159

Гидравлика Августы1

Серия Вертопрон

AW139

От винтов!

910 постов929 подписчиков

Правила сообщества

1. Посты по теме в шутку и всерьёз.
2. Перед запуском осмотреть теги, убедиться что матчасть знакома, а чувство юмора включено и законтрено.

3. При возникновении подгораний, нервных вибраций - рекомендуется немедленно выйти и скрыть от себя посты сообщества и/или автора.
4. Будьте вежливы, соблюдайте культуру и уважайте друг друга.
5. Оффтоп, флуд, ксенофобия, хамство, оскорбления и прочее токсично неадекватное поведение - повод к отстранению без предупреждения.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий

Это что получается, можно угол каждой лопасти отдельно менять? А зачем так?

раскрыть ветку (33)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Именно для этого всё это сооружение.
Чтобы управлять величиной и направлением тяги несущего винта.
Таким образом осуществляется управление вертолетом по крену, тангажу и высоте.

раскрыть ветку (32)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а каждой лопасти зачем?

раскрыть ветку (24)
12
Кот
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы в одном месте было больше подъемной силы, чем в другом. Иначе вертолет мог бы летать только вверх\вниз. А вот чтобы он мог по сторонам двигаться, то нужен автомат перекоса.

https://www.youtube.com/watch?v=X2BWvdnWmno&t=643s

Предпросмотр
YouTube31:08
раскрыть ветку (23)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В каком "одном" чем "другом"? Я слышал что лопасти быстро крутятся.

раскрыть ветку (22)
3
Кот
Автор поста оценил этот комментарий

Лопасти крутятся с одной и той же скоростью. Чтобы вертолет летел быстрее или медленнее вверх\вниз нужно лишь поменять угол лопасти.


Посмотри на видео, камера описывает синусоиду. Зачем вращать так лопасть, ведь на самолетах лопасти неподвижны?


Меня угол лопасти в определенном месте, меняется подъемная сила, а значит можно выбрать направления движения .

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (21)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз как для туговатого: зачем угол каждой лопасти отдельно менять?

раскрыть ветку (20)
9
Автор поста оценил этот комментарий

мы хотим подвинуть вертолёт левее. Для этого надо наклонить его налево, проскользить влево, после чего выровнять (наклонить вправо до вертикали)

Необходимо увеличить тягу слева, и уменьшить справа. увеличиваем угол лопастей, которые находятся слева. Но внезапно понимаем, что винт вращается, и те лопасти которые только что были слева, через мгновения оказываются справа.

Значит, конкретно эту вот лопасть (№3, например) надо увеличивать угол, когда она слева, и уменьшать, когда справа.

Ну, вот, после этого машина начинает отклоняться влево.

раскрыть ветку (9)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да даже если мы не хотим подвинуть вертолёт левее, а просто летим прямо. Лопасть, которая движется навстречу потоку (вперёд) будет иметь бОльшую скорость относительно воздуха, а соответсвенно и подъёмную силу. Лопасть, которая в это же время с другой стороны движется назад - будеи иметь меньшую подъемную силу. Если это не компенсировать разным углом атаки у этих двух лопастей, то вертолёт завалится набок и опрокинется.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. угол лопасти меняется во время вращения в зависимости от положения относительно корпуса?

раскрыть ветку (7)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Именно. Причём настолько же быстро, насколько вращается винт. Автомат перекоса - это очень сложная и могучая машина.

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Наконец разобрались. Спасибо.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Меняется не угол каждой лопасти, а меняется угол лопастей в той или ной части круга вращения.

При движение вперед/назад/влево/вправо каждая лопасть пока совершит полный круг меняет свой угол.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
0
Кот
Автор поста оценил этот комментарий

А ты предлагаешь весь двигатель с лопастями поворачивать на нужный угол?

Проще автомат перекоса придумать.

раскрыть ветку (8)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я предлагаю ответить на заданный вопрос

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий

Я честно тоже не понимаю этого. На той скорости, на которой вращаются лопасти перекос одной будет давать одинаковую силу подъема (пусть и отличную от других лопастей) по всей площади вращения лопастей.

Ка изменение угла на одной лопасти может дать крен в одну из сторон?


Или...

Крен лопасти ОЧЕНЬ БЫСТРО меняется? Типа здесь угол такой, а при повороте на 180° уже удругой и обратно? Не видно чет, что они обладают такой резкостью.


Или я таки прав на счет такого механизма?

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Именно так и происходит. Лопасть меняет угол атаки в зависимости от своего положения относительно вертолета. То есть пока лопасть сзади ее угол атаки один, но как только она (лопасть) переместилась вперед, угол атаки меняется, вместе с чем и меняется подъёмная сила. Как только она вернулась в изначальное положение, то угол атаки опять становится прежним
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Чуть выше есть видео работы лопасти. Да, меняется быстро и вполне успевает за вращением. Вы гляньте, только не с пьяну)
Также учтите, что управлять прям каждой лопастью отдельно геморно и ненадёжно. Потому управляют автоматом перекоса (те шайбы с тягами), а лопасти следуют по траектории, этим автоматом и установленной.
Ближайшая аналогия - вагонетки на рельсе американских горок
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

К этому я ещё могу добавить, что на видео не представлена скорость управления каждой лопастью. Эта скорость равна скорости вращения.

