарождения жизни - тоже.

показать ответы
ВСЕГДА!
Автор поста оценил этот комментарий

пчёл уже вывели из дрозофил? Я просто не слежу за ходом этого эксперимента примерно с 1988 года.

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Про пчёл не скажу, но эксперименты с бабочками Biston betularia и бактериями E. coli прошли вполне успешно)

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это Вы к чему? И скажите, увидев на кладбище разговаривающую с надгробием женщину, Вы будете громко смеяться? А рукалицо сделаете?

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

К тому что церковь, в лице некоторых своих представителей - эволюцию не признает

Это батюшка говорил с надгробием Дарвина:

«Что вы думаете я услышал? „Батюшка, не соблазняйся моей теорией, не от большого ума я эту гипотезу выдвинул, в которой сейчас раскаиваюсь. Ни к медведю, ни к свинье лично ты не имеешь никакого отношения«»


Откуда здесь вы взяли женщину и чей-то смех, я ума не приложу 😁

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Бог создал вселенную и населил её жизнью в разнообразной форме, что аналогичного сделали эльфы и дед мороз ?

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Бог создал вселенную и населил её жизнью в разнообразной форме"

Это ваше голословное утверждение, которое базируется исключительно на сказках древних еврейских пастухов,

С таким же успехом можно создать новую религию, где будет утверждаться создание всего сущего Дедом Морозом и эльфами)

Научное подтверждение двум этим сказкам о создании мира - будет находиться на одном уровне доказательств. Так написано в книге.


А в дальнейшем будем подгонять старые сказки под современные представления о мире.


Дескать не за 6 дней бог создал, а уже за миллиарды

Не все виды создал сразу, а оказывается они таки видоизменяться могут

Луна оказывается не светило, как написано в библии и так далее


Преданные фанаты авраамических религий способны любое современное понимание окружающего мира интерпретировать так, чтобы сохранить хрупкий древнееврейский лор своей любимой книги)

Только вот принять - что человек это обезьяна - для них самое болезненное, почему то, гордыня наверное)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Библейский Потоп был глобальным катастрофическим событием, изменившим всю поверхность Земли. Современная гидрология показывает, что 71% поверхности планеты покрыто водой, а большая часть суши содержит осадочные породы морского происхождения. Это согласуется с библейским повествованием: "...разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились" (Бытие 7:11).


Упоминание о Сибири как доказательстве отсутствия Потопа игнорирует геологические свидетельства. В Сибири обнаружены морские отложения и останки морских существ на значительной высоте над уровнем моря, что указывает на затопление этих территорий в прошлом.


Критическое мышление требует рассмотрения всех фактов. Утверждение о "несущественности" Потопа по сравнению с другими катастрофами содержит логический парадокс: признавая реальность глобальных катастроф (супервулканы, метеориты), одновременно отрицается возможность глобального Потопа, хотя геологические свидетельства указывают именно на водную катастрофу как основную в формировании современного рельефа.


Библия не предлагает "покорно помереть" перед лицом катастроф. Напротив, история Ноя демонстрирует модель спасения через послушание Богу: "Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего" (Евреям 11:7). Бог дал конкретные инструкции по спасению, а не призывал к пассивности.


Критическое мышление требовало бы изучить креационистские модели Потопа, объясняющие формирование геологических слоев, горных систем и каньонов в результате катастрофических процессов, а не противопоставлять науку и веру как взаимоисключающие системы. Наука, основанная на библейском мировоззрении, дала миру многих великих ученых, заложивших основы современного естествознания.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. Геологические данные

- Отсутствие глобальных отложений: Если бы произошел глобальный потоп, охвативший всю Землю, это оставило бы повсеместные геологические следы, такие как однородные слои осадочных пород по всей планете. Однако геологические данные показывают, что осадочные породы формировались в разное время и в разных условиях, что не соответствует теории единого глобального потопа.

- Отсутствие смешения ископаемых: Если бы все живые существа погибли одновременно, их останки были бы перемешаны в одних и тех же слоях. Однако ископаемые останки распределены в соответствии с эволюционной историей, и разные виды встречаются в разных геологических слоях.


---


2. Палеонтологические данные

- Ископаемые свидетельства: Если бы произошел глобальный потоп, мы бы находили массовые захоронения животных и растений по всей планете. Однако ископаемые останки распределены неравномерно и соответствуют длительным процессам эволюции и вымирания.

- Выживание видов: Если бы все животные, кроме тех, что были на Ноевом ковчеге, погибли, это привело бы к резкому сокращению биоразнообразия. Однако данные показывают, что многие виды существовали до и после предполагаемого времени потопа без заметных изменений.


---


3. Климатические и экологические проблемы

- Количество воды: Для покрытия всей поверхности Земли водой, включая высочайшие горы, потребовалось бы количество воды, значительно превышающее объем, доступный на планете. Даже если бы вся вода из атмосферы и ледников высвободилась, этого было бы недостаточно.

- Последствия для экосистем: Глобальный потоп привел бы к катастрофическим изменениям в экосистемах, включая соленость воды, температуру и состав атмосферы. Однако такие изменения не зафиксированы в геологической летописи.


---


4. Археологические данные

- Отсутствие свидетельств: Нет археологических доказательств существования Ноева ковчега или глобальной катастрофы, описанной в Библии. Многочисленные цивилизации, такие как египетская, месопотамская и китайская, продолжали существовать без перерывов в период, когда предположительно произошел потоп.

- Локальные наводнения: Многие ученые считают, что история о потопе могла быть вдохновлена реальными локальными наводнениями, такими как разливы рек Тигр и Евфрат в Месопотамии, которые позже были мифологизированы.


---


5. Логические и практические проблемы

- Размер ковчега: Согласно Библии, Ной взял на ковчег "каждой твари по паре". Однако современное биоразнообразие насчитывает миллионы видов, и размещение всех их на ковчеге, даже в виде молодых особей, было бы физически невозможно.

- Выживание животных: Многие животные требуют специфических условий для выживания (например, пингвины, коалы, тропические рыбы), которые невозможно было бы обеспечить на ковчеге.


---


6. Научное датирование

- Возраст Земли: Современные методы датирования, такие как радиоуглеродный анализ и изотопное датирование, показывают, что Земле около 4,5 миллиардов лет. Это не согласуется с библейской хронологией, которая предполагает, что потоп произошел около 4-5 тысяч лет назад.

- Ледниковые керны: Исследования ледниковых кернов в Антарктиде и Гренландии показывают непрерывные слои льда, которые формировались на протяжении сотен тысяч лет, что исключает возможность глобального потопа.


---


7. Культурные и исторические аспекты

- Мифологические параллели: История о потопе встречается в мифологиях многих культур (например, шумерский эпос о Гильгамеше). Это указывает на то, что история могла быть заимствована или адаптирована, а не является уникальным событием.

- Отсутствие глобальных свидетельств: Если бы потоп действительно произошел, он был бы зафиксирован в письменных источниках и устных преданиях по всему миру. Однако такие свидетельства отсутствуют.


---


Заключение

Научные данные не поддерживают идею глобального библейского потопа. Большинство ученых считают, что история о потопе является мифом или преувеличением локального наводнения, которое могло произойти в древности. Религиозные интерпретации потопа часто рассматриваются как аллегория или нравственный урок, а не как историческое событие.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Тем не менее теория не истина, наука постоянно меняет свои показания, так верить в истинность науки ни чем не лучше веры в бога. Как там в знаменитом высказывании "ничто не истина ..." :)

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Эволюционная теория,

А на данный момент СТЭ

Синтетическая теория эволюции (синтез генетики и дарвинизма) - это база всей современной биологии


Она может видоизменяться и дополняться со временем (эволюционировать лол),

Но спорить с тем, что это неоспоримая база -глупо



Не надо мешать в одну кучу - веру и неверие)

Атеизм - это не вера в отсутствие Бога, это неверие в его присутствие)


У науки есть работающая предсказательная сила, именно благодаря науке вы можете печатать этот текст, убери науку из жизни - и всё пойдёт под откос (продолжительность и комфорт жизни в первую очередь), убери из жизни религию - не изменится ничего глобально)

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть эльфы и дед мороз помогали творить вселенную ?

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Их влияние на формирование вселенной абсолютно идентично влиянию Бога на этот процесс)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Положа руку на сердце наличие эволюции не отрицает наличие бога. А если общаться с правильными религиозниками то они не отрицают познание этого мира сотворенного богом. Просто большинство прикрываются религией чтобы упростить свое мировосприятие, только и всего.
раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Также как наличие эволюции не отрицает наличие Деда Мороза и эльфов,

И главное их влияние на развитие жизни на земле сопоставимо с божественным вмешательством)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Пурга, как и весь пост )
Верующие, просто, считают, что Бог создал и развивает жизнь посредством эволюции.
раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Также они верят в летающих евреев, говорящие горящие кусты, и рожающих девственниц)

Знаем)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я верю ученым, потому пользуюсь каждый день тем, что они открыли и изобрели.

Это открыто и изобретено благодаря науке, способной ставить эксперименты и получать результаты, вследствие чего строить прогнозы. Ни один эксперимент, доказывающий эволюцию, не был успешен. Ты пользуешься плодами науки, взращённой на христианском понимании мира, где эмпирический подход является основополагающим.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эот не моё заявление, это проповедует религия и в это верят многие люди. Религия многообразна и ваши познания в ней весьма скудны, для того что бы рассуждать о её тождественности. Прочитайте для начала Библию, а потом уже ссылайтесь на нее, а так вы просто выдумываете что в ней якобы написано то что вы заявляете. А человек почему обезьяна ? Это вы где прочитали ? Может всё таки человек примат, как и обезьяна ? И человек произошёл от общего предка с обезьянами ?

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Читал библию и не только)

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это противоречит Библии:

В Библии описывается, что каждый вид был создан отдельно и неизменным («по роду своему»), что противоречит идее общего происхождения.

В Библии человек создан отдельно, по образу и подобию Божьему, что исключает идею его происхождения от животных.

В Библии говорится о непосредственном сотворении жизни Богом, включая растения, животных и человека, в течение шести дней.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Что есть норма?

2. Вы не просто есть. Почему Вселенная просто есть? Как вы там писали: доказывать нужно наличие? Докажите, что Вселенная существует без причины.

3. Как зародилась жизнь? Вы так и не ответили.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. Норма это базовое отсутствие навязанных догм

2. Вот именно - доказывать нужно наличие причины, а не её отсутствие)

3. РНК - мир

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1. Если атеист утверждает, что бога нет, он берет на себя бремя доказательства. Если атеист утверждает, что не верит в бога, то ничего доказывать не нужно.


2. У всего есть причины. Вам она просто не известна.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. Атеизм - это нормальное состояние здорового человека - базовое состояние. Если ему с детства объясняют что есть некоторое всемогущее существо, которое создало этот мир и полностью его контролирует, то именно это утверждение требует доказательств

Почему то наука не принимается на веру, а каждый аспект стараются подтвердить экспериментально и доказать

Сказка о боге такого не требует

2. Такое следствие есть результат антропоцентричности нашего мышления. Вселенная просто есть, какой-то высшей причины для её существования - не нужно

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем сарказм? Церковь признает эволюцию и вполне допускает правильность ТБВ

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

О возрасте Вселенной и Земли


Да, с позиции библейского креационизма возраст Вселенной и Земли составляет около 6000-7000 лет. Буквальное понимание шестидневного творения является фундаментальным для последовательного толкования Писания. Христос и апостолы относились к книге Бытия как к историческому повествованию (Мф. 19:4-5, Рим. 5:12-14).
Взрыв сверхновой
Магнитное поле Меркурия подтверждает молодую Солнечную систему
А был ли Большой Взрыв?


Критический анализ радиометрического датирования


Радиометрическое датирование основано на трёх непроверяемых допущениях:


1. Известное начальное количество материнских и дочерних изотопов

2. Закрытость системы (отсутствие загрязнения)

3. Постоянная скорость распада во все времена


Эти методы калибруются на основе циркулярной логики: возраст пород определяется по окаменелостям, а возраст окаменелостей — по породам.

Исследования RATE (Radioisotopes and the Age of The Earth) показали свидетельства ускоренного радиоактивного распада в прошлом.


Геологические свидетельства Потопа


Всемирный потоп объясняет наблюдаемые геологические данные лучше, чем униформизм:


1. Обширные осадочные слои, покрывающие континенты

2. Морские окаменелости на вершинах гор

3. Быстрое захоронение организмов (необходимое для образования окаменелостей)

4. Полистратные окаменелости (проходящие через несколько слоёв)

5. Отсутствие эрозии между слоями (указывает на быстрое отложение)


О "смешении ископаемых"


Порядок захоронения во время Потопа определялся экологическими зонами обитания, гидродинамической сортировкой и способностью к бегству. Морские существа захоронены первыми, затем прибрежные, далее наземные. Это создаёт видимость "прогрессии", которая ошибочно интерпретируется как эволюция.


Количество воды и механизм Потопа


"И разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились" (Быт. 7:11). Библейская модель предполагает не только атмосферную воду, но и подземные резервуары ("великая бездна"). Гидроплитная модель Потопа объясняет механизм через тектонические процессы.


Ковчег и сохранение видов


Ной взял не "миллионы видов", а представителей библейских "родов" (барамины) — около 8000 животных в молодом возрасте. Современное видообразование произошло после Потопа через микроэволюцию (вариации внутри рода). Размеры ковчега (137×23×13,7 м) были достаточны для размещения всех необходимых животных.


Непрерывность цивилизаций


Хронологии древних цивилизаций часто преувеличены. Египетская хронология, например, содержит параллельные династии, которые ошибочно считаются последовательными. Правильная синхронизация истории показывает соответствие с библейской хронологией.


Отсутствие критического мышления в представленных аргументах


Критическое мышление требует рассмотрения альтернативных интерпретаций данных и проверки исходных предположений. В представленных аргументах наблюдаются следующие логические ошибки:


1.Петиция принципа: Использование униформистских предположений для опровержения катастрофизма

2. Ложная дихотомия: Противопоставление науки и веры, хотя многие выдающиеся учёные были и остаются креационистами

3. Апелляция к авторитету: Принятие научного консенсуса без критического анализа предположений

4. Игнорирование контрдоказательств: Отсутствие упоминания о находках мягких тканей в динозаврах, что несовместимо с их предполагаемым возрастом в миллионы лет


Для проявления подлинного критического мышления следовало бы:

1. Изучить аргументы обеих сторон из первоисточников

2. Проанализировать исходные предположения каждой модели

3. Рассмотреть, как разные модели объясняют одни и те же данные

4. Оценить, какая модель лучше согласуется с совокупностью всех доказательств


"Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы" (Рим. 1:20).

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы действительно уверены в том, что вся видимая вселенная образовалась за 6000 лет?

Ничего не щёлкает?

Не за 14+- млрд, а именно за 6000??

А то что это в принципе не возможно за такое короткое время?


И ещё вопрос - какое научное открытие, или новый новый открытый факт об окружающем мире способен убедить вас в том что Бога нет? По крайней мере того бога, что описан в Библи.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Эм... И что из написанного вами противоречит Теории Эволюции? Говорящие кусты, или летающие евреи? 😁
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
2
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Откройте для себя славный мир абиогенеза и РНК-эволюции)

Там интересно)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я считаю, что Земле около 6000-6500 лет, и готов обсудить основания для этой позиции. Но прежде чем мы углубимся в этот вопрос, давайте проясним - вы задаете этот вопрос, чтобы понять мою аргументацию, или просто чтобы указать на противоречие с общепринятой датировкой?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне интересно понять вашу аргументацию

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А разве мы не все мыслим в рамках нашей антропоцентричности, включая ученых, возможен ли иной способ познания?)


Я не религиозен, просто хотел сказать, что в вопросе происхождения вселенной, научный взгляд ничуть не объективней религиозного.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"научный взгляд ничуть не объективней религиозного"

Почему вы так думаете?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я согласен с прикладным значением науки, но что касается происхождения, она бессильна, поскольку ответ на вопрос что было до, предполагает лишь два варианта - бесконечность и возникновение из ничего, оба они абсурдны.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы мыслите в рамках нашей антропоцентричности, а это накладывает свои ограничения на восприятие окружающего мира


Основная разница в том, что наука - порождает новые вопросы и двигает человека вперёд,

А закостенелая религия - даёт такие же устаревшие древнееврейские ответы, что и в библии - забивая в головы людей догмы и никому не нужные максимы


У меня к вам, как к верующему вопрос: что должно произойти в научном познании мира, какое открытие должно совершиться, чтобы вы убедились в не состоятельности гипотезы Бога?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Окаменение возможно только при определённых условиях.
Вода + грязь + температура + мгновенное погребение без кислорода = формула окаменения.
Это доказано эмпирически, т.е. с проведением реальных экспериментов.
Никаких миллион лет ожидания. При условиях Потопа окаменение происходило за несколько часов. Доказано проведением множества успешных экспериментов.
Окаменелости: миллионы лет, или мгновения катастрофы?

Какие эксперименты эмпирически доказывают окаменение в течении миллионов лет?
Никакие. Их нет. Это вера.

Вера в то, что животные массово гибли при Потопе имеет реальные экспериментальные доказательства, что выводит этот момент из понятия веры в понятие научно доказано.

У эволюции просто нет доказательств. Ни одного.
Эволюция Вселенной и жизни - это абстракции, поскольку невозможно экспериментально доказать, как неживое становится живым или что-то возникает из ничего.

Экспериментов нет, а наблюдения противоречат теоретическим предсказаниям. Это показывает ограниченность формального подхода используемого эволюционистами, когда они начинают с готовых представлений, а затем пытаются подогнать под них факты. Да, это натягивание совы.

Эволюция давно устарела.
Эволюция устарела

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не буду разбирать весь этот креационситский бред, спрошу лишь одно,

Вы действительно утверждаете что нашей планете около 6000 лет?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Что бы не казаться голословным, резюмирую ваши "доказательства" про "глаз". Сидел хомяк на солнышке, грелся.. и не обгорел, и шерсть у него не вылезла от жесткого ультрафиолета, а в теле начали образовываться "хрусталики и колбочки". Второй раз вышел на солнце, уже один глаз прорезался. И не на жопе (представьте) а на голове. Вот и все ваши доказательства.. лошачок вы.. вместе с докинзом и дробышевским.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне очень лестно, что меня поставили в один ряд с такими достойными учёными)

Хотя я этого и на 1 сотую не достоин, конечно же


Но ты опять расписываешься в своём невежестве🤣



Как бы я объяснил ребёнку происхождение глаза?


Эволюционное происхождение глаза — это долгий процесс, который занял миллионы лет. Глаз не появился сразу в таком сложном виде, как у современных животных. Он развивался постепенно, шаг за шагом, через множество мелких изменений, которые давали преимущества для выживания.


1. **Начало: светочувствительные клетки**

Самые ранние формы "глаз" появились у простых организмов. Это были просто клетки, способные чувствовать свет. Такие клетки помогали организмам отличать свет от тьмы, что было полезно, например, для поиска пищи или укрытия от хищников.


2. **Углубление: ямки и чаши**

Со временем у некоторых организмов эти светочувствительные клетки стали образовывать углубления или чаши. Это позволяло не только чувствовать свет, но и определять, откуда он исходит. Такие "глаза" были уже более полезными, так как помогали ориентироваться в пространстве.


3. **Появление линзы: фокусировка света**

У некоторых животных эти углубления стали глубже, а отверстие — уже. Это создавало подобие камеры-обскуры, где свет фокусировался на светочувствительных клетках. Позже у некоторых организмов появились прозрачные клетки, которые стали прообразом линзы. Это позволило фокусировать свет ещё лучше и формировать более чёткое изображение.


4. **Сложные глаза: насекомые и позвоночные**

У насекомых развились сложные фасеточные глаза, состоящие из множества маленьких "глазков" (омматидиев). У позвоночных, включая человека, глаза стали ещё более сложными, с хрусталиком, сетчаткой и другими структурами, позволяющими видеть детали и цвета.


Важно понимать, что каждый шаг в эволюции глаза давал организмам преимущество, даже если глаз был ещё очень простым. Например, даже способность отличать свет от тьмы уже помогала выживать. Постепенно, через естественный отбор, глаза становились всё сложнее и эффективнее.



Тебе всё ещё не понятно?😁

Автор поста оценил этот комментарий

По моему, слились вы? Вместе со своим докинзом. На большее у вас мозгов нет.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ахахахах, помни про крота, Кирюш, помни) и про солнышко)


Я тебе привёл все аргументы и подкрепил все свои тезисы)

А ты ни один свой аргумент не подкрепил)

Я тебе научную статью - ты мне "не верю колдунам учёным - они все продажные")

Клоун, что с тебя взять)

Я очень рад, что такой клоун как ты есть, люди читающие твои говноизмышления будут ещё более утверждаться во мнении - что креационизм это путь дегенератов, которые не способны на научно-конструктивный диалог)

Именно поэтому я тебе и пытаюсь что-то объяснить, хотя ты дубовый, как чурка, которых ты оправдываешь)


Я это делаю не для тебя, а для тех, кто вдруг это будет читать)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не забудьте вытереть себе попку ) тоже мне, мама нашлась..

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Опять слился сукин сын)

Впрочем ничего нового)


Ты главное запомни ссыкливая шлюха - что твой еврейский бог, даже нормального крота создать не смог)


Всё эволюции делать пришлось 🤣

И создавать новые виды, и таких старых мужеложцев как ты)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

По критерию Поппера, вы, как "ученый", не можете даже меня опровергнуть. Вы даже с глазом обосрались. Хреновый из вас офтальмолог.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Во первых могу.


Тезис: Кирилл маркин - это конченый мракобесный пидорас, который не видит очевидного и не готов отвечать за свои слова.


Опровержение: Если я не прав, то:

Кирилл Маркин - это человек обладающий критическим мышлением, подкрепляющий свои утверждения ссылками на научные работы, осознающий важность науки и понимающий научный принцип познания.


И так, если опровергнуть тезис не получается, то очевидно, что он верен



Во вторых - пошёл нахуй с глазом, я тебе все уже доказал, если ты этого не видишь, значит это твои проблемы.

Я не твоя мама, чтобы тебе разжевывать все и класть в рот.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А что, вы знаете богатых, независимых ученых? Пару фамилий пжст.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит независимый?

И почему он должен быть именно богатым чтобы быть учёным? 🤣

Ой у тебя каша в голове конечно)

Разгребать и разгребать)

Ты наверное думаешь, что если учёный работает в каком то институте, то он сразу обязан показывать результаты которые нужны исключительно бенефициарам этого института? 🤣


Потому что в науке есть такое понятие, как фальсифицируемость (критерий Поппера) , то есть каждый другой учёный - стремится опровергнуть твои выводы и доказать, что ты пидорас. Если у него это получится, то не зависимо от того, сколько у тебя денег и тд, твоя работа и яйца выеденного не стоит)

И её удалят из научно рецензируемых журналов, будь твоим спонсором хоть Сорос, хоть Путин)

А если у всех других ученых не получается опровергнуть твою работу - то она может стать частью научной теории)

(только не путай пожалуйста теорию и гипотезу, окей))



Именно по этому, кстати, креационизм и сосёт по полной программе, в научном плане особенно, деньги то на него выделяются и огромные (фонд тэмплтона), но научные результаты их деятельности - это пшик

Который другие учёные разбивают в пух и прах.


Ты реально думаешь, что нет верующих богачей, готовых заплатить за нужные им исследования?)

Наивный)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нету у вас "уровня исследований" в науке сплошной распил грантов. И никто не будет выделять гранты на креационизм. только и всего.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ахахахах, то есть я правильно понимаю, что для тебя любая наука - это пилежка грантов?)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это всё? Или есть что по существу? Вы сегодня что-то "не в форме"

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты ни одной ссылки не привёл в защиту своей позиции.

О чем с тобой говорить?

Я ссылаюсь на научные данные, ты ссылаешься на голоса в своей дырявой голове.


Какой уровень научных исследований, тебе докажет их справедливость?

Если там Путин подпись поставит? 🤣

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы главное так не возбуждайтесь. Вы должны быть мне благодарны. Теперь вы всё знаете про кротов и мышей. Кроме главного конечно, как появился глаз.. Пора вам мне донатить.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе только твои любимые муслимы могу за горожами в рот надонатить за поддержку хиджабов, а я тебя только в интернете обоссать могу, большего не жди)


Я думаю ты такой закостенелый и тупой мракобес, что тебе пока глаз на жопу не натянешь, ты про глаз не поймёшь 😁


Проблема в том, что у тебя нет научных авторитетов, кроме еврейских сказок,

Ни МГУ, ни другие вузы РФ/СССР, ни другие мировые исследования.


Все блять биологи знают как появился глаз и от кого произошёл крот, один зассанец Кирилл маркин нихуя не знает 😁


Зато у него блять критическое мышление 🤣

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я просил показать не племянницу крота, а эволюционную цепочку. и не забудьте про глаз. Как он образовался. я не дам вам, как обычно, съехать с темы.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебе уже все данные дал, хотя я перед кем я вообще распинаюсь?

Человек при всех доступных данных до сих пор думает, что Солнце уменьшается в размерах.


О чем это говорит? Что человек - долбоеб, который не способен усваивать информацию сложнее уровня ЦПШ


Я тебе сейчас приведу научные данные, а ты ответишь: ооой, да это всё враньеё и тд

С тобой не возможно дискутировать, потому что ты ни на один вопрос не способен ответить.


1. Глаз: https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.8a7c8f8b-...


2. Крот который выебал тебя в рот:

**Ранние представители кротовых (Talpidae)**:

- Семейство кротовых (Talpidae) возникло около 35–40 миллионов лет назад. Ранние представители этого семейства, такие как *Proscalops* и *Parascalops*, уже имели признаки, характерные для современных кротов, но, возможно, ещё не были полностью приспособлены к подземному образу жизни.

- Некоторые из этих древних кротовых вели полуводный или наземный образ жизни, как современные выхухоли.



Отвечай за свой базар Кирюша не сливайся, как бог мог создать крота?)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

т.е. крот эволюционировал из ежа? ясно-понятно.. докинз с дробышевским нервно курят.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты за базар когда будешь отвечать?

Ты спросил про предков? Нет про родственников. Я тебе их показал.

Могу показать и предков, но такое говно как ты ни на один ответ не может ответить,

Общаться с тобой - это общаться с обоссаной стеной)


Отвечай про твой любимый креационизм и крота, ведь это такая "красивая версия" - ебать тебя в сраку



Как же ты не вывозишь за свои слова, это пиздец конечно)

И дожил же до таких лет)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

тогда нарисуйте мне родственников крота. но вы же их не знаете.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Опять ты не вывозишь за диалог, дедулечка ты наш обоссаный 😁

"нарисуйте мне родственников крота. но вы же их не знаете"

Выхухоль и землеройка)


Ну шо, Кирюша, будешь ответ держать или как обычно сдристнёшь? 😁


Про бога и крота мне ответь, знаток блять религии 😁

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кто вам сказал про поверхность? и что они делали на поверхности без глаз и с граблями?

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. А ты думаешь он сразу в земле зародился? 😁

Блин ты очень смешной, я тебя обожаю 😁😁😁

2. Ещё раз ответь мне про бога и крота, не уходи как сука ебаная от ответа)

Ты сам себя загнал в угол и боишься себе в этом признаться)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если у крота "рудименты", то зачем их защищать от грязи? Логичнее не защищать, что бы быстрее заросли. Зачем мыши глаза при ярком свете? Вы много видели мышей летающих на солнце? А крупные предметы ночью не видно. Но мы отвлеклись. Образование глаза наука внятно не объясняет. Сова и глобус пока

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так стоп, Кирюша не убегай как обычно


Именно поэтому у кротов такие глаза что их предки изначально жили на поверхности, а потом уже спустились под землю. Это и есть эволюция детка.


А вот зачем бог создал таких "несуразных" животных? Ответь?


(ты путаешь ламаркизм и дарвинизм, кстати)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем кроту или летучей мыши глаза? Для того, что бы накапливать в организме различные запчасти для глаза, должен быть план (программа). В противном случае организм сдохнет, так как эти запчасти будут мешать организму выживать

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты даже не понял, как загнал себя в угол)

С точки зрения эволюции:

Глаза у крота и летучей мыши - это атавизмы, которые остались от предыдущих видов, из которых эволюционировали кроты и летучии мыши. Тут вопросов вообще никаких нет, условия среды поменялись, поэтому глаза максимально редуцировались уступая место другим органам чувств, чтобы их использовать максимально эффективно.

### Кроты:

- **Слабые глаза**: У кротов глаза очень маленькие и часто покрыты кожей или мехом, чтобы защитить их от грязи и повреждений при рытье туннелей.

- **Другие органы чувств**: Кроты полагаются в основном на осязание и обоняние. У них очень чувствительные вибриссы (усы) и лапы, которые помогают им ориентироваться в темноте под землёй.

- **Эволюция**: Глаза кротов, вероятно, сохранились как рудиментарный орган, так как они не играют важной роли в их выживании. Однако они могут быть полезны для обнаружения света, чтобы избегать выхода на поверхность, где они более уязвимы.


### Летучие мыши:

- **Зрение**: У большинства летучих мышей глаза есть, и они могут видеть, хотя их зрение не такое острое, как у других животных. Некоторые виды летучих мышей даже используют зрение для ориентации в пространстве.

- **Эхолокация**: Летучие мыши в основном полагаются на эхолокацию для навигации и охоты в темноте. Они издают звуки, которые отражаются от объектов, и по отражённому сигналу определяют расстояние до препятствий или добычи.

- **Эволюция**: Глаза летучих мышей, вероятно, сохранились для использования в ситуациях, где эхолокация менее эффективна, например, при ярком свете или для обнаружения крупных объектов на расстоянии.



А вот с точки зрения креационизма получается откровенная хуета, действительно, зачем всемогущий и всеведущий бог дал такие слабые глаза кротам и летучим мышам?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

в статье пересказ докинза своими словами. "в организме накапливались элементы глаза".. вот нахрена они это делали? у ящерицы для крыльев перья накапливаются, у какого-нибудь "крота" глаза..(что бы под землей лучше видеть). Про идеальность никто не говорил. Он оптимален.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"вот нахрена они это делали?"


Потому что это давало им преимущество в выживании, это очевидно разве нет?


Про ящериц это уже придумка твоя

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

пробежал. докинзовский бред и фантастика. листал я как-то книжку докинза про "гены". главная мысль: "бога нет, нас создали гены".. я прям прослезился. ну, и про глаз из той же серии.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если тебе так Докинз попу поджигает, почитай тут, тут про него не слова)


https://grraen-livejournal-com.turbopages.org/turbo/grraen.l...


Ты серьёзно думаешь, что наш глаз это божественное творение и он идеален?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ветка не выдержала вашей упертости и обломилась.. Я не должен доказывать недоказанное Дробышевским. Я не доказываю, а спрашиваю, как появился глаз? В вашей статейке как раз говорится про "скачкообразную" эволюцию. Типа в организме накопились элементы глаза, (с фига ли)а потом он и сам "прорезался". Дробышевцев не понять. То у них эволюция плавная, то скачком.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ты эту статью прочитал?

https://habr.com/ru/articles/387101/

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Можете, если будете искренне желать строить взаимоотношения с Богом.
На протяжении всей истории человечества Господь всегда стремился к личному общению с каждым. Без посредников.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А как понять, что с тобой говорит именно племенной еврейско-христианский Бог Яхве, а не ментальная болезнь?

Какой критерий позволит отличить боговдохновенные разговоры внутри головы от простого человеческого ментального самокопания?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Моя аргументация основана на нескольких ключевых положениях:
1. Личное знакомство с Иисусом Христом.

2. Библейская хронология, основанная на генеалогиях, указывает на возраст творения около 6000 лет.

3. Научные данные согласуются с молодым возрастом Земли.

4. Геологические формации лучше объясняются катастрофической моделью Всемирного потопа, чем постепенными процессами за миллионы лет.

5. Существующие методы датировки основаны на ряде недоказуемых допущений о начальных условиях и постоянстве скорости процессов.


Я понимаю, что это противоречит общепринятой парадигме. Критически подходя к общепринятой парадигме и креационизму вижу эмпирическую доказуемость креационной модели и полное отсутствие даже права называться научной модель эволюционную.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как вы считаете, нашей вселенной тоже всего 6000 лет?

Вы верите в буквальный шестоднев-творение?


Хронология Земли, или геохронология, основана на множестве научных методов, которые позволяют определить возраст Земли и её геологических слоёв. Вот основные доказательства и методы, используемые для установления хронологии Земли:


---


1. Радиометрическое датирование

- Принцип: Радиоактивные элементы распадаются с постоянной скоростью, что позволяет определить возраст горных пород и минералов.

- Примеры:

- Уран-свинцовый метод (для древних пород).

- Калий-аргоновый метод (для вулканических пород).

- Углерод-14 (для органических материалов возрастом до 50 000 лет).

- Результаты: Возраст Земли оценивается в 4,54 миллиарда лет на основе анализа метеоритов и древнейших земных пород.


---


2. Стратиграфия

- Принцип: Изучение последовательности геологических слоёв (стратиграфических горизонтов). Более глубокие слои считаются более древними.

- Доказательства: Окаменелости и минералы в слоях помогают установить относительный возраст пород.

- Пример: Ископаемые трилобиты встречаются в слоях, которые относятся к палеозойской эре.


---


3. Палеонтологические данные

- Принцип: Изучение окаменелостей позволяет определить возраст пород и восстановить историю жизни на Земле.

- Доказательства:

- Эволюция видов (например, переходные формы между динозаврами и птицами).

- Массовые вымирания (например, вымирание динозавров 66 миллионов лет назад).


---


4. Изотопный анализ

- Принцип: Изучение соотношения изотопов в горных породах и минералах.

- Пример: Соотношение изотопов кислорода в древних льдах помогает восстановить климатические изменения.


---


5. Магнитная стратиграфия

- Принцип: Изучение изменений магнитного поля Земли, зафиксированных в горных породах.

- Доказательства: Позволяет определить возраст пород и восстановить движение континентов.


---


6. Ледниковые керны и донные отложения

- Принцип: Анализ слоёв льда или осадочных пород на дне океанов.

- Доказательства: Позволяет восстановить климатические изменения за сотни тысяч лет.


---


7. Кратеры и метеориты

- Принцип: Изучение кратеров и метеоритов помогает определить возраст поверхности планет и Луны.

- Доказательства: Возраст лунных пород, доставленных миссиями "Аполлон", совпадает с возрастом древнейших земных пород.


---


8. Эволюция звёзд и Солнечной системы

- Принцип: Моделирование образования Солнечной системы на основе данных о звёздной эволюции.

- Доказательства: Возраст Солнечной системы оценивается в 4,6 миллиарда лет, что согласуется с возрастом Земли.


---


Итог:

Совокупность этих методов позволяет учёным построить детальную хронологию Земли, начиная с её образования около 4,54 миллиарда лет назад и заканчивая современностью. Эти данные подтверждаются независимыми исследованиями и согласуются между собой, что делает их надёжными и научно обоснованными.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

не соглашусь, ибо это "абстракция". Священные книги переводились в первую очередь людьми, переводились 100500 раз и что-то где-то упускалось, упрощалось. Если вы возьмёте любого здравомыслящего священослужителя он вам объяснит, что ЭВОЛЮЦИЯ ни как не противоречит СОЗДАНИЮ.

Просто в "книге" это описали сжато, ну как сотворение мира. Ну понятно же, что это метафора, упрощение. Так же, как и предки человечества, ну не двое ж их было, иначе, что это получается, брат с сестрой по итогу должны были стать мужем и женой? =))

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы действительно думаете, что Творец создавший весь этот мир с его мириадами видов бактерий и грибов, с квадрилионами галактик, квазаров, чёрных дыр и войдов, с черной матерей и глюонами с мюонами - не смог бы создать таких евреев - которые правильно бы его поняли?

Или он не увидел на планете Земля древнегреческих учёных (за 200 лет до Христа посчитавших размер земли, луны и расстояние до солнца)?

Неужели Бог так не дальновиден?


За чем ему нужно было пиздеть этим козопасам?

Ради чего?

Были же люди адекватные и в то время

Понятно, что про кварк-глюонную плазму они вряд ли бы восприняли, но уж луну от "светила" точно бы отделил)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Поясните для кого это норма? Поясните, что такое навязанные догмы? Воинствующий атеизм в СССР был навязанной догмой?

2. А с чего вы решили, что я не гомосексуалист?

3. Субъективные оценочные суждения, не отменяют того факта, что это одна из гипотез.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мне сейчас действительно сложно давать все ответы на ваши вопросы, по причине занятости,

Я вам советую для изучения - два ресурса - портал https://antropogenez.ru/

И творчество такого эволюционного биолога по фамилии Панчин - у него есть прекрасные книги и множество лекции на платформах типа ютуба/рутуба


Для действительно стоящих учёных биологов - вопроса есть ли бог даже не стоит, это хороший повод задуматься


Я вам желаю удачи на пути познания,

Да прибудет с вами сила ;3

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда вы знаете, что планете не 6000 лет? Ведь по вашей же логике, никто не наблюдал её возраст непосредственно.

Если отсутствие прямых наблюдений делает утверждение неприемлемым, то это касается обеих позиций одинаково.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я вас спросил,

По вашему сколько лет нашей земле?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь никто не говорить, что не надо учиться. Наоборот даже религия это поощеряет. А вот слепая вера в истинность существующей науки глупа и опасна. Использование науки так же не противоречит религии, не надо путать с фанатиками. У многих людей представление о религии сейчас весьма ограниченное, впрочем как и о науке. Большинство довольствуется поверхностным наблюдением и считают, что способны делать объективные выводы. Такое поведение весьма естественно для людей, ведь большинство считают себя умнее остальных, не понимая парадоксальность своих умозаключений :)

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"слепая вера в истинность существующей науки"

У вас интересное представление о науке, как о чём то едином и стационарном, догматичном)

Наука не так работает)

Наука - это вечный поиск, вечное сомнение и скептицизм

Учёный - вечный искатель истины)


А вот религиозные догматы - это закостенелое мракобесие, которое поддаётся изменению только вслед за научной мыслью, а никак не наоборот)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Самое смешное, что теория эволюции, ну вот вообще не противоречит вере в Бога.

А все эти "Адам Ева", "6 дней"....блин, Бог в большинстве религий - всемогущее сущность вне времени и пространства.Как можно объяснить человеку, едва слезшему с дерева, что то сложнее "сделал Еву из ребра"?

Это как 4 летнему ребенку объяснять законы физики и требовать, чтобы он все идеально и с одного раза запомнил. А как в реальности? "Сына, не трогай чайник - бо бо будет", "доча, не суй пальцы в розетку - одни уши останутся".

А какое там сопротивление, потенциалы, физика воздействия на тело - сами потом узнают, главное, чтобы дожили))

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот прямое противоречие:


И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их (Быт.1:24-27).


Основное противоречие в то, что согласно библии - акт творения был одномоментен, без развития (эволюции), без переходных форм. А сразу создал рыб, коровок и тд.. В неизменной форме.

А человек - как венец его творения, создан отдельно от всех других существ.


Даже если древние еврейские козопасы записавшие библию были такими глупыми, уж Бог то мог им не пиздеть так откровенно 😁


И вообще не нужно думать что древние были такими глупышками, Эратосфен ещё за 200 лет до Христа посчитал расстояние от Земли до луны и солнца, точно определил их размеры

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Наука то не вера, но для большинства именно такой и является. Собственно - теория эволюции до сих пор в науке - теория. А на пикабу - уже доказанная аксиома.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы путаете понятия "Гипотеза" и "Теория"


Гипотеза — это предположение или предварительное объяснение какого-либо явления, которое ещё не подтверждено достаточным количеством доказательств.

Это начальная стадия научного исследования, которая требует проверки и подтверждения.


Теория — это хорошо обоснованное и подтверждённое объяснение какого-либо аспекта природного мира, основанное на множестве доказательств и прошедшее многократные проверки.

Это высшая форма научного знания, которая объединяет факты, законы, гипотезы и предсказания

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно" (Иоанна 7:17).

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Циклическая аргументация)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Результаты устанавливают это соответствие.

"не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они" (1 Иоанна 4:1)

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кто решает, что именно этот результат - согласован с этим соответствием?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бог говорит через Священное Писание, через молитву и через события нашей жизни. Критерий подлинности общения с Богом — это соответствие услышанного Библии и результаты такого общения: любовь, мир, долготерпение, благость, милосердие.


Бог никогда не будет направлять против Своего Слова или против любви к ближнему.

Предлагаю начать с чтения Евангелия и искренней молитвы — это проверенный многими путь к познанию Бога.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Евангелие - читал, естественно


Прошу пояснить в этом месте:

"Критерий подлинности общения с Богом — это соответствие услышанного Библии и результаты такого общения: любовь, мир, долготерпение, благость, милосердие"

Кто устанавливает соответствие?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, та сколько там тех авраамических богов по сравнению со всеми остальными?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Один по отношению к 4000)


Вам знакомо такое понятие как "Чайник Рассела"?


Тут же дело не в количестве и качестве богов) а в самом принципе

1
Автор поста оценил этот комментарий

А как наличие эволюции может доказывать отсутствие бога? Если бы я был богом, я бы создал бы эволюцию, чисто посмотреть, что из этого выйдет. Иначе мне бы давно наскучило наблюдать, как созданные мною твари постоянно вымирают от изменяющихся условий (а я бы их изменял, куда без движухи?) и мне приходилось бы постоянно творить новых. А так чисто по приколу, запилил инфузорию, запилил эволюцию, и занимаешься другими делами, изредка поглядывая и охуевая.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если мы говорим про гипотетическое всемогущее существо, которое можно назвать "Богом", то его гипотетическому существованию в принципе ничего не может противоречить, просто из-за его природы

Ну вот такой вот хитрый бог, который очень любит прятать свои следы и всеми силами прячется от учёных


А если мы говорим про бога авраамических религий (христианство, ислам, иудаизм) - то тут есть явное расхождение между святым Писанием и наблюдаемой эволюцией:

#comment_342305742

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Учёные сами, до сих пор точно не знают как вымерли динозавры.

Да и ответить не могут, почему обезьяны эволюционируют не постоянно, а только один раз, чтоб стать человеком и всё. И эволюция обезьян сразу прекратилась и с тех пор не повторялась ниразу.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У вас очень далёкие представления о том что знают учёные


1. Чикшулуб

2. https://antropogenez.ru/book/3/

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сингулярность не объясняется наукой, она бездоказательна, это гипотеза, математический предел, виртуальная точка отсчета. Но даже если допустить ее существование, то простой вопрос - «что было до» заводит в тупик.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Самое большое отличие научного подхода и магическо-религиозного в том,

Что научный вопрос: что было до? Порождает вопросы, и развивает нашу науку в поисках фундаментальных взаимодействий и понятий

А религиозный вопрос: что было до?

Даёт однозначный, мракобесный и унылый ответ: до - был Бог.


В этом то вся и разница - наука двигает тебя к развитию и постижению этого мира, религия - останавливает тебя в познании, говоря тебе - что твой уровень познания - это уровень древнееврейских пастухов

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вы говорите правильно. Но не учитываете что не все люди, из-за особенностей мозга, и мышления, будут принимать научный подход.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Пусть не принимают

Это тоже самое что говорить о людях верящих в гомеопатию, астрологию, таро и тд

Такие люди всегда были есть и будут

Пусть будут, в рамках статистической погрешности, но чтобы основывать на их мировоззрении свое восприятие мира - тут уж увольте, я на это не согласен)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Религия это не только ритуалы и догмы. Рели́гия (через пол. religia, от лат. religiō — «связанность клятвой, верой»[1]; «святыня», «благочестие»[2][3], от religare — «связывать», от ligare — «связывать»[1]) — определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организацию (Церковь, умма, сангха, религиозная община)[4].
Замени сверхъестественное на науку, вот и готова новая религия. Чтение псалмов основ мироздания физических законов, пастырь наук, и научные исследовательские общины. Это я конечно гиперболизирую, но чтобы был понятен посыл.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Замени хуй на пизду, вот и готова женщина)

Я могу только поддержать ваш порыв к познанию, но всё таки наука и научный метод познания мира - невероятно далёк от религиозного метода познания)


Критерий поппера

Фальсифицируемость

Постоянное стремление к опровержению предыдущух догм

Это характерно для науки, но не для религии

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Чья эта норма?
2. Согласен - затупил. Переиначу: На чем основано утверждение, что вселенная существует без причины?
3. Гипотеза.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. Отсутствие навязанных догм - и есть норма, вам нужно это пояснить?

2. На чем основано утверждение, что вы не гомосексуалист?

3. Намного более полная и обоснованная чем гипотеза бога

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так ведь религия и наука не одно и то же, не аналог друг другу, зачем утверждать обратное ? И кто что понимает, тот только тем и ограничен. Попытаться понять чуть больше куда интереснее.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что может полезного дать религия в современном мире?

Я допускаю существование религии только в виде ментального обезболивающего, для тех кто отчаянно цепляется за последнюю надежду, и то есть варианты более надёжной поддержки


Что может сейчас дать религия в вопросе познания окружающей реальности?


Если бы религиозники не лезли со своим мировоззрением в научный огород, тогда и вопросов к ним бы не было 😁

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот и в религии и в науке одни и те е люди, И эти люди одинаково подстраивают свои видения на мир. Что вторично, а что первично весьма субъективное понятие, основанное на убеждениях людей. Не понятно зачем напрямую связывать действие религии и науки, у них разные задачи, разве религия претендует на место науки, только фанатики претендуют на чужое место. Есть много ученых, которые не только не отрицают религию, а наоборот подтверждают её, всё зависит от взгляда (трактования) и крайности в данном вопросе только вредят, мешают находить истину.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"Только вот и в религии и в науке одни и те е люди" - нет


Кстати, забавно что среди всех учёных наименьший процент верующих - среди биологов)

Люди которые больше других знают о зарождении жизни, и об эволюции - понимают что Бог в этой схеме - не нужная и лишняя деталь


А большой процент верующих - среди математиков, хорошим примером будет мракобес Саватеев



Ps

У науки есть работающая предсказательная сила

У религии - нет

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно науке значит можно совершенствоваться, например признавать что земля не центр вселенной :), а религия значит развиваться не должна, как то двойными стандартами веет.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Тут дело в том, что наука идёт вперёд и развивает наш мир,

А религия бежит за ней, и пытается оправдать свое существование, тем что якобы этой науке не противоречит


Религия - вторична, в современном мире


А насчёт земли забавно, католическая церковь только в 1992 году признала, что земля не центр солнечной системы)


А учёный Эратосфен за 200 лет до рождения Христа посчитал расстояние от земли до луны и солнца)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Согласен, религия всегда была инструментом. Тогда, для объединения, сейчас для разжигания розни, и зарабатывания бабла. Сейчас нужна новая религия, завязанная на науке. И кстати опять же, все это не отрицает наличия сверхразума который все создал.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Также как и не отрицает маленького единорога Летающего по орбите Юпитера)

Чайник Рассела вам в помощь и Бритва Оккама)


Религия завязанная на науке - это тоже плохо

Что такое религиозность? Это ритуалы и догмы

Наука хорошо работает и без них)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я понимаю ваш скептицизм по поводу религии. Но она необходима. Начнем с того что современная религия это суррогат который родился под гнетом прогресса. Это как молоток, когда четыре поколения забивают гвозди степлером. Но суть современной религии это меньшее зло. В дядю на небесах верят определенные люди, с определенным складом ума. Если бы небыло православия, католицизма, мусульманства то абсолютно другой ветер наполнил их головы. А так хоть ястно кто перед тобой, и на этом спасибо. А настоящая религия рождается тогда, когда нет возможности влиять на окружающий мир, управлять случаем. Когда твоя жизнь рассчитана на годы вперёд, ты выходишь на остановку, садишься в автобус, едешь куда тебе надо, в таком мире нет места религии. Религия нужна там, когда не знаешь что будет за поворотом.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Религия была нужна на этапе становления цивилизаций, для объединения этносов и племен вокруг одного Бога


В современном мире религия - дополнительный фактор разобщенности в обществе, это атавизм и ментальный вирус, который уже выполнил свою роль в истории человечества


А для того чтобы не гадать, что будет за поворотом - нужна наука

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так и я о том же, это трактование

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Это не трактование:

Это подгонка старых сказок под современную картину мира

Наука откроет что-то новое, христиане будут пытаться запихнуть и это новое в свою старую книгу, такое уже было

Взять хотя бы ТБВ

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Трактование Библии у всех разное, если хочется зацепиться за дословность, понять суть написанного не получится, так как библия писалась в далекие времена людьми, а не Богом. А человек не совершенен и не может передать мысль так что бы она одинаково воспринималась на протяжении тысяч лет, если всё воспринимать добуквенно. Для этого и существует трактование. Есть общий и понятный смысл. Кстати есть даже научное трактование Библии, что позволяет науке и религии находиться в одних "плоскостях".

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Именно об этом я и говорил:

"А в дальнейшем будем подгонять старые сказки под современные представления о мире.


Дескать не за 6 дней бог создал, а уже за миллиарды

Не все виды создал сразу, а оказывается они таки видоизменяться могут

Луна оказывается не светило, как написано в библии и так далее"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так где там написано, то что ты заявляешь ? Ссылочку можно ? Как я писал существует много религий и религиозных сект, есть даже сатанисты. Но хотелось бы придерживаться канонов, иначе можно уйти в бесконечную демагогию.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

1. Метеорит прилетал. Но эта глобальная катастрофа не убила динозавров. Самый правдоподобный вариант, что наши предки добили динозавров после метеорита и изменения погоды. Но точно не знают. А предполагают.

2. Всякая мелочь типа бабочек, птиц, и прочей мелочи - до сих пор эволюционирует. А вот обезьяны в сторону человека только раз пошли, и получились типа наши предки. А потом всё. даже не пытались. Не до и после. Странно.

Это как говорить - это нормальное природное явление, но было оно один только раз.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда вообще вы эту информацию взяли?

Неужели рентв? Можно ссылки на источники, интересно

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну не открыла, но основные наработки теории это да, это исторический факт. Ты историю надеюсь не отвергаешь?

Грегор Иоганн Мендель (нем. Gregor Johann Mendel, чеш. Řehoř Jan Mendel; 20 июля 1822, Хейнцендорф, Силезия, Австрийская империя — 6 января 1884, Брюнн, Австро-Венгрия) — чешско-австрийский биолог-генетик, монах-августинец, аббат. Основоположник учения о наследственности. Открытие им закономерностей наследования моногенных признаков (эти закономерности известны теперь как законы Менделя) стало первым шагом на пути к современной генетике.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У вас проблемы с хронологией:

Законы Менделя были открыты в 1865 году

«Происхождение видов путём естественного отбора или сохранение благоприятствуемых пород в борьбе за жизнь» — научная работа Чарльза Дарвина, которая до сих пор считается основой эволюционной биологии.

Она была опубликована 24 ноября 1859 года.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Наука научилась предсказывать военные конфликты и землетрясения? Мне лично вот это сейчас очень актуально.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Наука это не шлюха которой можно вертеть как хочется)

Наука - в тысячах областей знания - даёт представления о нашем мире - и даёт возможность предвидеть то что будет в будущем,

Если есть области в которой наука на данный момент предсказательной силы не имеет, это не значит что она не работает, как метод познания


Религия, допустим, не работает ни в коем случае как метод познания окружающей реальности

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну если считать Тридцатилетнюю войну за последнюю религиозную войну в Европе, то люди и без религии очень хорошо разобщаются. Да и наука не дает ответов на все вопросы.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У науки есть главный козырь - работающая предсказательная сила


У религии такого нет

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Проще выражаясь - бог - это всего лишь уступка нашей ментальности - нам так легче воспринимать мир

Соглашусь.

Для массы, что лучше атеизм или религия? Если каждый будет жить по своим убеждениям, свой моралью, своей нравственностью и тд, это хорошо или плохо?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Религия была нужна на этапе становления цивилизаций, для объединения этносов и племен вокруг одного Бога



В современном мире религия - дополнительный фактор разобщенности в обществе, это атавизм и ментальный вирус, который уже выполнил свою роль в истории человечества


А для того чтобы не гадать, что будет за поворотом - нужна наука


Это моё мнение


Есть очень классная книга объясняющая истоки морали у человека -

Франс де Вааль - Истоки морали

От души :3 советую

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем нужен бог верующим?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Исключительно в рамках моего мнения я могу ответить следующим образом:

Бог нужен верующим как внешний актор:


На все воля божья

Пути господни не исповедимы

Бог дал бог взял


То есть это некая внешняя сила, которая на себя берет ответственность за жизнь человека, за его решения и поступки

Выступает в качестве судьи и в качестве существа которое за тебя решает на сколько нравственен тот или иной поступок


Проще выражаясь - бог - это всего лишь уступка нашей ментальности - нам так легче воспринимать мир

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы поймёте что Бог не нужен, для того чтобы существовал этот мир

Понимание этого никак не влияет на жизнь.


только вы отвечаете за себя и за все что происходит в вашей жизни

А верующие утверждают, что за их действия отвечает кто-то другой?


мы формируем себе сами

Пропаганда, повестка, мода и прочее, и прочее, не влияют на формирование личности атеиста?


Хочешь быть хорошим человеком - будь

Что такое хороший человек?


Любишь больше жизни свою жену и детей - люби

В чем проблема любить жену и детей?


Хочешь прожить свою жизнь в гармонии со своими слабостями - живи

А если слабости осуждаются не древнееврейским божеством, а обществом?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Во всех перечисленных вами утверждениях нет места, богу

Потому что он не нужен)

Жизнь атеиста - это жизнь без оглядки на древнееврейские сказки, вот и всё)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А можете пояснить, когда будет время, для чего мне это делать? Допустим я верю в бога, потрачу кучу времени на изучение этих ресурсов и эволюционный биолог по фамилии Панчин убедит меня, что бога нет. Что поменяется в моей жизни?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, впервых,

Вы поймёте что Бог не нужен, для того чтобы существовал этот мир,

Во вторых, если вы видели в Боге какого-то вселенского гегемона, который контролирует каждый ваш шаг - вы поймёте - что только вы, конкретно вы господин YesToAnyTruth отвечаете за себя и за все что происходит в вашей жизни, а не какой-то древнееврейский божок по имени Яхве


Ну и в третьих - чувство жизни атеиста - это жить зная что ничего после уже не будет, жить нужно сейчас - и главное в этой жизни - мы формируем себе сами - а не отталкиваясь от древнееврейских сказок)

Хочешь быть хорошим человеком - будь

Любишь больше жизни свою жену и детей - люби

Хочешь прожить свою жизнь в гармонии со своими слабостями - живи - никто и ни что свыше - не диктует тебе как жить

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества