— Я думал что в штатах не продают алкоголь до 21 года.
— Я один из множества людей в мире, что живут в стране которая НЕ США.
Я не большой знаток английского, но разве не имелось ввиду "один из немногих", а не "один из множества"? Все таки the dozens of people это дюжины людей. Сарказм к ответу явно уместен.
Вообще-то нет. Зря поправлено.
Словарь Collins приводит такое определение:
QUANTIFIER
If you refer to dozens of things or people, you are emphasizing that there are very many of them.[emphasis]"...a storm which destroyed dozens of homes and buildings." [+ of] You can also use dozens as a pronoun. "Just as revealing are Mr Johnson's portraits, of which there are dozens."Нам тут нужен носитель английского языка, насколько в этой ситуации dozens of people означает "огромное количество людей" или более буквально "дюжины людей"?
"Я один из десятков людей в мире, которые живут не в Америке."
Это простой ироничный ответ, не понимаю что тут все спорят.
"Чел, зачем ты покупал тампоны?"
"Я одна из немногих людей которые девушки, чувак"
примерно такой тон ответа
Да, я тоже так думаю. Тут начали приводить примеры, что это может означать "множество людей". Но мне кажется, это означает "множество людей" не в планетарном масштабе, а в локальном каком-то - ну там, "из-за обрушения крыши стадиона пострадали дюжины человек", что-то вроде того.
Где-то в комментах верно заметили, зависит от обсуждаемой темы. Дюжины это много если курящих в школе, или мало если водителей в городе. В данном случае "в мире дюжины тех кто не живет в США" явно второе.
Как хочу, так и говорю. Матершинник нашелся. Ветка про тонкости английского, и нейтив спикер - вполне себе термин.
Привет!
1. Тут человек в картине - не носитель английского и пишет странно (кажется, что я так же пишу на русском). Порой его перевол отличный "ballsy", порой плохой.
2. Ответ на ваш вопрос - это *не* означает множество. Dozens и 8 billion слишком далеко друг от друга. Возможно он хотел саркастически сказать что-то про представление американцев о количестве людей на свете. Но непонятно.
3. В этой ситуации, dozens значит десятки/дьюзины.
4. Ответ на @capostrophic: в вашем примере про дома - количество будет меньше 100. Если 5,000 дома унижтожали бы, они бы не написали "dozens", чтобы передать идею "очень много". Я считаю (с уважением - мне жаль, что я не согласен с вами) что тут, ваш аргумент и выбор примера из словаря неверный.
5. @суара / @cyara , я с вами согласен. Тут два варианта - оибо он говорил как мы его восприниаем и это сарказм, либо он ХОТЕЛ сказать множество, но использовал не то слово для этого, так как людей считаем в миллиардах а не десятках.
Um, out of curiosity, what's so bad and weird about the screenshotted guy's English?
Sure, they're ignoring punctuation and chose a fancy (yet still valid?) way to deliver their punchline, but overall I could notice just one actual error: "I'm one of the dozens of people worldwide that who live". (EDIT: and then I googled it and it looks like "that" is valid as well).
What am I missing here?
Very hard to say exactly what. It's stilted. Luckily,
you can see the directness of the translation - that's what is creating the strangeness. It's "correct English" but it's not...
Tonight a 19ish year old in the bar very nicely asked me if I could give them a refund on
- real English:
There was guy at the bar tonight, he was, like, 19 or something, and he asked me, - if I could give them a refund for their drinks... ... He was very polite about it and it was just so ballsy and at the same time sincere, that...
It's difficult to point to exactly what the problem is. But... Hope that was useful.
Зависит от контекста. В данном случае огромное количество, плюс немного сарказма. То есть это слово два значения как бы имеет
Нет, у dozens в таких контекстах всегда оттенок "дофига". Я с носителями общаюсь постоянно.
Я тебе как носитель скажу, что "десятки" тут это сарказм. Если б он хотел без сарказма говорить, сказал бы millions.
В словаре Multitran пользователи оставили вот такой комментарий - https://www.multitran.com/dictionary/english-russian/dozens
десяток (Допустимый перевод, когда важен порядок счета, а не точное количество. Перевод "дюжина" в следующих примерах стилистических неуместен:: God, there's dozens of them! – Боже, да их здесь десятки! Dozens of people died in a stampede – Десятки людей погибли в давке. ilghiz)
Пользователь ясно говорит, что переводить буквально как "дюжины" не стоит, лучше как "десятки".
Как вы отсюда ухитрились вычитать, что "десяток" стилистически неверен, а вернее переводить как "множество"?
Кроме того, не только Collins определяет dozens of как many/large number, но и Merriam-Webster, и Cambridge Dictionary.
Зайдите в Гугль.Картинки и погуглите "dozens of people", "hundreds of people", "thousands of people". И все они будут many, large number, много людей, множество. Только, как вы сможете заметить, это будут разные "много". Как говорил Кролик: "„Мы“ бывают разные".
Но это не меняет того, что словари дают для dozens of определение many/in large numbers.
Ну да. А русские словари тоже определяют "десятки" как "большое количество, множество". Мы же действительно используем слово "десятки" / "dozens", когда чего-то много, аж несколько десятков, в районе может быть 30-300. Обратите внимание - во всех примерах в словарях примерно столько и подразумевается.
Мы используем слова "сто" или "тысяча" в значении "неопределенно много" ("я тебе сто раз говорил" = "я тебе много раз говорил", "сто лет такого не видел" = "давно такого не видел", "тыщу раз проезжал мимо" = "много раз проезжал мимо"). Но из этого никак не следует, что во фразе "население Земли - тыща человек" подразумевается "население Земли - много человек" без всякого сарказма.
Слушайте, ну вот русский язык вы должны понимать.
"Я тыщу раз пытался". Так сколько именно раз я пытался: 1-10, 11-19, 20-99 или 100-999? Нет, это просто значит "много раз", без какого-то конкретного значения.
А "один из тыщи людей, живущих не в Америке" - все еще не "один из множества".
Попробуйте понять этот удивительный языковой парадокс.
И вы продолжаете очень интересно цитировать. Там есть и следующее мнение:
It means (roughly) that you've tried at least 24 times. If someone says "dozens of times" and they are not exaggerating, which is often the case, I would imagine 25 to 40 times.
Которое вы уже старательно игнорируете.
Адекватно и логично перевести как "множество".
Переводим смысл - смыслом. А смысл ответа - в саркастическом "dozens", который переводится как "десятки", "сотня", "пара сотен" или "тыща" - на усмотрение переводчика. Но, разумеется, не как "множество", где теряется соль шутки.
С "десятками" это более крепкий сарказм, имхо. Здесь намек на то, что для американцев цивилизация за пределами садового кольца США заканчивается. Ну так, есть пара-тройка дюжин каких-то диких людей :р
Откуда вы взяли про тыщу? Вы совершенно все запутываете таким образом.
(Ну, вы и в одном предложении с multritran ухитрились запутаться, так что неудивительно)
Три уровня перевода:
1. Дословный. Dozens - дословно переводится как "дюжины", много раз по 12.
2. По смыслу. Мы не считаем дюжинами, поэтому dozens часто стоит перевести на русский как "десятки".
3. Литературный. Во многих фразах, где англоязычные скажут "dozens", мы не скажем даже "десятки", а скажем скорее "сто" или "тыща" ("I've told you dozens of times" - ср.: "я тебе десятки раз говорила" - 1 результат в гугле, "я тебе сто раз говорила" ~700, "я тебе тыщу раз говорила" ~250). Поскольку хороший перевод должен звучать естественно - как если бы его изначально писал русскоязычный - то "dozens" именно здесь лучше перевести как "сотня", "пара сотен" или "немного" - на усмотрение переводчика.
"Я один из десятков людей, живущих не в США", "Я принадлежу к той паре сотен людей, которые не живут в США", "Я один из немногих в мире людей, которые живут в стране, не являющейся Америкой", "Под сотню людей проживает в стране, которая не США. Вот я один из них" - это все вполне адекватные примерно эквивалентные переводы.
Конкретная цифра не важна - можно выбрать вариант, звучащий более естественно, при сохранении сути шутки.
Вот и всё.
Dozens of - минимум 24, и в целом это "МНОГО" без привязки к конкретной цифре.
Вы понимаете разницу между "неопределенно много, минимум 24" и "неопределенно много, где-то 8 миллиардов"? Первое можно называть "десятки / dozens", второе - нет.
Когда мы видим 25 людей - скажем "dozens of people". Увидели 250 - "hundreds of people". Увидели 2500 - можно и "thousands of people", и так далее.
"Dozens" может иногда означать "множество" (что и зафиксировано в словарях), но "множество" уже не всегда означает "dozens".
"Множество людей страдают от последствий ковида" и "множество людей пострадали от травм и солнечных ударов во время катания на верблюде" - это разные "множества", и только про одно из них можно сказать "dozens of people". Когда "dozens of people" говорится о населении планеты - разумеется, это ирония.
Ну что за клоунада, вам человек сказал, что носитель. Давайте продолжим обсуждением на чистом английском?
Интересно, а вы где живёте? По мне так под dozens можно и "дофига" иметь ввиду, с оттенком сарказма, конечно, но не с таким прям жёстким. Просто если подумать о том, сколько в мире англоязычных стран, везде может быть по-разному.
Нет, у dozens в таких контекстах всегда оттенок "дофига". Я с носителями общаюсь постоянно.
Угу, "я дочь офицера". Каждый раз удивляюсь, какую чушь может схавать Пикабу.
Dozens - аналог русского "десятки" (что поделать, у них вместо метрической своя кривая). Никакой магии, никакого переносного смысла, никакого второго скрытого значения.
Когда речь идет о разрушенных штормом домах и портретах мистера Джонсона, то десятки / дюжины - это дофига. Когда речь идет о населении Земли - это явный сарказм.
И не лезьте в словарь, раз не умеете им пользоваться. "Словарь Collins приводит такое определение" - а теперь давайте глянем, как самый обычный Большой толковый словарь русского языка определяет слово "десятки" - http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=десяток&all=x. Внезапно - "большое количество, множество". И что, если кто-то напишет "я один из десятков людей, живущих не в США" - то он просто использовал "десятки" как синоним "множество", никакого сарказма, вот же в словаре написано.
Вы уж определитесь, сарказм это или не сарказм. Я утверждаю, что человек имел в виду "Я живу не в Штатах, и нас таких вообще-то много", и что явного сарказма в этом утверждении не было. Что большой толковый словарь, что Коллинз, что Мерриам-Вебстер со мной солидарны, и определяют дюжины или десятки (в зависимости от языка) в некоторых выражениях как неопределенно большое число. В чем я не прав-то?
Окей, на пальцах.
Большой толковый словарь определяет "десятки" как "большое количество, множество".
Я написал "Я один из десятков людей, живущих не в США".
Означает ли это, что я имел в виду "большое количество, множество, неопределенно большое число" и это как если бы я написал "я один из множества людей, живущих не в США"? Ну, раз в словарях так написано.
Может, попробуете привести хотя бы один пример текста, где под dozens однозначно подразумевается неопределенно большое число (хотя бы точно больше тысячи).
В чем я не прав-то?
В том, что не знаете английский язык, не умеете пользоваться словарем, не понимаете простых очевидных шуток, а лезете спорить.
Разумеется, это сарказм. Народ там в комментах вовсю стебется над этим "dozens", и за него ответ так и завирусился - https://twitter.com/thomas_violence/status/14472064537652920...
Ну, вот и спросите четко у этих носителей, и они вам очень быстро объяснят что вы ошибаетесь.
Мне сказали, что момент спорный и может иметься в виду как одно, так и другое.
Нужно спрашивать у автора твита, что именно он хотел сказать.Вообще-то, да, зря вами поправлено. Словаря в доказательство нет, есть знание языка. Это 100% суть шутки. И это никак не отрицает того, что вы цитируете. Просто вы не понимаете контекста использования. Никто никогда не скажет dozens чтобы показать огромность числа звезд на небе или жителей Индии. В этом контексте, dozens -- преувеличенное "4-6".
Понимаю я контекст и что в интересном выборе слова есть ирония. Но соль шутки не совсем в количестве, а в высмеивании наивного допущения, что за пределами Штатов жизни нет. Это вполне может быть ссылкой на малоизвестный в СНГ мем "Нас дюжины! Дюжины!".
Правка: мем не подразумевает того, что группа большая, извиняюсь.
Пожалуйста, не надо подвергать сомнению моё знание языка, тут на самом деле очень спорный момент.
Короче, посыпаю пеплом голову, шанс того, что автор имел в виду "немного", слишком высок, только отстаньте от меня.
Кстати, да. Там "они" использовано явно не для обозначения компании, а чисто чтобы не палить, был ли это парень или девушка. Ну или избежать ответки в стиле "Я ващет позиционирую себя как траннсибирскую магистраль, как ты смеешь приписывать мне неправильный пол".
Вас дезинформировали. Даже Яндекс говорит, что dozens of people переводится как множество людей.
Будь как дома, Путник
4K поста15K подписчиков
Правила сообщества
- Правила пикабу
- Никакой политики, за это скармливаем волкам
- Ауф