Тут видно только общее управление автомата от "поднимаем левые" до "поднимаем правые"

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

как я понимаю, управляется не каждой отдельной лопастью, а лопасти бегают по кругу и условно управляется лопастью, которая в данный момент времени пробегает в этом месте.


и как раз получается эффект "русских горок" лопасть постоянно меняет свое положение, но это не управление "отдельной лопастью". Каждая следующая лопасть движется по такой же траектории

Комментарий скрыт из поста адмодером сообщества. Ветка с ответами скрыта автоматически.
раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для меня не очень понятно что подразумевается под эффектом "русских горок".
Также мне понятно зачем строить собственные теории, если принцип управления тягой НВ известен уже давно, так же как и сам автомат перекоса.
АП задает угол атаки лопасти в зависимости от ее азимутального положения, а маховые движения лопасть уже совершает под действием аэродинамических, упругих сил и сил инерции.

раскрыть ветку (5)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это что получается, можно угол каждой лопасти отдельно менять? А зачем так?

Это был комментарий, на который уже вы ответили.

АП задает угол атаки лопасти в зависимости от ее азимутального положения

вот. Автомат перекоса не управляет каждой лопастью отдельно.


Если говорить, что АП управляет каждой лопастью отдельно, то одна лопасть может поворачиваться в одно положение, другая в другое независимо от "азимутального положения" и крутиться в этом положении. Хотя смысла от этого не будет.


"русские горки" — движение лопасти, как на схеме в зависимости от "азимутального положения". Грубо говоря лопасть не резко встает в свое положение, а плавно из одного в другое движется.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это был комментарий, на который уже вы ответили.

ну так читай мой ответ.
а пока ты мне пытаешься доказать непонятно что, отвечая мне на вопрос другого пользователя.
мне по образованию и профессии понятно как оно там устроено и работает.
еще раз попробую чуть по-другому.
угол атаки лопасти зависит от ее азимутального положения и положения тарелки АП в конкретный момент.
в той книжке, картинку из которой ты выдернул, речи нет ни про какие русские горки.

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это что получается, можно угол каждой лопасти отдельно менять? А зачем так?

helipron

18 дней назад

Именно для этого всё это сооружение.
Чтобы управлять величиной и направлением тяги несущего винта.
Таким образом осуществляется управление вертолетом по крену, тангажу и высоте.

по сути вы ответили и не ответили одновременно. Что сказали непонятно, обычному обывателю.


ну так читай мой ответ.

Т.е. вы не отвергаете в своем ответе, что можно управлять каждой лопастью ОТДЕЛЬНО? А не "азимутально"? и так, как показано на рисунке?


а пока ты мне пытаешься доказать непонятно что, отвечая мне на вопрос другого пользователя.

я доказать? я попробовал описать работу АП простыми словами без заумных фраз.


мне по образованию и профессии понятно как оно там устроено и работает.

возможно, что в этом проблема. Вы пытаетесь говорить умными терминами с людьми, в том числе со мной, которыми этими терминами не владеют. Ну с дураками проще говоря :)


Возьмем пример.


расстояние от оптического центра объектива до матрицы — это фокусное расстояние. Хотя можно сказать проще, что чем шире или уже видит объектив, т.е. отдаляет или приближает объект съемки (хотя объектив не отдаляет и не приближает, а меняется именно фокусное расстояние). Но первое объяснение поймет не каждый фотограф.


Так зачем говорить сложными терминами? Можно послушать лекции Сурдина, Семихатова — они умеют объяснять сложные, очень сложные вещи упрощенно.


угол атаки лопасти зависит от ее азимутального положения и положения тарелки АП в конкретный момент.

Из этого определения нужно знать определение угла атаки, что такое азмутальное положение думаете все знают?


Кстати, азимут это ведь угол между направлением на север и объектом, отсчитанный по часовой стрелке, зачем так сложно?)


в той книжке, картинку из которой ты выдернул, речи нет ни про какие русские горки.

вы правда думаете, что знаю из какого учебника это выдернул? В яндексе искал :)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

у "простого обывателя" - больше вопросов не возникло.
придраться решил тут один только ты.

Т.е. вы не отвергаете в своем ответе, что можно управлять каждой лопастью ОТДЕЛЬНО? А не "азимутально"? и так, как показано на рисунке?

1. "отдельно" никоим образом не противоречит "азимутально", поскольку в действительности каждая лопасть имеет свой индивидуальный угол атаки.
2. моим ответом на стартовый ответ было элементарно простое объяснение простыми словами.

3. "азимутально" и "угол атаки" были использовано в ответе конкретно тебе, как персонажу, который предъявил претензии на наличие знаний по теме.

4. но ты не стал уточнять что значат эти термины, а продолжил упорствовать в своей демагогии.
5. профанация была видна изначально, потому и вбросил пару терминов )
6. твое буквальная придирка к слову "отдельное", которое я НЕ ИПОЛЬЗОВАЛ, буквальное принятие "выдрал из книжки" на свой счет показывает что ты просто задроч.
7. так что больше мне не пиши, наставь минусов и успокойся.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

какой ты нежный, что аж всю ветку скрыл. Ахах.


И объяснил ты все так просто, что там разбор на 30 ответов ниже под твоим комментом

Иллюстрация к комментарию
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества