Это касается не притеснений групп людей, а запрета контента. Точно так же можно запретить юмористические посты в сообществе Наука, запретить посты про EA в Лиге Геймеров, запретить MLP в сообществе Фурри. Просто потому что админу не нравится этот контент. Но если участники сообщества будут против такого запрета, то придется админу либо скрипя зубами убрать запрет, либо уйти с поста.
раскрыть ветку (74)
А теперь перечитай мои сообщения, я где то говорю о том, что геев надо запретить как класс? Я как бы наоборот предлагал найти копромисс при котором мы будем иметь сообщество в котором геи смогут спокойно постить свои арты и модерироваться сообщество будет людьми которые понимают и умеют ценить гейские арты. Но администрация не хочет идти на встречу ЛГБТ сообществу.
раскрыть ветку (73)
раскрыть ветку (68)
Попробую пояснить, почему я не считаю теги разумным компромиссом.
Я не знаю какой состав сообщества MLP, возможно если большинство активных участников сообщества геи/бисексуалы, то админ - противник гей артов, действительно не уместный лидер. Однако MLP это MLP я в ваш монастырь со своим уставом не лезу.
Вернемся к фурри сообществу. Я сейчас немного посчитал. Из 2836 постов в фурри сообществе:
1205 (42,49%) постов было создано FurryTiger
899 (31,70%) постов было создано Natani
В сумме это составляет 74,19% от всех постов в сообществе. И эти же пользователи являются администраторами сообщества. (а если вспомнить про Mieste который с недавних пор больше не админ, то процент будет еще больше). Каждый из них создал больше постов, чем все остальные авторы вместе взятые.
К чему я привел все эти цифры. Фурри сообщество в том виде в котором оно есть сейчас было создано людьми которые не являются сторонниками гейских артов. Сейчас получается, что либо люди создавшие и развивавшие сообщество вынуждены модерировать посты которые им не ненавистны (представь завтра к тебе в сообщество придут любители копрофилии и тебе нужно будет сидеть следить за тем, что бы эти любители правильно проставляли теги типа кала, жидкий он или шариками), либо уйти бросив на растерзание результаты своей кропотливой работы (и я не уверен, что уход авторов генерировавших основной контент сообщества пойдет ему на пользу).
И главное если бы у администрации были яйца, можно было бы создать отдельное сообщество для таких артов. И тогда можно было бы взаимно сосуществовать ни как друг на друга не влияя и админы каждого из сообществ занимались бы модерацией именно того типа артов, который им приятен и понятен. Но у админов пикабу не хватает смелости сказать ни "такие арты полностью запрещены" ни "такие арты имеют равные права с обычными и для них можно создать отдельное сообщество", они заняли нейтральную позицию при которой что бы не случилось, они как бы не при делах.
PS формально конечно тут еще неплохо было бы посчитать какой процент любителей геев среди подписчиков сообщества. Сдается мне, что основной ор создает лишь небольшой процент от общего числа. Но к сожалению я не знаю способа как такой опрос технически грамотно провести.
раскрыть ветку (67)
Начну, пожалуй, с того, что, видимо, не очевидно: не обязательно быть геем, чтобы принимать геев в ленте.
Ты, возможно, будешь удивлен, но у нас картина похожая. Бывший админ, Dragonirian, запостил больше всех пони-постов и до сих пор держит лидирующую позицию, хотя и давно не постит. Он наряду со мной являлся последним из оставшихся основателей сообщества (как группы людей, тогда сообществ как фичи сайта еще не было). Однако был ярым гомофобом, за что и поплатился. Не давать проходу другим людям из-за своих желаний - это не то качество, которое должно быть у админа.
И вот нынешний админ - ньюфаг и ничего не постит, однако обладает достаточными качествами, чтобы не запрещать разрешенное.
Не важно, кем ты приходишься сообществу, важно то, насколько ты непредвзят, адекватен, открыт для критики и все такое.
А вот интересно, такое распределение постов по авторам в сообществе фурри не основано ли на том, что тамошняя администрация не желает видеть в нем контент отличный от любимого ими?
раскрыть ветку (4)
Ты, возможно, будешь удивлен, но у нас картина похожая. Бывший админ, Dragonirian, запостил больше всех пони-постов и до сих пор держит лидирующую позицию, хотя и давно не постит.
Что-ж... ну давай посчитаем. Первые три места по количеству постов в сообществе MLP составляют StupidMaronGuy (1199 постов), Runitor (1186 постов) и vatic (950 постов), создавшие по 11.88%, 11.75% и 9.41% постов в сообществе. Пользователю Dragonirian достается "лидирующая" 25 позиция с 89 постами составляющими 0.88% от всего контента сообщества.
Возможно я конечно чего то не понимаю во внутренних терках MLP сообщества. Возможно StupidMaronGuy, Runitor и vatic это виртуалы Dragonirian-а или что-то в этом роде. Но пока из тех цифр, что я вижу, я не очень хорошо понимаю почему ты включил Dragonirian-а в список топ авторов.
раскрыть ветку (1)
Сообщество брони появилось здесь задолго до введения сообществ как фичи сайта. И я говорю о сообществе на всем промежутке времени его существования, а не на ограниченном каким-то из обновлений сайта.
Зашел посмотреть, что там по постам. В сумме отклонено в районе 30 постов за все время существования соо (не считая самоотклоненных), плюс 5-10 постов суммарно от архиватор и страпони.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Поправочка, witiliar опечатался, там должна была быть фраза "которые им ненавистны" (уточнил у него).
@Sirinox, @SupportCommunity, Опять вас тыркаю сюда, но что думаете касательно выраженной годной мысли выше?
раскрыть ветку (60)
Ну, если настойчиво тыркаете интересно... х)
если большинство активных участников сообщества геи/бисексуалы, то админ - противник гей артов, действительно не уместный лидер
Думаю, что не только в этом случае - теги обычно позволяют не ужиматься в большинство, выпроваживая меньшинство (например, девушек) - будь то 99%, 75% или 51%. Иначе если, допустим, шиппинг нравится лишь ~25% членов соо, то придётся выкидивать 25% ни за что, когда места могло бы хватить всем.
>Из 2836 постов в фурри сообществе:
1205 (42,49%) постов было создано FurryTiger
899 (31,70%) постов было создано Natani
>Каждый из них создал больше постов, чем все остальные авторы вместе взятые.
>К чему я привел все эти цифры. Фурри сообщество в том виде в котором оно есть сейчас было создано людьми которые не являются сторонниками гейских артов.
Я ни в коем случае не хочу умалить заслуги этих людей в развитии сообщества. Наоборот, это очень здорово. ^^
Но это не может быть аргументом в пользу управления контентом для почти тысячи людей вкусами нескольких, хоть и очень много сделавших для его развития.
В смысле — если бы сообщество Авторских Историй было создано и значительно наполнено человеком, который боится пауков до такой степени, что не может модерировать контент по этой теме, было бы это основанием разрешить ему запретить все истории про пауков в "своём" сообществе?
И главное если бы у администрации были яйца, можно было бы создать отдельное сообщество для таких артов.
Насколько я вижу сообщества, это не будет запрещать постить такие посты во все остальные подходящие сообщества, а лишь создаст ещё одно место для них. Т.е. "для этого есть другое сообщество" не будет аргументом, что в это (тоже подходящее) постить нельзя. Точно так же, как нельзя сейчас перенести пост из свежего в тематическое соо без согласия автора.
Вроде даже в посте админа о появлении фичи Сообществ всё было сказано в таком духе, что выбор куда постить - добровольное дело пользователя.
Но это я так вижу. Плюс, всё касаемо сообществ течёт, всё меняется. :)
формально конечно тут еще неплохо было бы посчитать какой процент любителей геев среди подписчиков сообщества.
Но к сожалению я не знаю способа как такой опрос технически грамотно провести.
Формально малое число девушек на пикабу (и такая статистика реально есть) не является причиной выгнать их вместе с контентом за дверь (не сказать, что некоторые не пытаются всё равно >.> ). Не понимаю, почему бы в этом случае было иначе?)
ещё комментарии
Но это не может быть аргументом в пользу управления контентом для почти тысячи людей вкусами нескольких, хоть и очень много сделавших для его развития.
Думается, что сообщество получило свое развитие как аудиторию именно из-за того контента, который был там изначально. А как раз таки до этого там не было за единичным случаем ни ММ, ни чего-то подобного. Так что в какой-то мере мне кажется, что именно на данном вкусе основано большинство подписавшихся, или думаете в этом нет логики?
Насколько я вижу сообщества, это не будет запрещать постить такие посты во все остальные подходящие сообщества
Как мне кажется, для того оно и создается, чтобы только туда такой контент отправлять, и там он был бы без гнета и негодований со стороны.
Формально малое число девушек на пикабу (и такая статистика реально есть) не является причиной выгнать их вместе с контентом за дверь
Однако у девушек может быть соответствующий и мужчинам вкус. Мне кажется, что не совсем корректное сравнения.
раскрыть ветку (58)
Так что в какой-то мере мне кажется, что именно на данном вкусе основано большинство подписавшихся, или думаете в этом нет логики?
Возможно. Даже если так, какая причина не дать возможности остальным - не большинству - видеть подходящий контент, если он отмечен всеми достаточными для удобства всех тегами?
Как мне кажется, для того оно и создается, чтобы только туда такой контент отправлять, и там он был бы без гнета и негодований со стороны.
Для чего бы оно ни создавалось на чей-либо взгляд, последнее слово в выборе куда постить остаётся за пользователем.
Вот создано вроде сообщество для фурри-артов, а попробуйте из свежего фурри-арт перенести в него без согласия автора?
Однако у девушек может быть соответствующий и мужчинам вкус. Мне кажется, что не совсем корректное сравнения.
Может. Равно как и у мужчин может быть некий "соответствующий женщинам" вкус.
Что именно кажется некорректным?
ещё комментарии
Даже если так, какая причина не дать возможности остальным - не большинству - видеть подходящий контент, если он отмечен всеми достаточными для удобства всех тегами?
Проблема большинством состояла в том, что этот и так нелюбимый контент подавался не от большой любви к сообществу и желанию его развивать.
Для чего бы оно ни создавалось на чей-либо взгляд, последнее слово в выборе куда постить остаётся за пользователем.
Я не спорю с тем, что люди могут предложить его куда хотят.
Вот создано вроде сообщество для фурри-артов, а попробуйте из свежего фурри-арт перенести в него без согласия автора?
Как уже писалось выше, это уже правила, придуманные админом для всего сайта. Таких эксцессов как-то не возникало.
Что именно кажется некорректным?
Тем, что рядовому пользователю не важен пол постящего, человек смотрит на саму работу и оценивается именно работа. (по крайней покуда мы говорим об артоориентированных сообществах и иже с ними).
раскрыть ветку (56)
Проблема большинством состояла в том, что этот и так нелюбимый контент подавался не от большой любви к сообществу и желанию его развивать.
Как у большинства могла быть с этим проблема, если соответствующие теги в игноре у тех, кого он мог бы раздражать, а видят его те, кто его вполне принимает? Даже если цель такова, мысленная цель никаким образом не сделает заигноренный пост видимым.
Я не спорю с тем, что люди могут предложить его куда хотят.
То, что текущий функционал позволяет не дать пользователю опубликовать в сообществе подходящий по тематике пост это уже совершенно другой вопрос.
Как уже писалось выше, это уже правила, придуманные админом для всего сайта. Таких эксцессов как-то не возникало.
И сказано было это к тому, что "сообщество создано для таких постов, чтобы туда обязательно такой контент отправлять" - это ошибка. Сообщества существуют, чтобы туда можно было залить подходящий контент, но не чтобы, как Вы сказали, только туда обязательно было сливать что-то. По крайней мере пока они сделаны так. Вот если бы сказали "всё, баста, теперь посты только в строго отведённые места постить" было бы другое дело.
оно и создается, чтобы только туда такой контент отправлять
К тому же это совершенно не решает вопрос, он остаётся: то же самое может сказать сообщество трапов про фурри-трапов, которых им предложат: "Для фурри уже есть сообщество, постите туда."
Почему у одного из сообществ приоритет выбора может быть выше, чем у второго?
Тем, что рядовому пользователю не важен пол постящего
Кто говорил о поле постящего? У самих пользователей разные вкусы.
В сообществе фурри есть какой-либо процент людей, который желал бы или был не против видеть те арты? Девушки есть, которым может такое нравится, так же как членам сообщества понравился пост "В бассейне"? Или парни, могут быть не против арта, независимо от пола и отношений персонажей?
Какая существует причина не позволить им видеть/лить контент, как бы мало их ни было, если на постах присутствует тег, который могут заигнорить остальные?
Кстати, чтобы прояснить ситуацию: Пост, такой как у Страпони "A sexy pair ;3", в обсуждаемых условиях был бы отклонён или одобрен?
раскрыть ветку (55)
Кстати, чтобы прояснить ситуацию: Пост, такой как у Страпони "A sexy pair ;3", в обсуждаеымх условиях был бы отклонён или одобрен?
По предложенным мной корректировкам к правилам, да - он имеет место быть.
Однако просто для общей картины, почему-то упомянутой выше пользователь не имеет склонности к тому, чтобы постить посты со своим "интересом" туда, куда они безусловно бы прошли, а именно в МЛП или другое, ориентированное под это соо (милота...). И честно говоря, даже мельком зайдя в последнее, могу сказать, что туда заливали что-то с хоть какой-то, хм, эстетичностью, если можно так выразитьсяю К нам же проталкиваю довольно невзрачные вещи, что явно можно назвать провокацией,а для данного пользователя это уже явно не первый аналогичный случай. На секунду вернемся к тому, что как вы говорите, соо должны быть открытыми для публикаций. Оное, указанное выше, имеет ограничения, но которые *внезапно* не приемлемы в других местах. Если не пускать туда, то может и никуда, почему нет?
Но и как апофеоз, для вас нормально, что ко все прочему, после попытки введение мной более мягких критериев, описанный выше пользователь открыто оскорбляет админа другуго сообщества, и такое поведение ваше сообщество одобряет?
раскрыть ветку (53)
Однако просто для общей картины, почему-то упомянутой выше пользователь не имеет склонности к тому, чтобы постить посты со своим "интересом" туда, куда они безусловно бы прошли, а именно в МЛП или другое, ориентированное под это соо (милота...).
Эм. Вообще-то ровно наоборот.
Вы ведь понятия не имеете, сколько таких и околотаких артов он спокойно запостил в MLP, не так ли? =_=
Хотя бы не отрицаете, что он в милоту спокойно постил...
upd: может быть, это поможет пониманию? https://ru.wikipedia.org/wiki/Реактивное_сопротивление_(псих...
Если не пускать туда, то может и никуда, почему нет?
Потому что это парадокс.
Есть два сообщества на одну тематику для людей, которые хотели бы постить контент в сообщества, по тематике им подходящий. И т.к. оба сообщества отфутболивают контент в сторону друг друга, пользователь не может запостить контент, кроме как в свежее.
Ещё раз - два сообщества, подходящий обоим из них контент, но пользователь вынужден постить в свежее или отказаться. Это не похоже на "разрешенный вопрос".
Но и как апофеоз, для вас нормально, что ко все прочему, описанный выше пользователь открыто оскорбляет админа другуго сообщества, и такое поведение ваше сообщество одобряет?
Ого. Прежде чем я смогу решить, ответить ли на вопрос с имплицитной мыслью, что наше сообщество одобряет открытые оскорбления, скажите, пожалуйста, из каких слов в этой ветке вытек такой вывод?
Вы разве не позвали меня высказаться по поводу "годной мысли", и не только её мы всё это время обсуждаем?
И я не могу не заметить, что вы не ответили на мой вопрос:
>Какая* существует причина не позволить им видеть/лить разрешенный пикабу контент в подходящее по теме сообщество, как бы мало их ни было, если на постах присутствует тег, который могут заигнорить остальные?
*кроме вкусовщины, конечно.
ещё комментарии
"Эм. Вообще-то ровно наоборот.
Вы ведь понятия не имеете, сколько таких и околотаких артов он спокойно запостил в MLP, не так ли? =_=
Хотя бы не отрицаете, что он в милоту спокойно постил..."
Я говорю о том, что было последнее время. Месяц или около того, про Коффи я видел посты и прежде.
"Потому что это парадокс."
Действительно парадокс, почему в милоте определили, что нельзя очень открытый контент, но при этом в других сообществах такое должно одобряться.
"сообщество одобряет открытые оскорбления, скажите, пожалуйста, из каких слов в этой ветке вытек такой вывод?"
Как минимум из того, какова реакция и рейтинг соответствующих комментариев. Или вам нужно, чтобы каждый написал что-то похожее на "я одобряю, так его!" Под самим оскорблением, чтобы это было ну совсем очевидно?
"Вы разве не позвали меня высказаться по поводу "годной мысли", и не только её мы всё это время обсуждаем?"
Вызвал сначала на то сообщение witiliar. Но что же, я не могу начать обсуждать и другие моменты, касательно все того же сообщества?
"Какая* существует причина не позволить им видеть/лить разрешенный пикабу контент в подходящее по теме сообщество, как бы мало их ни было, если на постах присутствует тег, который могут заигнорить остальные?"
Данные посты имели под собой провокационный мотив, но к слову админом тогда был и не я. Так что финальное решение оставалось не за мной. Ну и как писал выше, с таким же успехом хочу узнать, почему контент, который предлагали нам, просто таки запрещен в милоте, хотя сообщество как нельзя точнее отражало тематику постов?
Вы ведь понятия не имеете, сколько таких и околотаких артов он спокойно запостил в MLP, не так ли? =_=
Хотя бы не отрицаете, что он в милоту спокойно постил..."
Я говорю о том, что было последнее время. Месяц или около того, про Коффи я видел посты и прежде.
"Потому что это парадокс."
Действительно парадокс, почему в милоте определили, что нельзя очень открытый контент, но при этом в других сообществах такое должно одобряться.
"сообщество одобряет открытые оскорбления, скажите, пожалуйста, из каких слов в этой ветке вытек такой вывод?"
Как минимум из того, какова реакция и рейтинг соответствующих комментариев. Или вам нужно, чтобы каждый написал что-то похожее на "я одобряю, так его!" Под самим оскорблением, чтобы это было ну совсем очевидно?
"Вы разве не позвали меня высказаться по поводу "годной мысли", и не только её мы всё это время обсуждаем?"
Вызвал сначала на то сообщение witiliar. Но что же, я не могу начать обсуждать и другие моменты, касательно все того же сообщества?
"Какая* существует причина не позволить им видеть/лить разрешенный пикабу контент в подходящее по теме сообщество, как бы мало их ни было, если на постах присутствует тег, который могут заигнорить остальные?"
Данные посты имели под собой провокационный мотив, но к слову админом тогда был и не я. Так что финальное решение оставалось не за мной. Ну и как писал выше, с таким же успехом хочу узнать, почему контент, который предлагали нам, просто таки запрещен в милоте, хотя сообщество как нельзя точнее отражало тематику постов?
раскрыть ветку (51)
Я говорю о том, что было последнее время.
Может это как-то связано с ссылкой, которую я скинул, и с тем, что у него нет нужды беспокоиться или уделять особое внимание таким постам, когда он уверен, что его возможность в любой момент постить разрешенные пикабу посты в подходящие по теме сообщества никак не ущемляется? *Hint. Hint. Ну правда =_=*
>Действительно парадокс, почему в милоте определили, что нельзя очень открытый контент, но при этом в других сообществах такое должно одобряться.
>Ну и как писал выше, с таким же успехом хочу узнать, почему контент, который предлагали нам, просто таки запрещен в милоте, хотя сообщество как нельзя точнее отражало тематику постов?
В милоте сам (тогда будущий) админ сообщества предложил сделку именно в таком виде (просмотрите его пост, его никто за язык не тянул) и на таких условиях они ударили по рукам. В остальных нюансах этот вопрос к Саппорту.)
Заметьте, что ни Вам, ни нам никто не спустил сверху никаких уведомлений или изменений, что и в наших сообществах это должно быть запрещено, хотя такие посты уже давно не были секретом.
Отдельно:
Несмотря на условия, данные милоте, нигде, ни разу не говорилось, что остальным сообществам тоже требуется ввести такие же условия.
Как минимум из того, какова реакция и рейтинг соответствующих комментариев.
Во-первых, как насчёт тогда спросить непосредственно у комментаторов? Это было бы логичнее, чем задавать этот вопрос в этой ветке?
Я точно так же вижу рейтинг поста Страпони с фурри-трапами и он тоже положительный, значит по той же логике всё фурри-соо одобряет эти посты?
Во-вторых, это была хорошая попытка соскочить с обсуждаемой темы на левую и приписать агульно всему сообществу обобщённые обвинения без контекста. Но нет. Не в этот раз. :P
Вызвал сначала на то сообщение witiliar.
Yep.
На Ваш вопрос о его "годной мысли" я и ответил. На что-то из того ответа Вы привели возражения, и я так же, так и пошла эта ветка, да.
почему контент, который предлагали нам, просто таки запрещен в милоте, хотя сообщество как нельзя точнее отражало тематику постов?
"Фурри-арт" менее точно отражало тематику его постов?
ещё комментарии
"Несмотря на условия, данные милоте, нигде, ни разу не говорилось, что остальным сообществам тоже требуется ввести такие же условия."
Окей, будем косплеить Трампа.
"Во-вторых, это была хорошая попытка соскочить с обсуждаемой темы на левую и приписать агульно всему сообществу обобщённые обвинения без контекста. Но нет. Не в этот раз. :P"
То есть заплюсованное (поддержанное) оскорбление все ещё является нормой?
И почему-то люди недовольны тем, что его, страпони, по моей наводке покарали, ибо комментарий был конкретно в мою сторону.
#comment_97452021 . По словам комментаторов это шутка (конечно, не в их же сторону), вот только модератор вполне согласен, что это оскорбление. Так что по этой теме вы, как надзирающий за сообществом, не ответили.
"Фурри-арт" менее точно отражало тематику его постов?"
Вы сейчас также меняете тему. Вопрос был о том, что специальное сообщество для трапов не принимает определенных трапов, а мы принимаем? Но после вашего уточнения, про условия в милоте, раз они решили, что им запрещено, то чем мы хуже? Запрещать так вместе.
П.с. на этом покидаю тред до завтра.
Окей, будем косплеить Трампа.
"Во-вторых, это была хорошая попытка соскочить с обсуждаемой темы на левую и приписать агульно всему сообществу обобщённые обвинения без контекста. Но нет. Не в этот раз. :P"
То есть заплюсованное (поддержанное) оскорбление все ещё является нормой?
И почему-то люди недовольны тем, что его, страпони, по моей наводке покарали, ибо комментарий был конкретно в мою сторону.
#comment_97452021 . По словам комментаторов это шутка (конечно, не в их же сторону), вот только модератор вполне согласен, что это оскорбление. Так что по этой теме вы, как надзирающий за сообществом, не ответили.
"Фурри-арт" менее точно отражало тематику его постов?"
Вы сейчас также меняете тему. Вопрос был о том, что специальное сообщество для трапов не принимает определенных трапов, а мы принимаем? Но после вашего уточнения, про условия в милоте, раз они решили, что им запрещено, то чем мы хуже? Запрещать так вместе.
П.с. на этом покидаю тред до завтра.
раскрыть ветку (49)
И почему-то люди недовольны тем, что его, страпони, по моей наводке покарали, ибо комментарий был конкретно в мою сторону.
Я не понимаю, зачем Вы продолжаете писать это мне и в этой ветке, словно у нас тут об этом разговор. =_=
То есть заплюсованное (поддержанное) оскорбление все ещё является нормой?
Это Ваш первый раз, когда Вы увидели на пикабу заминусованные вызовы модератора и заплюсованные удалённые оскорбления?
По словам комментаторов это шутка
Насколько я вижу, там ещё по словам комментаторов их недовольство вызвано вызовом тяжелой артиллерии в виде модератора и обернувшейся довольно резко. Справедливости ради, они и правда только накануне видели, как другим людям легко сходит с рук несколько оскорблений.
Вопрос был о том, что специальное сообщество для трапов не принимает определенных трапов, а мы принимаем?
- Потому что там фурри-арт, а ваше сообщество посвящено фурри.
- Потому что Ваши пользователи не сказать чтобы холодно отнеслись к этим постам, если Вы этого не заметили сами.
- Потому что Вы единственное подходящее по тематике сообщество, которому администрация сайта не запретила принимать такие посты.
Что ещё нужно, чтобы вы его принимали?
Но после вашего уточнения, про условия в милоте, раз они решили, что им запрещено, то чем мы хуже? Запрещать так вместе.
Вообще-то снова ровно наоборот: уже просили открыть им эту возможность. =_= А вот им, в отличие от вас, не разрешили ( и то с небольшими поблажками всё же, кстати) — #comment_96552306
Так что аргумент инвалид. Если вы ничем не хуже, то вы ничем не хуже в том, чтобы разрешить эти посты - и вы сейчас даже ближе к этой возможности. ^^
раскрыть ветку (48)
- Потому что там фурри-арт, а ваше сообщество посвящено фурри.
Точно так же я могу сказать "это трап, а то сообщество посвящено трапам".
- Потому что Вы единственное подходящее по тематике сообщество, которому администрация сайта не запретила принимать такие посты.
@SupportCommunity можете прокомментировать этот момент? Если другим сообществам администрация ЗАПРЕТИЛА принимать арты с геями и трапами, то мне не совсем понятно в чем уникальность фурри сообщества, которое даже против желания администраторов вынуждено принимать ЛГБТ ориентированный контент.
раскрыть ветку (45)
>единственное подходящее по тематике
т.е. единственное фурри-сообщество.
Так то они никому не запретили принимать такие арты. Только с "милотой" их договор включал отсутствие их клубнички.
Точно так же я могу сказать "это трап, а то сообщество посвящено трапам".
Именно. Именно поэтому та логика и не решение вопроса, а парадокс.
даже против желания администраторов
Сообщество же для подписчиков, а не для администраторов. =_=
раскрыть ветку (44)
Так то они никому не запретили принимать такие арты. Только с "милотой" их договор включал отсутствие их клубнички.
То есть специализированному по трапам сообществу запрещено принимать клубничные посты с трапами. А обычное сообщество обязано такие посты принимать? Мне кажется тут есть какое то логическое противоречие?
раскрыть ветку (43)
Да, да. Можно написать об этом еще 10 раз, как в разных видах это тут уже упомянули многократно, но сути больше от этого не станет. -__-"
То есть, из-за подозрений, что оно практически целиком будет посвящено клубничке (уж не знаю, откуда такие подозрения были у администрации, но так уж сложилось), а таких сообщество они не хотят создавать больше, чем "Уголок извращений", они с недоверием относились к этой тематике и не хотели рисковать, создавая такое сообщество.
Но будущий админ соо изначально сам предложил условия в таком виде, в котором они были приняты.
Мне кажется тут есть какое то логическое противоречие?
Мне так не кажется. Они не запрещали эту тематику всем. Они не просили никакие другие сообщества разделить те же ограничения, о которых договорились в том.
раскрыть ветку (42)
Но будущий админ соо изначально сам предложил условия в таком виде, в котором они были приняты.
Подожди правильно ли я понимаю, администратор трап сообщества сказал "в нашем сообществе запрещена трап клубничка" и он полодец, пусейчка и волевой лидер. А если администратор фурри сообщества говорит "в нашем сообществе запрещена трап клубничка", то он тиран угнетающий ЛГБТ.
раскрыть ветку (41)
Кроме того, что значит
в нашем сообществе запрещена трап клубничка
когда сам он сказал про клубничный пост с трапами, что это ок и пройдёт модерацию? =_=
>Кстати, чтобы прояснить ситуацию: Пост, такой как у Страпони "A sexy pair ;3", в обсуждаеымх условиях был бы отклонён или одобрен?
>По предложенным мной корректировкам к правилам, да - он имеет место быть.
раскрыть ветку (3)
Ты же понимаешь, что эти условия были попыткой поиска разумного компромисса. Изначально администрация сообщества была настроена против таких постов. И апеллировать к этому решению примерно так же разумно как и если бы я тебя пристегнул наручниками к батарее, начал бы избивать битой заставляя подписать дарственную на квартиру, а потом когда ты скажешь, что вообщем то не хотел мне дарить квартиру я скажу "что значит не хотел, вот же стоит твоя подпись, ты сам подписался под тем, что хочешь её подарить.
И я бы еще понял если бы это была общая политика администрации Пикабу, что бы поддерживаем ЛГБТ во всех его проявлениях. Однако внезапно выясняется, что сама администрация пикабу не очень то и хочет это ЛГБТ поддерживать. И клубничные трапы даже в специализированных по трапам сообществах запрещены.
раскрыть ветку (2)
И апеллировать к этому решению примерно так же разумно
О чём вы? Натани там подтвердил, что по предлагаемым им правилам клубничные посты с трапами спокойно прошел бы премодерацию и сейчас.
У вас есть догадки, что это значит? Так будет клубничка с трапами, вроде той, проходить премодерацию, или нет?
сама администрация пикабу не очень то и хочет это ЛГБТ поддерживать
А должна хотеть кого-то поддерживать?
Но только они при этом по правилам одинаково относятся ко всем буквам из этой аббревиатуры, а не особенно ко второй или четвёртой. Они только не хотят особо подогревать эту тему.
Есть теги, правил не нарушает - и ладно, дальше пользователи сами разберутся дальше с помощью оценок и игнора тегов. А тут предлагается наоборот.
раскрыть ветку (1)
Так будет клубничка с трапами, вроде той, проходить премодерацию, или нет?
Будет, просто потому, что администрацию сообщества вынудили принять такие правила, а раз уже правила приняты их придется придерживаться. Но это не отменяет вопроса про то, по какой причине администрацию сообщества такие правила вынудили принять.
Неа, не правильно. х)
Администратор трап сообщества "Мы были вынуждены запретить клубничку, т.к. иначе нам сообщества бы не дали, но всё же лучше так, чем никак"
и он полодец, пусейчка и волевой лидер
А администратор фурри-сообщества "Мы хотим запретить трап клубничку, потому что можем. Особых причин нет, возмущений ею нет, все теги достаточные для игнора стоят, но идите нафиг. Чем мы хуже?"
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Это они?
Хм. Т.е. когда один человек не хочет, но вынужден что-то запретить и потому запрещает, а другой не вынужден и мог бы всё оставить, но хочет и потому запрещает, это на самом деле одинаковые вещи? Вот как...
раскрыть ветку (4)
А, то-есть вариант что админу соо (на тот момент мне) запретили постить фуроотику с трапами не рассматривается?
раскрыть ветку (3)
Рассматривается. Если Вы про это
#comment_67759739 то Вам же там всю фуротику запретили, а не один её отдельный вид, разве нет?
А потом сказали "давайте попробуем" на ваше предложение #comment_67782761 разрешить фуротику, тоже на всю (кроме детской, естественно), без уточнения про фуротику с трапами и подобное.
Если не про это, то — Вам запретили постить фуротику с трапами?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Запретил модератор? Админ?
Можно ссылку?
и вообще все что связано с мм.
Именно с мм? Странно. #comment_87648115
@SupportCommunity однако можно все таки услышать ваше мнение или только через почту это можно узнать?
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (28)
Почему для одного сообщества соответствующий контент запрещен регламентировано, а другие должны его либо безоговорочно принимать, либо столкнуться с проблемой неправомерного (с точки зрения постящих) запрета?
Администрация имеет право настраивать контент, но если это вызывает бурное недовольство подписчиков, как в случае с Пони, когда админил Dragonirian, то, скорее всего, такое не прокатит, и проблема, куда постить, не возникнет.
Вы ведь не хотите сказать, что разные, но при этом закрытые сообщества, подвергаются разным правилам? Смысл всей тирады в том, что не хочу (не только я), чтобы сообщество, которым сейчас руковожу, стало выгребной ямой такого контента.
раскрыть ветку (26)
не хочу (не только я), чтобы сообщество, которым сейчас руковожу, стало выгребной ямой такого контента.
Вот прям речи прошлого одмена МЛП сообщества. Вот один в один.
Однако этого не произошло с МЛП сообществом.
Редкие посты от одного-двух пользователей, и не более.
@Sirinox все хорошо пояснил. Сообщество трапов изначально создавалось на таких условиях, я ему ничего не запрещала в том смысле, какой вы в это вкладываете.
То есть, из-за подозрений, что оно практически целиком будет посвящено клубничке, а таких сообщество они не хотят создавать больше, чем "Уголок извращений", они с недоверием относились к этой тематике и не хотели рисковать, создавая такое сообщество.
Но будущий админ соо изначально сам предложил условия в таком виде, в котором они были приняты.
Смысл всей тирады в том, что не хочу (не только я), чтобы сообщество, которым сейчас руковожу, стало выгребной ямой такого контента.
***
Опять же, писала ранее. В настоящее время вы, как админ, имеете право настраивать контент, но если большинству подписчиков это ОЧЕНЬ не понравится, то ваша затея не выгорит, так как сообщество все же для подписчиков, а не одного человека.
Копия: @witiliar
раскрыть ветку (24)
но если большинству подписчиков это ОЧЕНЬ не понравится
На всякий случай уточню, что подразумевается под большинством? В моем понимании большиство, это больше половины. Сообщество фурри сейчас 825 подписчиков. То есть правильно ли я понимаю, то ОЧЕНЬ против должны высказаться не менее 400 из них?
Поясню, почему я спрашиваю. Мы все время ссылаемся на этих абстрактных "подписчиков", для которых собственно и создавалось сообщество. И каждая сторона спора ссылается на мнение этих самых подписчиков. Так может быть вместо того, что бы фантазировать, что же на самом деле хотят эти подписчики логичнее будет просто спросить у них. Но прежде чем спрашивать, нужно определиться с методикой оценки общественного мнения и критериями оценки результата.
раскрыть ветку (17)
Тут скорее не большинство, а достаточное количество для регулярных возникновений недовольств. Вот как сейчас, например.
раскрыть ветку (15)
Я спрашивал мнение @SupportCommunity по поводу того, какой процент недовольных считается приемлемым. Твое мнение хоть и имеет право на существование, но в данном случае меня не интересует. Звучит грубо, но я поясню:
Если скажем завтра в сообществе фурри будет проведет подобный опрос, то нужно будет как то анализивать результат. Какая бы методика не была бы выбрана, всегда найдутся недовольные. И с мнением недовольных можно бороться только авторитетом. СапКо авторитет и на его мнение можно ссылаться. А твое мнение к сожалению не авторитет. Если уж мнение администраторов фурри сообщества не являются авторитетом, то мнение администраторов других сообществ не является авторитетом и подавно.
Поэтому еще раз повторю вопрос. Что подразумевается под словом "большинство", что конкретно подразумевается под "очень не понравится". Потому, что это очень размытые формулировки и они позволяют натягивать сову на глобус множеством различных способов.
раскрыть ветку (13)
Нельзя определить число в 51%, и сидеть ждать, когда оно наберется, потому что существенная часть подписчиков не участвует в разборках, а просто читают посты или молча испытывают неудовлетворение.
Поверьте, если постоянно возникают недовольства, это заметно.
Самым лучшим способом было бы провести опрос посредством механизма Пикабу, но пока такой возможности нет. Эта задача стоит в очереди на нововведения по сообществам.
раскрыть ветку (12)
Поверьте, если постоянно возникают недовольства, это заметно.
Да это заметно. Только наверное есть разница между когда недовольны но высказываются только несколько и недовольны всего несколько человек, но у них шило в заднице и им надо изо всех щелей кричать какие они обиженные жизнью. Количество гневных сообщений в обоих случаях будет одинаковое, но в первом случае имеет смысл прислушаться к мнению общественности, а во втором нет.
Самым лучшим способом было бы провести опрос посредством механизма Пикабу, но пока такой возможности нет. Эта задача стоит в очереди на нововведения по сообществам.
Теоретически провести опрос можно и силами стороннего сервиса. Это не проблема. Проблема в анализе результатов. Я еще раз повторяю вопрос, какой процент недовольных считается приемлемым. Потому, что например 30% недовольных это с одной стороны это уже не подавляющее большинство, но с другой стороны это достаточный процент, что бы люто бугуртить в комментах.
раскрыть ветку (11)
Еще раз повторяю, существенное количество людей не участвует в разборках, поэтому заранее определить число невозможно.
@sirinox, не помните, какой процент постоянно голосовал в опросах по выбору администратора в My Little Pony? Я когда-то писала цифры, но уже не найду. Из 700 подписчиков голосовало 150 примерно, или ошибаюсь?
Теоретически провести опрос можно и силами стороннего сервиса.
Практика показала, что такие опросы накручиваются, либо невозможно из-за отсутствия gmail.
раскрыть ветку (10)
Еще раз повторяю, существенное количество людей не участвует в разборках, поэтому заранее определить число невозможно.
Наверное логично считать процент от числа проголосовавших, а не от общего числа подписчиков сообщества. Иначе за оба варианта получится несколько процентов.
Практика показала, что такие опросы накручиваются, либо невозможно из-за отсутствия gmail.
Это решается методикой проведения опроса. В данный момент несколько таких способов прорабатывается в поисках оптимального варианта, который будет не сильно сложен в реализации, но при этом будет гарантировать то, что в опросе будут принимать только пикабушники.
раскрыть ветку (7)
что в опросе будут принимать только пикабушники.
Каким образом вы будете это гарантировать? Запрашивать логины-пароли?
раскрыть ветку (6)
Конечно же нет. Это бред и ни кто их не даст.
Самый примитивный вариант это человек просто оставляет в специальном посте комментарий типа #VOTE:YES# а потом просто считает количество таких комментариев. Отсеиваем повторы и т. д.
Правда мне этот вариант не нравится так как не обеспечивает анонимность голоса. Я допускаю, что люди помогут начать миносовать неугодные комментарии и/или плюсовать желаемые. И в этом случае люди могут отказаться от голоса из страха быть заминусованными или же наоборот проголосовать за поддерживаемый вариант из желания срубить плюсиков.
раскрыть ветку (5)
Можно в гуглопросе добавить вопрос с текстовым ответом, куда люди писали бы свои ники и попросить их отписаться в посте. Неотписавшихся спросить призывом, они ли это голосовали. Будет видно кто проголосовал, не будет видно что и накрутить будет нереально.
Проблемы будут с формулировками вопросов. Ну и в любом случае лучше сделать пред-пост, может у людей есть предложения ранее не озвученные, чтобы добавить их.
Проблемы будут с формулировками вопросов. Ну и в любом случае лучше сделать пред-пост, может у людей есть предложения ранее не озвученные, чтобы добавить их.
раскрыть ветку (4)
Это уже было в Симпсонах MLP сообществе.
https://pikabu.ru/story/golosovanie_za_admina_soobshchestva_...
Что то подобное я сейчас делаю, только более эстетичное. Так как призывать людей, спрашивать каждого и т. д. это уж больше геморное мероприятие.
раскрыть ветку (2)
Только тех, кто не отпишется сам.
И ещё же даже вопросов у людей не спросили, делать нечего ещё.
И ещё же даже вопросов у людей не спросили, делать нечего ещё.
раскрыть ветку (1)
То есть приходит например тролль и начинает заполнять анкету от всех пользователей подряд. Вот прям открывает список пользователей и шпарит по алфавиту. Потом мы вынуждены всех этих пользователей позвать в пост. А теперь вспоминаем, что фурри далеко не всеми любимое сообщество. А теперь представь, что начнется начать приглашать всех подряд? Ведь среди этих людей могут оказаться и те, кого не любит фурри и вообще от добавил их в игнор, а тут этих людей приглашают высказать свое мнение о фурри геях?
И да, если отбросить авторитеты и обмениваться мнениями, то с формулировкой "что бы не было регулярных недовольств" я категорически не согласен. Дело в том, что регулярно бугуртить может и один обиженный жизнью человек. Причем бугуртить может по любому поводу. Я уже кажется приводил в пример человека который бугуртил от того, что были введены гейские теги, потому что цитата: "искусство в рамки заганять нельзя". И он может хоть под каждым постом бугуртить, но пока он такой недовольный один, смысла прислушиваться к его мнению я не вижу.
Вас понял. Так же, как уже написал Witiliar, чуть-чуть конкретики в необходимой величине недовольной стороны может разрешить спор.
Спасибо за пояснение выше и, надеюсь, за будущее.
Насколько я понимаю, этот вопрос относился к этому сообщению #comment_97546416
Вопрос сводится к тому, правда ли что специализированному на трапах сообществу запрещено принимать эротику с трапами? И если да, то почему подобные запреты не распространяются на остальные сообщества.
Я думаю многие люди стали бы гораздо счастливее если бы в сообществе с трапами разрешили бы публиковать клубничку.
"Я не понимаю, зачем Вы продолжаете писать это мне и в этой ветке, словно у нас тут об этом разговор. =_="
А разве нет? Или нынче вы только за теги отвечаете, а общение пофиг, что есть то есть?
"Потому что Вы единственное подходящее по тематике сообщество, которому администрация сайта не запретила принимать такие посты"
Окей, настоятельно попрошу администрацию запретить и у нас клубничку с трапами, и может не только с ними. Видимо иначе никак.
"Вы сейчас даже ближе к этой возможности"
Надеюсь, что ненадолго.
А разве нет? Или нынче вы только за теги отвечаете, а общение пофиг, что есть то есть?
"Потому что Вы единственное подходящее по тематике сообщество, которому администрация сайта не запретила принимать такие посты"
Окей, настоятельно попрошу администрацию запретить и у нас клубничку с трапами, и может не только с ними. Видимо иначе никак.
"Вы сейчас даже ближе к этой возможности"
Надеюсь, что ненадолго.
раскрыть ветку (1)
А разве нет?
Нет, разговор в ветке был не об этом, а о "годной мысли" witiliar и том годная ли она и почему.
Или нынче вы только за теги отвечаете, а общение пофиг, что есть то есть?
Oh my...
Хм. Надо уточнить. @SupportCommunity, мы (модераторы сообщества), отвечаем за заминусованные комментарии с призывами модераторов и заплюсованные удалённые оскорбления?
Окей, настоятельно попрошу администрацию запретить и у нас клубничку с трапами, и может не только с ними. Видимо иначе никак.
Пожалуйста, сообщите о результатах. х)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
"Но администрация не хочет идти на встречу ЛГБТ сообществу."
Ркн и прочая хуйня ла ла ла... Когда админил соо фурри даже не спрашивая что либо у админа понимал что гейский контент незапрещен но и не резрешен и вообще ебитесьсами.
Вообще в ркн могут придратся по этому поводу(а врф ведь запрещено распостонение гомосятины) Но официально на пикабу такое запрещать или разрешать не хотят. Пришлось сделать это не гласно
Ркн и прочая хуйня ла ла ла... Когда админил соо фурри даже не спрашивая что либо у админа понимал что гейский контент незапрещен но и не резрешен и вообще ебитесьсами.
Вообще в ркн могут придратся по этому поводу(а врф ведь запрещено распостонение гомосятины) Но официально на пикабу такое запрещать или разрешать не хотят. Пришлось сделать это не гласно
раскрыть ветку (3)
а врф ведь запрещено распостонение гомосятины
Нет, запрещена ПРОПАГАНДА
А просто арты без текста не могут пропагандировать. Это даже модератор говорил как-то. Иначе не было бы столько лесби артов. А я напоминаю, что лесби=геи.
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Отношение на словах и правила совершенно разные вещи.
Гомоконтент - это и лесбиянки, и геи. Равнозначные абсолютно перед буквой закона и правил пикабу. Кстати, из-за чего еще бывший админ МЛП был свергнут, так из-за политики двойных стандартов, когда как раз таки утверждал, что лесбы норм и збс, а геи фу, и вообще это разные вещи.
ещё комментарии
ещё комментарии
Тогда пожалуй стоит прояснить один момент. По каким критериям определяется мнение подписчиков? Какие бы не были решения администрации всегда найдется некоторые личности, которые будут недовольны.
Простой пример, в последнем обновлении правил сообщества были прописаны требования проставлять соответствующие теги на гейские арты эротического содержания. Однако среди подписчиков сообщества нашлись люди не довольные таким решением мотивируя это тем, что "искусство в рамки заганять нельзя" и желающие постить гейский контент без соответвтующих тегов. При этом естественно такое желание идет в разрез с желаниями других участников сообщества, которые хотят, что бы если уж гейский контент неизбежен, то пусть он хотя бы помечается соответствующим тегом.
Удовлетворить желания обоих сторон в принципе не возможно. И какое бы решение не было бы принято всегда найдутся недовольные. А значит нужно понять, какой процент недовольных считается приемлемой нормой. И как собственно этот процент определить.
Всё проще - самый жёсткий контент будет выходить прямо на всеобщее обозрение в свежее.
раскрыть ветку (11)
Люди то обычное фурри не сильно любят. А тут еще и гей фурри. Просто комбо. Мне кажется по эффективности избавления от аккаунта попытка постить такое на главной странице будет эквивалентна посту с логиным и паролем. Все равно после первого же такого поста этот аккаунт больше тебе не потребуется.
раскрыть ветку (10)
Ну конечно же нет. После рейтинга -20 пост исчезает из свежего, и его становится видно только подписчикам автора/тегов/сообщества.
Довольно скромная плата за приватный чатик для больных ублюдков месье, знающих толк в извращениях.
раскрыть ветку (9)
Ну как тебе сказать. Есть такая вещь как хейтеры. То есть даже если публиковать в закрытом сообществе, посты в котором не попадают в общий поиск и не показываются на главной странице. Все равно находятся люди которые приходят в эти посты и громко возмущаются "какая мерзость эти ваши фурри" и подписываются только для того что бы не забывать минусть (да что я рассказываю, вангую что и в MLP сообществе периодически подобные пациенты появляются). Посты на главной для них будет это как красная тряпка для быка.
Да и вообще, мне кажется посты на главной, даже если они будут уходить в минуса и скрываться, это все равно несколько большая пропаганда гомосексуализма чем тихое мирное обитание в закрытом сообществе.
раскрыть ветку (6)
Есть такая вещь как хейтеры.
Да и хуй с ними, один удачный репост с 9gag и могут хоть пальцы в кровь стереть, минуся посты.
Да и вообще, мне кажется посты на главной, даже если они будут уходить в минуса и скрываться, это все равно несколько большая пропаганда гомосексуализма чем тихое мирное обитание в закрытом сообществе.
Если администрации Пикабу всё равно, почему это должно волновать тебя?
раскрыть ветку (5)
Если администрации Пикабу всё равно, почему это должно волновать тебя?
Если бы шла речь об сообществе во вконтакте, я мог бы ввести какое угодно правило. Скажем взять и запретить публиковать все арты по MLP кроме Пинки-пай. Просто потому, что я так хочу. Это сообщество культ Пинки-пай, а все недовольные идут лесом. Если что то не нравится создавайте свое сообщество и покером и куртизанками. А в этом сообществе я бог.
Однако речь идет о сообществе Пикабу. И тут накладывается некоторая специфика. Тут нельзя создать несколько схожих сообществ предоставив пользователям самим решать, чья политика модерирования контента им больше по душе. Тут одно сообщество фурри и геи лишившиеся возможности публиковать свои гейские арты начнут бугуртить. И угадай с трех попыток кого эти самые пользователи назначат крайними, админов пикабу, которые отказались создавать сообщество по их интересам или же админов сообщества которые ввели такой запрет? Думаю ответ очевидет. По сути администрация Пикабу с одной стороны говорит "я вам не запрещают ограничивать гейские арты в совем сообществе" с другой стороны создает условия при которых в случае если администрация сообщества вынуждена быть ЛГБТ ориентированной.
раскрыть ветку (4)
И чтобы не подставлять администрацию, и не потерять пользователей сообщества, можно создать теги. Нужно создать теги. Этот функционал бережно предоставлен нам пикабушечкой. Все те кто не хочет видеть неугодное в ленте сообщества, дружно кидают соответствующие теги в игнор, уважая тех кто хочет.
Те кто хочет, уважает тех кто НЕ хочет и ставят соответствующие теги. Все довольны. Идиллия. Вот только в администрацию сообщества надо ставить тех, кто не имеет ничего против того или иного контента и вовремя будет проставлять непроставленные теги.
раскрыть ветку (2)
Тут вот в чем фишка. А зачем тогда нужны вообще сообщества? То есть можно было бы все постить на главной. А дальше система тегов рулит. Но ведь была же введена дополнительная классификация по сообществам.
Зачем нужны админы сообщества, когда в теории есть саморегулирование сообщества, люди будут плюсовать годноту и минусовать треш. Будет работать чистое большинство. Демократия и т д. Зачем нужен админ, который априори будет пристрастным?
В моем понимании он нужен для того, что бы задавать вектор развития сообщества. Какой смысл заставлять админа модерировать арт, который ему противен?
раскрыть ветку (1)
Именно поэтому админ непредвзят.
У нас вполне хорошая администрация.
И она нужна. Просто потому, что без неё точно будут срачи. А так у нас есть люди, которым мы верим и доверяем управление.
Без "Б" сообщества не нужны. Но сама возможность и функционал его создания расколет народ на части. Даже если всё пустить на самотёк и постить вне сообществ, кому то это не понравится и всё равно будет сообщество. Как минимум это не понравится "военам свежего".
Это всё верно, я отвечал на вопрос "где найдется место для отвергнутых постов".
Я бы, конечно, создавал для специфичных вкусов специфичное сообщество.
А почему именно такое запрещено? Почитал FAQ/Правила сайта, там об этом ни слова нет.
Единственное, что там есть - это прозьба не добавлять:
- непотребный контент, оскорбительный, бессмысленный, вызывающий отвращение.
Если из-за этого нельзя создавать сообщество, то в принципе можно от такого контента отказаться?
раскрыть ветку (43)
Уже было обсуждение, попытка бунта и письма на почту, можете почитать, если хотите:
https://pikabu.ru/story/litsemerie_i_moderatorskiy_proizvol_...
Данное сообщество может использоваться для пропаганды, даже если не напрямую, то в чем РКН усмотрит пропаганду, нам неведомо.
раскрыть ветку (42)
В любом случае, если вы за такой контент, но при этом не за него (так как сообщество не создать, чтобы туда все это дело перенаправлять), то в совокупности имеется право у администрации сообщества запретить соответствующий контент полностью, если они считают нужным?
раскрыть ветку (41)
Администрация имеет право настраивать контент, но если это вызывает бурное недовольство подписчиков, как в случае с Пони, когда админил Dragonirian, то, скорее всего, такое не прокатит.
Сообщество же в первую очередь для подписчиков, а не для одного админа.
раскрыть ветку (40)
А можно я процитирую ваш ответ Драго про запрет пони внутри пони и то, что не имел права?:3 И про то, что гомосексуальный контент слишком неоднозначен чтобы позволить его запрещать?:)
раскрыть ветку (38)
раскрыть ветку (37)
Да ты видел наверняка:
«Гомосексуальный контент является неоднозначным и в первую очередь подчиняется общим правилам сайта. Поэтому нельзя его запретить или разрешить по желанию администрации сообщества.
Право "тонкой настройки контента" не распространяется безусловно на гомосексуальный контент, и он рассматривается под другим углом.»
«Гомосексуальный контент является неоднозначным и в первую очередь подчиняется общим правилам сайта. Поэтому нельзя его запретить или разрешить по желанию администрации сообщества.
Право "тонкой настройки контента" не распространяется безусловно на гомосексуальный контент, и он рассматривается под другим углом.»
раскрыть ветку (36)
Да я больше на реакицю глянуть хочу жеж
А то нашего гомофоба-старожила давненько не видать, как посты с геями перестали тереть.
раскрыть ветку (1)
Ох уж этот гомосексуальный контент.
Сообщества развиваются, меняются. Если вам разрешили постить эротику и в определении детского возраста на вас полагаются, что уж говорить о том, что было год назад?
раскрыть ветку (33)
82 дня, если быть точнее.
"Сообщества меняются" — очень удачный ммм аргумент не смотреть на собственные решения. В любом случае не могу понять вашу страсть разрешать сообществам то, что не запрещено на пикабу. Пока что это приводит только к разборкам из-за естественного желания людей ставить во главу угла своё я.
> Если вам разрешили постить эротику и в определении детского возраста на вас полагаются, что уж говорить о том, что было год назад?
Угу, я отлично помню как нам это разрешили. Админу пришлось побыть добрым царём.
Проблему эротики тоже заметили далеко не сразу, как сейчас не хотят замечать проблему того, что пользователь теперь может быть лишён равных с другими прав просто по желанию такого же пользователя. А иногда и не только пользователя.
"Сообщества меняются" — очень удачный ммм аргумент не смотреть на собственные решения. В любом случае не могу понять вашу страсть разрешать сообществам то, что не запрещено на пикабу. Пока что это приводит только к разборкам из-за естественного желания людей ставить во главу угла своё я.
> Если вам разрешили постить эротику и в определении детского возраста на вас полагаются, что уж говорить о том, что было год назад?
Угу, я отлично помню как нам это разрешили. Админу пришлось побыть добрым царём.
Проблему эротики тоже заметили далеко не сразу, как сейчас не хотят замечать проблему того, что пользователь теперь может быть лишён равных с другими прав просто по желанию такого же пользователя. А иногда и не только пользователя.
раскрыть ветку (32)
раскрыть ветку (31)
Решение в каком именно вопросе?
*Готовится рассказать взрослым дядям и тётям, как правило жить надо*
*Готовится рассказать взрослым дядям и тётям, как правило жить надо*
раскрыть ветку (30)
раскрыть ветку (29)
Меморандум от дипа о геях, запретах и вот этом всём:
В запретах и правилах не должно быть ни дискриминации, ни сегрегации... А правила сообществ должны пересекаться с правилами сайта в том направлении и той, как бы сказать... основе, которая лежит в сути сообщества.
Проще говоря, любой запрет по гендерному признаку уже является дискриминационным, тем более что на пикабу таких запретов как бы нет.
В плане настройки контента. Ну давайте тоже скажу что ли... Сообщество направлено на постинг художественных рассказов? Сообщество должно иметь право запрещать любовные рассказы/ не должно иметь права запрещать любовные рассказы от женского лица; сообщество имеет право запрещать постинг фанфиков/ сообщество не имеет права запрещать постинг фаников по Гарри Поттеру. Научное сообщество? Сообщество должно иметь право устанавливать строгие требования к посту и его оформлению/ сообщество должно имееть право запретить использовать в оформлении постов материал к теми поста не относящийся / сообщество не должно иметь права запретить использовать материал одного конкретного тайтла, скажем так.
Неужели так сложно просто не забывать, что запреты должны быть, ну... максимально общими, справедливыми и соотносится с правилами пикабу? Справедлив ли запрет млп и зверополиса в сообществе фурри? Если этот запрет относится ко всем, ко всем без исключения, фурри у которых есть тематическое сообщество, то да, справедлив, если же он относится только к млп и зверополису, то нет, не справедлив.
Ну а про более больную тему, я вообще вспоминать не буду, но, думаю вы поняли.
В любом случае, не знаю зачем вы спросили. Но удачи вам в работе. Надеюсь у вас получится дать сообществам то, что они хотят. Честно.
раскрыть ветку (6)
Если этот запрет относится ко всем, ко всем без исключения, фурри у которых есть тематическое сообщество
Теперь, когда Вы это упоминули, я вспомнил, что видел фуррей по теме Овервотча в соо Фурри, и немало, куча постов. Но у Овервотча/Близзарда есть своё и сообщество, и фэндом. По идее по тому же правилу те посты должны были отправиться туда?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (3)
Да, вам тоже спасибо. Невозможно угодить всем, а у вас, так или иначе, есть план и вы его придерживаетесь. Ну а ещё вы всегда идёте на контантак. Спасибо и за это.
раскрыть ветку (2)
Теги, теги, теги. Это было оптимальным (и, кстати, достаточным) решением до сообществ, остается им и сейчас. В сообществах не запрещать ничего по тематике сообщества сверх правил сайта, а любой особенный контент помечать своим тегом. Если админ запрещает что-то, что интересно участникам сообщества (пускай не всем) - админа на мыло.
Насчет запрета сообщества ЛГБТ я не очень понимаю ваших претензий. Выдвинуть условие, что пропаганды не должно быть вообще ни в какой форме, и дело с концом. Вы ведь не можете быть уверены, что в [сообщество name] не будет поститься, скажем, детская эротика, до которой РКН может докопаться, однако [сообщество name] на Пикабу есть, и не одно, и даже предоставлено самому себе. Так почему же нужно бояться, что РКН докопается до пропаганды, которая чисто гипотетически может там всплыть? Тем более что модеры распознать ее могут гораздо легче, чем возраст некоторых персонажей.
Знаю, спрашивали не меня, но я все равно ответил.
раскрыть ветку (21)
По тегам запланировано изменение, но не так скоро, нововведения отрабатываются в порядке очереди и степени важности.
Есть сообщества, которым нужно запрещать. Не вижу однозначного решения.
По лгбт-сообществу в настоящее время без изменений, возможно, что-то изменится в будущем, но утверждать не могу.
Есть сообщества, которым нужно запрещать. Не вижу однозначного решения.
По лгбт-сообществу в настоящее время без изменений, возможно, что-то изменится в будущем, но утверждать не могу.
раскрыть ветку (1)
Покуда и администрация не может дать конкретно решения по этому поводу, так и будут качели. Нравится одним - не нравится другим, и наоборот.
Еще, кстати, у меня в очереди на разбор стоит вопрос закрытых сообществ. Пересмотреть принцип, возможно ли выпускать часть постов в общую ленту. И если туда будут выскакивать геи... Не могу назвать это хорошей затеей.
раскрыть ветку (13)
возможно ли выпускать часть постов в общую ленту
Интересные новости. ^^
А в рассматриваемом гипотетическом принципе выплёвывать планируется случайные посты или наиболее рейтинговую часть? Во втором случае, судя по статистике оценок, это вряд ли в естественных условиях часто будет проблемой.
И если туда будут выскакивать геи... Не могу назвать это хорошей затеей.
Неужели хуже, чем когда они изначально там появляются вне сообществ, что и так допустимо прямо сейчас?)
Вы имеете в виду "геи" в широком смысле, т.е. все однополые отношения, или только м+м?
раскрыть ветку (4)
Я пока что вообще не уверена, что будет принято такое нововведение, посмотрим.
Надо все обдумывать тщательно.
А в рассматриваемом гипотетическом принципе выплёвывать планируется случайные посты или наиболее рейтинговую часть?
Самым простым решением кажется выпускать рейтинговую часть, но ниже @nbvehbectw привел пример #comment_97526449, почему это может быть нехорошо для вашего сообщества.
Вы имеете в виду "геи" в широком смысле, т.е. все однополые отношения, или только м+м?
В широком, но в голове все время картинка мужчин (зачем мне это, Святая Печенька).
Неужели хуже, чем когда они изначально там появляются вне сообществ, что и так допустимо прямо сейчас?)
Без сообществ геи мужского рода минусуются и никуда не попадают (я сейчас про людей). В сообществе они будут плюсоваться и именно резко выскакивать в горячее, шокируя всех. Это вообще не вариант.
раскрыть ветку (3)
Геи все-таки меньше рейтинга собирают, как уже сказали, так что если критерием будет он, то это небольшая проблема. Ну и плюс едва ли кто-то из общей ленты сможет определить пол поней по виду.
Однако я бы не сказал, что рейтинг - это достаточный подход. Потому что людям в общей ленте явно будут интереснее посты с тегами "хуманизация" или "косплей", либо красивые пейзажи с неприметной поняшкой (для которых тега нет). А внутри сообщества они не то чтобы ценились больше постов именно с понями, которые в общей ленте мало кому нужны. И это только по mlp, со всеми сообществами индивидуально разобраться сложновато будет.
Ну и еще после выкидывания в общую ленту на автора будет обрушиваться шквал минусов, с чем не всякий может быть согласен. Но это и так ясно.
Сама концепция открытое закрытое соо работает на все 100$ "если работает не трожь" проблема в админах и модерах
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну, смотри, "аниме" сообщество закрытое. А сообщество "арт" открытое. Вот, из закрытого "аниме" свободно постятся Аниме арты в "Арт". Недовольных ооооооооочень мало. Кстати, я так же поней в "Арт" кидаю иногда. Недовольных тоже не особо много, и в основном одни и те же личности.
Тогда можно упразднить админский состав. И просто оставить соо с возможностью свободного постинга(как в общую ленту) и никаких проблем н будет
раскрыть ветку (4)
Вообще не против. Сообщества с самого начала не имели особого смысла и породили срачей на год вперед. Нам и в общей ленте жилось неплохо.
раскрыть ветку (3)
В настоящее время в таком случае решение о том, какой контент является неподходящим, будет приниматься модераторами сайта, а не вами.
Система зашла слишком далеко, чтобы тотально от нее всем отказаться, даже принудительно. Это породнит бунт посильнее клубничного.
Яб тоже был бы не против) но если бы небыло админов то так б и удаляли поней за непотребщину детскую
ещё комментарий
Вообще да, я поддерживаю, однако чуть-чуть иначе. А именно, Чтобы гей и трап (не подходящий в "милоту...") контент из арт сообществ собирали в одно, и там уже распределяли как хотят.
Бывает.)
По поводу того что это не одно и тоже соглашусь. Но это к @witiliar. (и он вроде не отрицает это)
Может он имел не столько чисто Прон, сколько сильную эротику, частично разрешенную на пикабу.
Фурри неразрывно связаны с гейщиной. Сложно будет ничего не иметь будучи администратором фуррсообщества.
Не так уж сложно из ленты новостной каждый день удалять такой контент на ФА, оставляя только нормальный.
ещё комментарий
Ничего не буду утверждать и это не является ответом на Ваш вопрос, так как Вы верно отметили, он скорее риторически - но есть подозрение и как показывает практика - большая часть пользователей не была сильно довольна, если бы получила такое обращение в свой адрес.
Поэтому блокировка остается в силе - решение модератора по этому комментарию - верное.
Более того, заблокированный пользователь признается, что не любит фурри, но продолжает выкладывать в этом сообществе контент, который неоднократно удалялся как "непотреб". Это может рассматриваться как целенаправленная провокация, что уже наблюдалось за Страпони - и может повлечь перманент и шедоу для последующих профилей.
Несомтря на то, что мы дали практически полную свободу действий сообществу MLP и подобным - это не отменяет правил Пикабу в целом и подобные провокации будут пресекаться.
А в личностные войнушки мы вмешиваться не будем. Если Вам так интересно - пожалуйста. К хорошему это никогда не приводило.
Всем хорошего дня!)
раскрыть ветку (7)
но продолжает выкладывать в этом сообществе контент, который неоднократно удалялся как "непотреб"
Простите, но вот этот пост #comment_97255441 не являлся "непотребом" и не противоречил ни правилам пикабу, ни тем правилам, что были на тот момент, ни появившимся после, прошел модерацию, но был удалён. Даже не вынесен в общую ленту хотя бы. Вероятно, между "удалён" и "непотреб" в данном случае не стоит ставить знак равенства автоматом? :)
Just sayin'
раскрыть ветку (3)
Вы все перепутали и поняли ровно в обратном смысле. Страпони не говорил, что не любит фуррей, а если и говорил, то с иронией. Посыл его коммента в том, что ему не нравится сообщество фурри, а конкретно админствующие в нем люди.
Во-вторых, удаленный как "непотреб" контент не нарушает ни правил сообщества фурри, ни правил Пикабу и снабжался всеми нужными тегами. Удалялся он из-за персональных хотелок тамошних админов, которые, между прочим, сами превысить рамки правил сайта не прочь. #comment_97469125 Так что провокацией здесь можно считать только действия админов фуррей, но никак не Страпони.
ещё комментарий
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
В том-то и дело, на своем горьком опыте знаю, что нельзя пытаться!
А-то моэ-моэ-кюн и прощай, ня!
My Little Pony
69.3K постов3.3K подписчиков
Правила сообщества
1. Указывайте правильные, релевантные теги. [как?]
2. Не публикуйте гримдарк и тому подобное в комментариях к постам без соответствующих тегов.
3. Здесь только SFW-контент. Для NSFW-контента - MLP After Dark
4. Воздержитесь от хейтерства к тематике mlp в сообществе. Duh.
5. В случае спама\нарушений аккаунтами-однодневками может быть введен небольшой кратковременный минимум рейтинга для создания постов.