Ещё пару слов о месседжере MAX7
Сообщение от шефа.
И через пару дней в общий чат.
Терапия - это вся терапевтическая служба, т.е. 4 отделения.
Крупная многопрофильная городская больница. Вот каким образом новый месседжер конкурирует с другими :)
7 постов-ответов
Не, не, извини, но все же качать торрент и юзать впн - разные вещи
Имхо это этодругизм, есть законы, за их нарушение штрафуют или сажают. Тут не важно это суд за лайки (в ЕС уже есть), штрафы за торренты (в россии еще нет) или штрафы за незаконный доступ к контенту через впн. Это будущее мирового интернета, всё прозрачно, по паспорту, и подсудно, интернет по паспорту кстати первым скорее всего именно в ЕС появится, конечно не для цензуры, а для защиты детей. Дети очень удобны тем что их нужно защищать.
А вот блокировать независимые сми, ютуб, дискорд, вайбер и прочее, потому что там контент не соответствующий политике партии, с учетом наличия статьи «цензура запрещается» - немного бредово.
Не буду поднимать тему цензуры и "через законные методы", это всё уже обсосано, но будем реалистами- интернет это новое телевидение, никакое правительство не может смириться если в его стране работает только телевидение из соседней страны, где работают только чужие пропагандоны, а твоих пропагандонов банят. Если бы ютуб не стал политической платформой, не выбрал бы сторону, и не начал бы давить, властям было бы на него пох. Т.е. у них даже инструменты есть- власти шлют ютубу уведомление что вот это видео нарушает законы, ютуб вешает плашку "недоступно в вашей стране", этот механизм прекрасно работал и это даже не противоречит санкциям, просто они решили что властям рф подчиняться не будут целиком и полностью.
Немного бредово считать что при этом их не забанят.
Мне реально непонятно в действиях властей зачем они не банят, а "замедляют", чтобы забанить достаточно суду показать юниан, и накрутить все действующие законы о дискредитации и фейках. Имхо они всё еще надеются что война закончится, ютуб охладит траханье, и можно будет всё включить обратно, а блокировка через закон этому помешает.
Что гугл говорит о китае
"В Китае использование VPN без разрешения властей может повлечь за собой штрафы. Размеры штрафов варьируются, но могут достигать 15 000 юаней (около 162 000 рублей). В некоторых случаях, за продажу или распространение VPN, может грозить тюремное заключение.
Подробнее:
Официальная позиция:
Власти Китая рассматривают несанкционированные VPN как незаконные, поскольку они позволяют обходить "Великий китайский файрвол".
Штрафы:
Некоторым пользователям за использование VPN выписывали штрафы до 15 000 юаней, что является значительной суммой. "
Т.е. те-же штрафы.
А это из новых поправок в коап, которые с первого сентября начнут действовать.
А, т.е. еще не штрафуют, но будут. Как обычно- посмотрим правоприменительную практику, я тут скорее вижу угнетение впн которые приземлены в россии, достаточно сделать контрольную закупку и можно штрафовать, а дальше впн сами добавят блокировки контента себе. Потому-что штрафовать клиентов впн затруднительно, если их не выдаст сам впн.
раскрыть ветку (20)
Имхо это этодругизм, есть законы, за их нарушение штрафуют или сажают.Бред. В одном случае речь идет о свободе доступа к информации, в другом о воровстве контента. Тоже самое, как сравнивать наказание за впн и за кражу в магазине (да, я убежден, что пиратство - это кража контента, но думаю, это тема для другого спора).
суд за лайкиБред, имхо. Но с другой стороны есть закон, запрещающий реабилитацию нацизма, если ты лайкаешь пост реабилитирующий нацизм, то выказываешь согласие с этим постом. Опять же, тема для отдельной дискуссии.
есть законы, за их нарушение штрафуют или сажаютИ да, и нет. Есть закон. Но этот закон может быть антинародным, затыкающим рты людям. Я просто тебе напомню, что нацизм тоже был по закону в Германии, в 30х годах прошлого века. И все действия Германии тоже были законны, согласно их праву.
Это будущее мирового интернета, всё прозрачно, по паспорту, и подсудно, интернет по паспортуБред. Сейчас идут эксперименты. Эти эксперименты не будут работать, потому что есть огромное число талантливых людей, которые придумают как это обойти.
кстати первым скорее всего именно в ЕС появитсяДа-да-да, конечно, страшный ужасный ЕВРОСОЮЗ! Загнивает, ууу. Бредни пропаганды, как в ЕС все плохо.
Я могу сказать, что Россия встанет на эти рельсы лет на 5-7 раньше ЕС. Потому что кроме России, Китая и КНДР никто не хочет изолироваться от интернета.
Не буду поднимать тему цензуры и "через законные методы"А почему же?) Потому что получится двоемыслие?)
никакое правительство не может смириться если в его стране работает только телевидение из соседней страны, где работают только чужие пропагандоны, а твоих пропагандонов банятКстати, баны то вполне справедливые были, за разжигание розни. При этом, в правилах ютуба об этом написано (кстати). Но не важно.
А в чем проблема использовать свой существующий ресурс для распространения информации? Те, кто захочет - придет и будет смотреть. Вон зрители стаса айкаквсенеоднозначно послушно перлись за ним на рутуб. За гоблином пошли. Это тоже самое, как выключить все каналы на телеке, кроме канала с пропагандой. Те, кто не смотрел - все равно смотреть не будут. Потому что нахер надо?
Если бы ютуб не стал политической платформой, не выбрал бы сторону, и не начал бы давить, властям было бы на него пох.С каких пор ютуб стал политической платформой? Я тебе просто напомню, что также блокируются и украинские каналы. При том, гораздо чаще.
просто они решили что властям рф подчиняться не будут целиком и полностьюСлышу глас пропаганды я в этих словах. И нет, оно работает не так.
Мне реально непонятно в действиях властей зачем они не банят, а "замедляют", чтобы забанить достаточно суду показать юниан, и накрутить все действующие законы о дискредитации и фейках.Потому что наши власти - ссыкло. Они ничего не делают в открытую. Закон о штрафах за впн решили пропихнуть во втором чтении закона о штрафах за незаконную экспедиторскую деятельность. Чтобы не дай бог никто не увидел.
При этом, как только их за жопу поймали они начали пиздеть и юлить.
Имхо они всё еще надеются что война закончится, ютуб охладит траханье, и можно будет всё включить обратно, а блокировка через закон этому помешает.Нет, они просто для дурачков все сделали так, чтобы они думали, что ютуб плохой. Сам ушел и еще ундецилион рублей штрафа должен выплатить.
Что гугл говорит о китаеПризнаю, обосрался. Потом сам полез читать и понял, что ошибся. Ну вот это наше будущее. Ты хочешь жить в стране с великим русский файрволом? Я нет и никто особо не хочет.
А, т.е. еще не штрафуют, но будут. Как обычно- посмотрим правоприменительную практику, я тут скорее вижу угнетение впн которые приземлены в россии, достаточно сделать контрольную закупку и можно штрафовать, а дальше впн сами добавят блокировки контента себе. Потому-что штрафовать клиентов впн затруднительно, если их не выдаст сам впн.Закон подписан. Просто скоро после начала штрафов не будет ютуба, инсты, фэйсбука, непутинских новостей. Клево правда?
раскрыть ветку (19)
Тут нужна небольшая преамбула, я не за цензуру и контроль, и не против, я за понимание как мир работает, почему, что к этому привело, и к чему приведет дальше. Т.е. я не говорю что мировой контроль интернета это хорошо, я говорю что объективные факторы приводят к тому что государства стремятся к контролю над интернетом, чтобы полностью ввести его в то-же правовое поле что и всю остальную гражданскую жизнь, и им это несомненно удастся.
Совершенно аналогично я не хочу платить налоги, но налоги с меня возьмут независимо от моего мнения. Я не хочу чтобы страны воевали, но они будут воевать.
На данном этапе социокультурного развития человечества вот такие правила, это как гравитация, если на вас падает камень вы не осуждаете его что это плохой камень, вы работаете с этим законом природы, а необходимость налогов, армии, полиции, цензуры и пропаганды- это закон природы для современных социумов.
Бред. В одном случае речь идет о свободе доступа к информации, в другом о воровстве контента.
Это абсолютно одно и то-же, если у вас в стране не будет копирайта, то не будет и понятия воровство контента. Если нет понятия "посадки за оправдание нацизма", то не будет и контроля за этим оправданием нацизма. Нет понятия "защита детей"- не нужно всем входить в интернет по паспорту, как сейчас будет в ес.
Т.е. есть законы, их выполняют.
И тут вы делаете хитрый ход конем, те законы что вам нравятся вы называете хорошими, а те, что вам не нравятся- антинародными, абсолютно субъективно, а потом начинаете делить на сорта. Т.е. копирайт и законы о российской дезинформации от европейского министерства правды- это ок, законы о фейках о армии рф- не ок, чистая субъективщина.
Бред. Сейчас идут эксперименты. Эти эксперименты не будут работать, потому что есть огромное число талантливых людей, которые придумают как это обойти.
Эксперименты уже закончены, сейчас уже идёт окончательное оформление контроллируемого интернета, контроль не будет абсолютным, потому-что это не нужно, контроль будет достаточным чтобы 99 процентов населения спокойно сидело в своем загончике. Никакие талантливые люди это не могут обойти, потому-что железо через которое ходит трафик под контроем государств, и все попытки хитрым образом обходить контроль работает только для малой части траффика. Т.е. как только продукт обхода "суперобходчик" становится популярным, его закрывают или административно, или технически.
В интернете будущего вы просто берете платный впн, лезете на запрещенный в вашей стране сайт, и сам впн сервис или стучит на вас, или просто показывает вам ту-же заглушку "запрещено в вашей стране".
Да-да-да, конечно, страшный ужасный ЕВРОСОЮЗ! Загнивает, ууу. Бредни пропаганды, как в ЕС все плохо.
Я могу сказать, что Россия встанет на эти рельсы лет на 5-7 раньше ЕС
В европе уже принимают эти законы, пруф например Online Safety Act в британии, очень размытое описание, и необходимость показывать свои документы чтобы заходит на сайты 18+ (а сайтом 18+ может стать что угодно, дети ведь такие ранимые)
Посмотрим на правоприменение конечно.
Ну и первый пункт- приземление всех данных у себя за счет гдпр они уже выполнили.
Потому что кроме России, Китая и КНДР никто не хочет изолироваться от интернета.
Это пока у других стран не обнаруживают нехватку демократии, и ютуб не начинает давить каналы официальных властей. Тут же не изоляция от интернета, тут изоляция от американских медиахолдингов что лезут в политику стран. Они и в сша в политику лезут, посмотрите суды против фб в сша.
А в чем проблема использовать свой существующий ресурс для распространения информации?
Проблема в том что за счет популярности платформы охват у продукта транснациональной ультрабогатой корпорации выше. И с этим абсолютно ничего нельзя сделать, нормальный клон ютуба делать десять лет, и он всё равно за счет рекламы как живёт ютуб жить скорее всего не сможет.
Поэтому вы предлагаете по сути властям тупо капитулировать, ну и что что их пропаганду видит в 100 раз больше людей, неважно что они банят нашу точку зрения, фигня что они на территории нашей страны показывают нелегальные для нашей страны ролики, мы же не можем банить ютуб, ведь там же ролики обучения игры на гитаре и разборки стиралки.
А в чем проблема использовать свой существующий ресурс для распространения информации?
Слышу глас пропаганды я в этих словах. И нет, оно работает не так.
С каких пор ютуб стал политической платформой?
Объединю несколько тредов.
Давайте рассмотрим абстрактную суверенную страну демократистан, вот демократистан запретил террористическое движение "этодругизм", за систематические издевательство над логикой, иван этодругин выпустил ролик почему этодругизм это хорошо, достойно и в целом основа цивилизации, выложил его на ютуб.
Чиновники демократистана обнаружили на ютубе рекламу запрещенного движения этодругизм в этом ролике и отправили гуглу письмо- в нашей стране это запрещено, пожалуйста прекратите показывать этот ролик в нашей стране, постановление суда N12345
Ютуб говорит- в данном ролике мы видим общественно значимую информацию и мы в целом согласны что этодругизм это основа цивилизации, поэтому не будем блокировать на территории вашей страны этот ролик (они действительно так отвечают на требования властей)
Чиновники демократистана немного охуевают и говорят- на территории нашей суверенной страны только наше суверенное правительство имеет право решать что общественно значимая информация, а дезинформация или реклама запрещенных движений, а явно не транснациональная компания что подчиняется только законам сша, так что вы или убираете или мы блокируем вас на территории нашей страны. Ютуб- блокируйте.
Вот это собственно краткая история почему ютуб политизировался- они не должны решать что социально значимый контент а что нет, это не их работа, они должны блокировать всё по требованию властей на территории страны. Да, они могут блокировать и пропогандонов властей тоже, это их право как владельцев платформы, но если в стране запретили нацизм, путинизм или этодругизм, они должны или блокировать или закономерно прекратят работать.
Потому что наши власти - ссыкло. Они ничего не делают в открытую.
Тут согласен, рубят хвост коту по частям, от этого воя только больше.
Ты хочешь жить в стране с великим русский файрволом? Я нет и никто особо не хочет.
Хочем, не хочем, а придется, всем в мире.
раскрыть ветку (18)
Слушай, тут тараканы мадагаскарские…
Во-первых: ЕС и Британия - это разные вещи. Британия уже 5 лет как не в Евросоюзе. И Британия - это та еще ебанутая страна, в плане законов, как и Австралия. 2 страны ввели возрастное ограничение.
Во-вторых: их министерство правда?) а наше нет?)
В-третьих: не документы, а можно просто фэйсайди сделать.
В-четвертых: фб и ютуб? Опять сову на глобус натянули.
В-пятых: с чего ты вообще взял, что они обязаны блокировать что-то по требованию страны? С чего ты вообще решил, что они что-то блокируют по требованию?
Да схерали ты решил, что всем миром? 3 страны! 3! В мире 200 стран, 3 из них хотят изолироваться, потому что иначе не умеют строить общение с народом.
В общем, с тобой все понятно.
конем, те законы что вам нравятся вы называете хорошими, а те, что вам не нравятся- антинароднымиЛюбой закон, противоречащий конституции - антинародный. Цензура запрещается.
Гарантируется свобода слова и доступа к информации.
Гарантируется свобода слова.
Если ты не понимаешь, то разговор продолжать бессмысленно. Можешь не отвечать, а свои простыни о «загнивающей» можешь писать в политику. Там оценят.
P.s. чет европейцы не спешат бежать в СВОБОДНУЮ РОССИЮ! А вот Россияне как-то без проблем уезжают и многие не возвращаются
раскрыть ветку (17)
Во-первых: ЕС и Британия - это разные вещи.
Британия это европа, в последнем комменте было про европу, как регион. Аналогичный закон уже принимается у еще пяти стран ес, если погуглишь.
Во-вторых: их министерство правда?) а наше нет?)
Напомню, я не говорю что рф лучше, рф вероятнее даже хуже, но в рамках статистической погрешности, тренд всё равно один, везде минестерство правды.
В-третьих: не документы, а можно просто фэйсайди сделать.
Когда в дело пошла биометрия уже похер какие документы, все связано.
В-четвертых: фб и ютуб? Опять сову на глобус натянули.
Были долгие суды по поводу возможного вмешательства фб в выборы в сша, цукерберга даже приглашали на слушание в конгресс, как-то отмазались (демократы отмазали)
В-пятых: с чего ты вообще взял, что они обязаны блокировать что-то по требованию страны? С чего ты вообще решил, что они что-то блокируют по требованию?
Они даже статистику выкладывают так-то, и они обязаны если они хотят работать в правовом поле страны. Если не хотят то конечно не обязаны, никаких вопросов, но это как открыть в германии радио что каждую передачу начинает с хайль гитлер, а потом возмущаться что это радио закрывают/блокирую/глушат.
https://transparencyreport.google.com/government-removals/go...
Вот пример оттуда-
- Мы получили от Роскомнадзора 71 запрос на удаление видео на YouTube, связанных с оппозиционной кампанией "Полдень против Путина" и призывавших к мирному протесту.
Результат
Мы не удовлетворили запросы, поскольку эти материалы представляют общественный интерес.
Да схерали ты решил, что всем миром? 3 страны! 3! В мире 200 стран, 3 из них хотят изолироваться, потому что иначе не умеют строить общение с народом.
Слушай, ты не знаешь что китай штрафует за впн, ты не знаешь что фб судили за вмешательство в выборы, ты не знаешь что ютуб выполняет запросы на блокировки, откуда такая уверенность про три страны? Это просто мимо тебя проходит, мимо твоего информационного пузыря.
Любой закон, противоречащий конституции - антинародный. Цензура запрещается.
Гарантируется свобода слова и доступа к информации.
Гарантируется свобода слова.
Только там потом уточнение, что надлежащим образом с учетом всех подзаконных актов. Как по твоему цензурят оправдание фашизма, это ведь однозначная цензура? Если открываешь дырку на запрет оправдания фашизма- ты открываешь дверь цензуре. А потом у тебя появляется запрет русской дезинформации, и понеслось.
Блин у тебя реально манямирок, попробуй не говорить лозунгами, а попытаться понять что, зачем, почему, как- важные вопросы, просто понять как мир работает.
раскрыть ветку (16)
Блин у тебя реально манямирокУ тебя тоже, только с другой стороны.
откуда такая уверенность про три страныВперед, приведи больше стран, которые строят свой чебурнет с импортозамещением)
Только там потом уточнение, что надлежащим образом с учетом всех подзаконных актов.Охуенно. Цензура запрещает ВСЕ антипутинское. РКН предположительно отслеживает упоминания путина в сети и антиполитическое. И почему-то в это верится.
Только вот запрет на оправдание нацизма - это не про цензуру. Если чел написал какую-то херню в комментариях и его наказали - его не зацензурили. Если чел написал статью, оправдывающую нацизм, а статью заблокировали, а его наказали - это уже цензурирование.
Ты там помнится спрашивал почему ютуб решает, что является общественно важным контентом? Ну как минимум, по закону РФ, кстати, он решил, что инфа про митинги - это общественно важная информация) Потому что каждый гражданин Российской Федерации имеет право на организацию мирных протестов.
Статья 31А блокировка это информации - уже цензура)
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Так вот, ты спрашивал, почему ютуб решил, что может позволить. А почему горстка людей решила, что они имеют право за граждан решать, что людям читать, смотреть и слушать?) Даже музыку запрещают.
раскрыть ветку (15)
У тебя тоже, только с другой стороны
Пока что в этом споре ты руководствуешься домыслами, а твой оппонент разбивает их фактами.
раскрыть ветку (1)
Какие факты? Он игнорирует главный закон страны, как это делают законодатели. Придумывает, что так будет в будущем везде, а не только у нас. Пытается оправдать действия правительства их же словами. Он один в один повторяет позицию властт. Если слова путина и прочих- для тебя факт, то говорить нам не о чем.
У тебя тоже, только с другой стороны.
У меня не другой стороны, я уверенный сторонник жабогадюкинга. Просто смотри на запад без розовых очков, и тоже увидишь это.
Вперед, приведи больше стран, которые строят свой чебурнет с импортозамещением)
Так мы про контроль, а не про чебурнет, чебурнет после контроля появляется сам по себе.
Погуглите список стран где ограничен фейсбук, Китай, Иран, Северная Корея, Мьянма, Туркменистан, Уганда, Россия, Австралия, Пакистан, Турция, Вьетнам, Таджикистан, Индия, Египет, Саудовская Аравия, ОАЭ: в этих странах фб или запрещен или цензурируется властями с согласия фб. Сюда же статьи о запрете российской дезинформации, соблюдение возрастного ценза и общее закручивание гаек- все кто могут и кто имеют техническую экспретизу повышают контроль интернета.
Охуенно. Цензура запрещает ВСЕ антипутинское. РКН предположительно отслеживает упоминания путина в сети и антиполитическое. И почему-то в это верится.
Смотри, вообще похуй ЧТО цензура запрещает, это дело страны, мы тут про статью конституции и формальные определения. Т.е. если цензура запрещена то запрещено цензурировать детское порно, запрещено цензурировать призывы убивать, всё запрещено цензурировать. Но как мы видим ни у какой страны мира такого чистого интернета без цензуры нет, почему? Потому что конституция сама определяет что такое цензура, а потом регулируется законами, и можно уточнениями и подзаконными актами писать что детское порно запрещено, и цензурировать его.
И повторю еще раз, как только власти это сделали, власти стали цензурировать, после этого они просто расширяют список, начать с детского порно "оправдания нацизма", закончить размытой "российской дезинформацией". А в рф начать с того-же и закончить "дискредитацией армии". Это абсолютно одинаковые процессы.
Только вот запрет на оправдание нацизма - это не про цензуру. Если чел написал какую-то херню в комментариях и его наказали - его не зацензурили. Если чел написал статью, оправдывающую нацизм, а статью заблокировали, а его наказали - это уже цензурирование.
Вот этот коммент не понял, т.е. если в германии чел напишет статью с оправданием нацизма в комментах, статью просто зацензурят, а ему за это ничего не будет? Цензура это как удаление нелегальных материалов, так и наказание авторов и площадок за публикацию этих материалов, всё это часть цензуры.
Ты там помнится спрашивал почему ютуб решает, что является общественно важным контентом? Ну как минимум, по закону РФ,
Он не должен по закону рф ничего решать, это транснациональная корпорация подчиняющаяся законам сша, по законам и конституции рф решают суды рф. Тем более ютуб не должен решать что есть социально значимый контент, а что нет, такого даже в конституции нет.
Если бы мир работал как в вашем манямирке, т.е. раз статья про запрет цензуры есть значит любая цензура невозможна, ютуб мог бы выкладывать детское порно и писать в отказе на удаление- согласно статье конституции о цензуре- это легально (их бы всё равно заблочили, но это было бы смешнее)
Так вот, ты спрашивал, почему ютуб решил, что может позволить. А почему горстка людей решила, что они имеют право за граждан решать, что людям читать, смотреть и слушать?) Даже музыку запрещают.
Имхо тебе стоит начать с теории образования государств и права, там будет и про общественный договор, и про делегацию власти, и много чего остального.
В целом власти запрещают потому-что они власти и имеют право, выданное им населением, запрещать. А также воевать, убивать, сажать в тюрьму, ограничивать информацию итд.
С американскими корпорациями такого общественного договора нет, с ними конкретный EULA, на территории страны они обязаны просто подчинятся законам этой страны, а не судить кто достойный, а кто нет.
Давай проще, ты напишешь цензура ли блокирование детского порно или не цензура, а если цензура объяснишь глупому мне почему эта цензура допустима, если в конституции запрещена цензура. А потом продолжим. Под допустимостью тут имеется в виду не моральная допустимость, а юридический фреймворк позволяющий запрещать информацию, при наличие статьи в конституции запрещающей это.
PS Я недавно спорил с одним ебанутым, который писал что если сайт находится за пределами рф, то рф не имеет право его блокировать в интернете, потому-что они находятся не в российской юрисдикции. Т.е. если тоже самое детское порно начать снимать в сомали (сделав это законным), а потом выкладывать на сомалийский сайт, то в рф этот сайт должен быть доступен, потому-что там это легально. Твоя аргументация мне чем-то это напоминает.
раскрыть ветку (12)
Я в принципе не хочу с тобой дискутировать, потому что ты повторяешь позицию властей. Тебе ее вложила в голову пропаганда и ты от нее ни на шаг не отходишь.
Я вот частенько читаю комментарии на пикабу и защиту всех эти ограничений я вижу только от ботов и/или промытых. Одни на зарплате, другие радуются, что «либерастам запретили западное».
Я задумался, неужели они не понимают. Нет. Не понимают. За ними не придут, потому что они являются так или иначе частью этой пропаганды. Им нечего бояться.
И вот правда, смотреть порнуху по паспорту? Окей. Я не против. Мне похуй. Если за то, какое порно я смотрю нет ответственности. (А то зная наших законодателей, порносайты через госуслуги, причем сайт правильный, без лгбт, а потом штрафы за просмотр бдсм порно, потом тюремный срок за просмотр соло-порно. )
А вот ставить мессенджер, который будет читать каждое мое слово, через который могут запустить прослушку и слежку за геопозицией, камерой и т.д. с учетом наших законов - нет, спасибо. Или пользоваться дерьмовыми сервисами, потому что это выгодно газпрому.
Пойми, что это действительно разные законы и преследуют разные цели.
Я вот частенько читаю комментарии на пикабу и защиту всех эти ограничений я вижу только от ботов и/или промытых. Одни на зарплате, другие радуются, что «либерастам запретили западное».
Я задумался, неужели они не понимают. Нет. Не понимают. За ними не придут, потому что они являются так или иначе частью этой пропаганды. Им нечего бояться.
И вот правда, смотреть порнуху по паспорту? Окей. Я не против. Мне похуй. Если за то, какое порно я смотрю нет ответственности. (А то зная наших законодателей, порносайты через госуслуги, причем сайт правильный, без лгбт, а потом штрафы за просмотр бдсм порно, потом тюремный срок за просмотр соло-порно. )
А вот ставить мессенджер, который будет читать каждое мое слово, через который могут запустить прослушку и слежку за геопозицией, камерой и т.д. с учетом наших законов - нет, спасибо. Или пользоваться дерьмовыми сервисами, потому что это выгодно газпрому.
Пойми, что это действительно разные законы и преследуют разные цели.
раскрыть ветку (11)
Сцук какие позиции властей я повторяю? И как вообще это работает, если власти скажут что бухать плохо, ты начнешь нахуяриваться в знак протеста?
Ты просто подумай о своей позиции шире, почему цензура есть, почему пропаганда есть, как это работает, просто реально чернобелый наивный мир с валинором и российским мордором ведет только к психическим проблемам. Потому-что ты или попадаешь под каток рано или поздно "я думал тут в ес свобода, а мне прислали штраф", на пикабу такое было, или ведет к двоемыслию, когда всех убеждаешь что вот там свобода а тут не свобода, но при этом и сам понимаешь что там не лучше, но признать открыто это не можешь. А если живешь в рф, то это вдвойне самодеструктивно, одновременно считать что говно только в рф, и не переезжать в прекрасный сад где этого говна нет.
Это в целом самодеструктивное поведение. Чем больше ты убеждаешь себя в том что "это разные законы, это другое"- тем деструктивнее.
Вон последовательные защитники израиля сейчас вынуждены придумывать почему уже открытый геноцид палестинцев это хорошо, представь себя на их месте, подумай, стоит ли настолько глубоко погружаться в охранительство своей позиции, в мнение что там святые а всё говно только тут.
Да, моя позиция что везде одно и тоже гавно тоже не идеальна, кто-то это называет обратным карго культом, и в целом это депрессивно, считать что везде говно, но зато никогда не ошибаешься.
Пойми, что это действительно разные законы и преследуют разные цели.
Нет, это абсолютно одно и тоже, с абсолютно одинаковыми целями. Контроль, контроль и еще раз контроль.
PS Ты так и не ответил на вопрос
Давай проще, ты напишешь цензура ли блокирование детского порно или не цензура, а если цензура объяснишь глупому мне почему эта цензура допустима, если в конституции запрещена цензура. А потом продолжим. Под допустимостью тут имеется в виду не моральная допустимость, а юридический фреймворк позволяющий запрещать информацию, при наличие статьи в конституции запрещающей это.
Я не заставляю отвечать, подумай над этим для себя, чтобы у тебя в голове была непротиворечивая картинка, без взаимоисключающих параграфов. Пока по этой дискуссии видно что такой картинки у тебя в голове нет, это плохо.
раскрыть ветку (10)
Нет, это абсолютно одно и тоже, с абсолютно одинаковыми целями. Контроль, контроль и еще раз контроль.Ага.. конечно. В тот момент когда ты станешь автором любого контента, будешь раздавать его бесплатно. Я как автор контента хочу, чтобы воровство интеллектуальной собственности было незаконно.
Да причем тут Израиль и Палестина? Вот тебе и провластная позиция. Ты в пример приводишь то, что удобно нашим властям
раскрыть ветку (8)
Ну вот опять, из всего коммента выдернул какую-то мелочь и сагрился.
Да причем тут Израиль и Палестина? Вот тебе и провластная позиция. Ты в пример приводишь то, что удобно нашим властям
Я привожу пример крайнего охранительства, который виден в твоей позиции. Охранители позиции "израиль делает всё правильно и это совсем другое" раз за разом расширяют понятие "правильно", чем дальше израиль нарушает все нормы, тем больше им приходится крутится чтобы объяснить что это всё еще правильно. Хотя можно в определенный момент сказать- не, ну это точно уже херня какая-то, как некоторые и делают, другие упорно всё еще держатся на одной позиции. Так и ты с этодругизмом цензуры европы продолжаешь. Яже не говорю- возлюби путинизм, я говорю- не твори себе идола из соседней страны. Там такие-же мудаки.
Ага.. конечно. В тот момент когда ты станешь автором любого контента, будешь раздавать его бесплатно. Я как автор контента хочу, чтобы воровство интеллектуальной собственности было незаконно.
А все государства хотят чтобы абсолютно всё в интернете было согласно законам государства, от потребления контента, до сми и коммуникаций, и всё по паспорту, чтобы можно было отследить и оштрафовать. Т.е. интернет, который был диким западом потому-что слишком быстро появился чтобы государства успели среагировать- перестаёт быть диким западом, на место салунов, шерифов, и бандитов в масках приходят моллы, полиция, и адвокаты что засудят за чих не в ту сторону. Это закономерный этап развития, другого никак быть не могло.
Давай проще, ты напишешь цензура ли блокирование детского порно или не цензура, а если цензура объяснишь глупому мне почему эта цензура допустима, если в конституции запрещена цензура. А потом продолжим. Под допустимостью тут имеется в виду не моральная допустимость, а юридический фреймворк позволяющий запрещать информацию, при наличие статьи в конституции запрещающей это.
Подумал над этим?
раскрыть ветку (7)
чем дальше израиль нарушает все нормы, тем больше им приходится крутится чтобы объяснить что это всё еще правильноТы делаешь тоже самое оправдывая цензуру и нарушение законов путиным и его сворой. Тоже самое.
Я привожу пример крайнего охранительства, который виден в твоей позиции.А ты пример поближе поискать не хочешь? Или это другое?
согласно законам государства, от потребления контента, до сми и коммуникаций, и всё по паспорту, чтобы можно было отследить и оштрафоватьДа нет никаких законов. Покажи мне приказ о блокировке сайтов независимых СМИ. Приказы суда. Нет, это своевольная хуйня. Покажи приказ о блокировке ютуба, спидтеста, вайбера. Приказы, подписанные путиным.
Это пропихивание интересов путина и его своры. Личных интересов, а не интересов государства.
Подумал над этим?Я не собираюсь обсуждать ничего с лицемером, который под видом своей позиции пропихивает пропаганду
раскрыть ветку (6)
Ты делаешь тоже самое оправдывая цензуру и нарушение законов путиным и его сворой. Тоже самое.
Это как писать что я налоги оправдываю, атата, какой нехороший. И то что небо не зеленое. Это не оправдание, это признание реальности в которой мы живём.
А ты пример поближе поискать не хочешь? Или это другое?
Так-же как фашизм отличный пример темы которая запрещена почти во всех странах, несмотря на то что цензура как-бы запрещена, так и защита израиля это отличный пример охранительского поведения, типа твоего.
Покажи мне приказ о блокировке сайтов независимых СМИ.
А почему не должны блокироваться именно независимые сми? Вон в рамках какого-то пакета санкций были заблокированы все российские сми, чем они хуже? Почему это не цензура? Как ты это себе объясняешь? Это же классика- выбираешь врага, обвиняешь сми в пособничестве врагу, цензурируешь. Нельзя быть последовательным противником цензуры и одновременно говорить "блокировка наших врагов это не цензура", мало того, нельзя оправдывать блокировку российских сми в ес, и одновременно осуждать блокировку западных сми в рф, это же буквально одно и тоже.
Это пропихивание интересов путина и его своры. Личных интересов, а не интересов государства.
Так речь же о том что это абсолютно не важно в интересах чьей своры, это не про сиюминутные интересы, а про соблюдение принятых законов. Да, законы могут быть херовыми, фашисткими, любыми по сути, но в государстве они должны соблюдаться.
Я не собираюсь обсуждать ничего с лицемером, который под видом своей позиции пропихивает пропаганду
Смотри, ты даже не признаешь мою субъектность, но считаешь себя сторонником свободы слова. Мнение что есть твоя правильная точка зрения, а все несогласные провластные пропагандоны- это не конструктивная позиция, ты буквально сейчас зашел в тупик своей аргументации, но вместо того чтобы или подумать, или переформулировать свою позицию, или хотя-бы взять перерыв- перешел на персональные оскорбления.
Зачем ты вообще учавствуешь в данный момент в этой дискуссии, если у тебя уже нет аргументов, ни желания что-то обсуждать? Я со своей стороны просто хочу тебе показать слабость твоей позиции, чтобы ты подумал. А если ты считаешь что выкрики лозунгов к которым ты перешел меня как-то задевают, то это не так.
раскрыть ветку (5)
Блять… какой же ты лицемер… пиздец. Израиль и Палестина?) Смешно. А другой конфликт поближе к дому ты игнорируешь. Потому что тогда сразу будет видна пропутинская позиция. Кстати, даже в приведенном примере она видна.
У меня слабая позиция? Согласен, я в одиночку не способен спорить с машиной пропаганды, которую ты цитируешь.
А почему не должны блокироваться именно независимые сми? Вон в рамках какого-то пакета санкций были заблокированы все российские сми, чем они хуже?Если ты сам не понимаешь, в чем разница, то даже смысла нет пытаться объяснить. Это бесполезно. У тебя промыты мозги полностью. Если ты поддерживаешь цензуру и путина, то у тебя нет шансов
раскрыть ветку (4)
Ладно, ты перешел в режим полного охранительства, с повтором одного и того-же с закрытыми глазами, дальше это уже совсем не конструктивно, у тебя закрепится негативный паттерн поведения, так что я пожалуй пойду.
Но всё-таки последняя рекомендация, на бумажке запиши самые важные вопросы из дискуссии-
Что такое цензура.
Что такое пропаганда.
Почему цензура запрещена но пропаганда фашизма тоже запрещена, как это работает юридически.
Что мешает государству расширять этот юридический подход ко всему, что они хотят.
Что такое законы государства и как интернет должен работать на территории государства.
И попробуй написать на них непротиворечивые не взаимоисключающие ответы. Это пригодится в жизни как минимум для тебя самого.
раскрыть ветку (3)
Сижу читаю твои комментарии на другие посты. Ты не бот. Это сразу видно, но ты промытый. У тебя мозг работает на частоте кремлевской пропаганды. Европа плохая, Украина плохая, Россия хорошая. Это читается. Но ты понимаешь, что есть большие проблемы и пытаешься их оправдать другими странами. Как это делает пропаганда.
Ах, да, мой вопрос ты просто игнорируешь, прикрываясь каким-то охранительством
Ах, да, мой вопрос ты просто игнорируешь, прикрываясь каким-то охранительством
раскрыть ветку (1)
Поясню позицию, хотя она вообще к этому треду не относится. А потом свалю, но ты всё-таки подумай о том что я выше написал, о списке вопросов и ответов на них.
Смотри, я считаю что россия плохая. Ну т.е. реально коррумпированный кусок говна, остаток ссср без возможностей, влияния, с неадекватным правительством с маленьким горизонтом планирования, которые решили устроить маленькую победоносную войну- но надорвались. Да, естественно в войне виновата не только рф, у артжокея можно например цикл коротких статей с причинами найти, но рф на каждом этапе принимала херовые решения. Не самые херовые, но не хорошие точно.
Проблема в том что европа- коррумированный кусок говна, что загробили свою космическую программу, науку, позакрывали аэс, и устроили ебанутую миграционную программу, мало того, они потеряли свою субъектость в политике, став олицетворением лебедя рака и щуки.
И сша кусок говна, они были самой прогрессивной страной в момент распада ссср, стали самой богатой и развитой страной мира, и куда они дели своё влияние в новом однополюсном мире? Да никуда по сути, развили финтех, слили промышленность, начали пилить бюджеты как не в себя под напечатанные деньги и загнали себя в глобальный кризис, из которого не знают как выйти. По пути устроив кучу ненужных войн, типа афганской, где они потратили триллион долларов но добились только прихода к власти талибана.
И израиль кусок говна, они сначала проебали палестину, довели ситуацию до того что там несколько миллионов граждан без работы, без образования, которых учат играть в игры "убей еврея", а потом они не нашли ничего лучше как начать геноцид, по пути разъебав 6 стран вокруг (это рекорд 21го века кстати, атаковать 6 стран в течении одного года)
Фактически единственная страна что как-то конструктивно работает, это китай, космический рост, развитие всех сфер, но даже у них куча проблем, начиная с рождаемости.
В западном мире с 80х началось падение уровня жизни относительно роста промышленных мощностей, рост цены образования/медицины в проценте от зарплаты, т.е. тут тупик планирования. И все ведут себя как в дилемме заключенного.
Какие из этого можно делать выводы? Да бесконечное число выводов, но речь же была не о рф, речь шла о регулируемом интернете и цензуре. Я понимаю хочется всё свести к войне, но война это не какая-то причина, как и путин, и нетаньяху, и эрдоган не какие-то причины, это всё симптомы, просто часть современного социо-культурного уровня человечества.
Ах, да, мой вопрос ты просто игнорируешь, прикрываясь каким-то охранительством
Почему я должен вспоминать конфликт поближе мне не очень понятно, весь этот тред о цензуре и законах в интернете, и немного о охранительстве, когда игнорируются все факты в пользу определенной позиции, ну ок, рф бомбит украину, что дальше? Тут же речь не о том кто кого бомбит, тут речь о людях что одновременно за мир и демократию, и за бомбежки. О том, что нельзя быть пацифистом и оправдывать войну, что нельзя быть против цензуры но оправдывать цензуру, нужно ловить себя в первую очередь на внутренней противоречивости, и рефлексировать эту противоречивость, пытаясь привести всё к непротиворечивой позиции. Ты очевидно этого еще не сделал, поэтому в позиции полно дыр, а когда на эти дыры указывают- ты агришься.
Сделай шаг назад, местами можно признать что и ес косячит например, это не постыдно, это делает твою позицию более объективной и цельной, без этодругизма, мало того, признав это ты отберешь у своих противников часть аргументов.
Употребляйте, кто вам мешает.
ВВы же, для примера, с хуя на хуй своих родных в бытовых разговорах не посылаете?
В Каждом общении у вас есть свои границы, которые вы для себя установили.
ТТак и тут, особо разницы нет
ВВы же, для примера, с хуя на хуй своих родных в бытовых разговорах не посылаете?
В Каждом общении у вас есть свои границы, которые вы для себя установили.
ТТак и тут, особо разницы нет
раскрыть ветку (4)
Есть, правительство, которое я не выбирал решило, что надо запретить использовать какие-то слова, при этом, они накладывают санкции на людей за нарушение этого запрета, при этом санкции нифига не маленькие.
ещё комментарии
Слова в публичном пространстве.
Вы это забыли указать.
Вот я и хочу узнать, где именно это вам помешало.
Так то правительство ввело санкции и за то что вы пописаете на памятник ВОВ.
Вас это тоже беспокоит?
Или вы спокойно относитесь, зная что вам это не грозит, т. К. Вы воспитанный человек.
Вы это забыли указать.
Вот я и хочу узнать, где именно это вам помешало.
Так то правительство ввело санкции и за то что вы пописаете на памятник ВОВ.
Вас это тоже беспокоит?
Или вы спокойно относитесь, зная что вам это не грозит, т. К. Вы воспитанный человек.
раскрыть ветку (2)
Воспитание и политическая позиция, равно как и мировоззрение - разные вещи.
У нас под запретом фактически пацифизм. Миролюбивая идеология влечет за собой штрафы.
У нас под запретом фактически пацифизм. Миролюбивая идеология влечет за собой штрафы.
раскрыть ветку (1)
Пишите что вы против военных действий, из-за которых страдает мирное население.
СС другой стороны я вашу позицию понял, дальше будем только друг другу разные варианты перкидывать и примеры.
АА сегодня пятница, так что с наступающими выходными и удачно их провести.
СС другой стороны я вашу позицию понял, дальше будем только друг другу разные варианты перкидывать и примеры.
АА сегодня пятница, так что с наступающими выходными и удачно их провести.
ещё комментарии
ещё комментарии
но вот есть экологически чистый вариант
А зачем "экологически чистому варианту" столько лишней информации обо мне?
ещё комментарии
Этот вопрос задайте половине своих приложений, которые еще больше требуют разрешений. Не хотите ?
Двойные стандарты. Как знакомо
Ок, не ставьте его.
ОО том что с красивой этикетках о вас инфу собирает, это конечно ерунда.
Мета на чем бабки поднимает? Не задавались вопросом?
ОО том что с красивой этикетках о вас инфу собирает, это конечно ерунда.
Мета на чем бабки поднимает? Не задавались вопросом?
раскрыть ветку (1)
А вот у них!!! Если Марк Цукерберг будет знать какую порнуху я смотрю, то это не страшно для меня и пользы ему не принесет. Товары за границей мало кто покупает, у нас свои вб озон и т. п. иностранный таргет уже не актуален. Но если меня будет слушать отечественный месенджер, а со свободой слова тяжеловато стало в стране, плюс есть сильные сомнения в его надежности, защищенности, это уже как-то неприятно - таргет и личные данные как раз с него можно брать и российские компании очень обрадуются. Плюс если хорошо подумать то телефоны то у нас всех американские и китайские, сама система гугл андроид и эпл почти у всех, если мы хотим прям отечественную зашифрованную систему, то по идее нужно и железо свое и программы
ещё комментарии
Ну можно еще дурачком поприкидываться. Почему не прибыл на планерку? А мне не приходило сообщение, это все макс ебучий.
ещё комментарии
Раз прикинулся. Два прикинулся. После останешься дурачком. В целом этому дурачку сейчас что мешает делать также с ватсапом?
раскрыть ветку (4)
То, что против вацапа он ничего не имеет. В отличии от макса, который пытаются всунуть нам в глотку.
ещё комментарии
Неужели. Ватсап, для которого работодатель не дал служебный телефон с симкой, который имеет английское название, проблемы с шифрованием и кучей мошенников, требует пипец сколько разрешений на доступ к данным это нормально для такого идиота.
Будем знать. Как он заглотил ватсап и не поперхнулся
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
Вот не удивили вашим постом.
В конце этого учебного года у нас в школе, под таким же предлогом учитель уговорила создать группу в Сферум. Тира группу в телеге она удалит. Детей в этом Сферуме мало кто из нашего класса зарегистрировал. Но группу создали, и... Всё общение осталось в телеграмм, даже учитель перестала дублировать инфу в Сферум, потому что им никто не пользуется. Но, количество пользователей владельцы Сферум, типа, увеличили, это да.
Лучше даже веб-версию на служебной компе и в отдельном браузере. Но есть одно но: зарегистрироваться можно только в приложении для ПК или телефона, иначе в веб-версию не пустит.
раскрыть ветку (2)
запусти приложение в эмуляторе, зарегайся, а потом сиди в веб-версии если так принципиально)
Кстати, а что делать тем, у кого на телефоне нет интернета? Или тарифный план скотский, или вторую неделю как в городе отключён мобильный интернет? У вас на старой симке мог быть настолько чудовищный тариф интернета, что доступен только WAP ;)
раскрыть ветку (10)
Для людей которые задают такой вопрос ответили выше в комментариях: требуйте служебный телефон с МАКсом
а что делать тем, у кого на телефоне нет интернета?
Тоже самое, что они делают когда пользуются ватсапом
раскрыть ветку (5)
Есть такие, кто не сидит в этих ваших интернетах, и им хватает шышсот смс, включённых в тариф.
раскрыть ветку (4)
это такие люди как вы, которые прикидываются дурачками?
Ой у меня интернет не ловит, сижу на смс.
При этом спокойно общаются во всех мессенджерах кроме макс
Такие просто сидят и не отсвечивают. Когда понадобится мигом поставят сами
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
А что в такой ситуации изменит MAX? Или рабочий чат в вотсапе с телегой у вас без мобильного интернета работал?)
ещё комментарии
Какие же вы все смешные со своими байкотами) если уходите в отрицалово, то ТК РФ вас в принципе не обязывает пользоваться в работе какими то либо мессенджерами. Может оперативную инфу получать ножками
Это зуммеры такие тугие или я слишком стар? Раньше на трубе были вотсап Вайбер Фейсбук Скайп Дискорд Аська ВК тамтам и куча всякой другой хероты. И норм, переписывались в зависимости от того кто где зависал, сейчас 2-3 мессенджера - всё неудобно, нас ограничивают, дискриминируют и тдитп
раскрыть ветку (2)
это не зумеры, а постарше истерят, точно так же как до этого когда мир внедряли, в целом я имею против него только одно: его начали раскатывать в тот момент когда он ещё является альфа версией нормальной программы.
раскрыть ветку (1)
Вообще насрать, я как только телефоны появились качал куч всякого говна. Это мозги у кого-то слишком узкие
раскрыть ветку (46)
Там не будет других месседжеров и той клавиатуры, через которую я веду личную переписку и ввожу пароли от различных ресурсов. Там не будет физического носителя, на котором я храню свои файлы. В общем-то, это наиболее рациональное решение, давно пора полностью разделить личное и рабочее.
ещё комментарии
Не защищаю политику распространения Макса, но справедливости ради, приложение выглядит вполне безобидным. Не требует для работы вообще нифига. Никаких разрешений я ему не выдавал, а он и не особо просит (в отличие от богомерзкого рустора). В фоне ничего не нагружает, батарею не жрёт, судя по статистике. Распространяется через Гугл Плей, который что-то да проверяет перед публикацией.
Тоже слышал всякие страшилки про него, но с действительностью они в данный момент ничего не имеют. Ну или покажите достоверный ресерч на эту тему, я б почитал)
раскрыть ветку (42)
Настолько безобидное, что даже ФСБ охуело от количества дыр и безалаберного отношения к безопасности 🤣
раскрыть ветку (34)
раскрыть ветку (33)
раскрыть ветку (32)
подобные требования характерны для всех систем, работающих с данными ЕСИА
Думаю, под эти требования не подходят ни ватсап ни тг. Так что это ничего не говорит прямо о
количества дыр и безалаберного отношения к безопасности
раскрыть ветку (24)
Да без вопросов, ставьте МАХ, привязывайте туда госуслуги, отправляйте документы. Все надёжно, чесслово. Ну нет сквозного шифрования, Вся переписка лежит на серверах. Ну кто в здравом уме помыслит о том, что с этого самого сервера может быть утечка. Не было никогда такого. Там же рядом будет стоять охранник и ваши данные под защитой =)
раскрыть ветку (23)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну если он за мкадом зарабатывает 150к в миллионнике или 90 в мелком пригороде, то да. Много таких судоковедов знаете?
Так тут суть как раз в том, что привязать разрешат после того как устранят эти недостатки. Без устранения он плюс минус обычный мессенджер
раскрыть ветку (16)
Плюс минус обычный мессенджер без шифрования. Ещё раз, вся ваша переписка лежит на сервере, защита которого реализовано хрен пойми кем, хрен пойми как.
Вот есть телега и вотсап.
представьте, что ВСЯ переписка вотсапа уйдёт к мошенникам. Что случится? ВА рухнет и не восстанет, люди перейдут в телегу. И наоборот.
Что ппроизойдёт, если такое случится с максом? Ничего, потому что это не рыночная компания и государству как бы похуй на такие истории, у них есть приказ сверху.
Это вопрос доверия и репутации.
Вот есть телега и вотсап.
представьте, что ВСЯ переписка вотсапа уйдёт к мошенникам. Что случится? ВА рухнет и не восстанет, люди перейдут в телегу. И наоборот.
Что ппроизойдёт, если такое случится с максом? Ничего, потому что это не рыночная компания и государству как бы похуй на такие истории, у них есть приказ сверху.
Это вопрос доверия и репутации.
раскрыть ветку (15)
Так у телеги тоже вся переписка лежит на серверах, а E2E запускаешь для особых приватных чатов (которые естественно никто не использует)
А вас не смущает тот факт, что, например, Госуслуги лежат на сервере. Может быть даже на соседнем с Максом?
Что вся банковская инфа лежит на серверах.
Вся налоговая инфа лежит на серверах.
Вся медицинская инфа активно переползает на сервера.
Если уж параноить, то по полной.
раскрыть ветку (2)
Ну давай уж тогда дальше строить аналогии.
Посмотрим нна банки, самый большой и надёжный (по рейтинга ЦБ - Сбер. Вроде очевидный факт. А на последнем месте некий банк НОДА.
Ты к кому деньги понесешь? Ведь и то и другое - банк...
ТТы ведь не параноик, и если НОДА предложит тебе вклад с лучшим %, чем у сбера, выбор должен быть очевиден? Или всё же нет?
Посмотрим нна банки, самый большой и надёжный (по рейтинга ЦБ - Сбер. Вроде очевидный факт. А на последнем месте некий банк НОДА.
Ты к кому деньги понесешь? Ведь и то и другое - банк...
ТТы ведь не параноик, и если НОДА предложит тебе вклад с лучшим %, чем у сбера, выбор должен быть очевиден? Или всё же нет?
раскрыть ветку (1)
А тут немного аналогия не уместна.
Оно будет немного иначе. Вот устраиваешься ты на работу. А тебе говорят, зарплата только в НОДА. И ты либо соглашаешься, либо идёшь нахуй.
Пример немного абстрактный, ибо именно перечисление ЗП у нас законом регулируется и там именно такой фокус не пройдёт, но суть, думаю, понятна.
Никто ж не заставляет с женой выбирать обои именно в Максе. Это идёт как рабочий инструмент.
А разговоры о том, что Макс будет сливать инфу о ВПНах - они вообще от фонаря. Ибо инфу о ВПНах проще через ОПСОСов получить вообще без доступа к личному телефону. Как и к большинству всей той информации, которую граждане почему-то по своей наивности считают приватной. Я прям 146% даю, сканируется вообще всё, включая то, какие журналы люди сидя на туалете читают. И складывается в специальную большую базу данных до поры, до времени.
И уж тем-более, каждый ввезённый в Россию телефон обладает полным набором бекдоров для всех спецслужб мира просто по-умолчанию.
Согласен. Время покажет. Идея нужная, хорошая и амбициозная. Как будет реализована? Время покажет. С интернетом, госуслугами, банковскими услугами у нас получше многих стран на которые тут надрачивают некоторые. Посмотрим. Года через 3 интересно было бы вернуться к этим комментам. Что в итоге вырастет из всего этого. Хотелось бы конечно не тыквы)
раскрыть ветку (10)
Вот! Продвигали бы без административного ресурса - и народ бы из любопытства сам потянулся. Госуслуги в первые пару лет были глючным говном, в котором собственно госуслуг было всего ничего. Сейчас они шикарны, и народ оценил (ну, как минимум я и мой круг общения). Может так выйти с Махом? Может. Напрягает именно принудиловка.
раскрыть ветку (8)
Это госуслуги то без административного ресурса?
Ну попробуйте получить права или ребёнка в школу записать без госуслуг)
Продвигали бы без административного ресурса - и народ бы из любопытства сам потянулся.
Из скринов я понял, что вы госконторе работу работаете, но при этом такую ерунду пишите.
Госуслуги пиздец как силком пихают везде.
Из личного, по работе (универ минобровского подчинения) - ведём приём документов для поступления через портал ЕПГУ, можно прийти лично, один хер отправим в госуслуги. Конечно есть альтернатива, но кривая до нельзя
Детские школы - доступ к электронным дневникам через ЕСИА, можно и без, но опять криво.
Запись в детсад? Опять госуслуги.
Машину на учёт проставить? Туда же
Хочешь без госуслуг? Можно, но через жопу и долго.
И да, в поликлиники сейчас проще через госуслуги записаться.
раскрыть ветку (5)
А как госуслуги связаны с чятиком для объявлений типа "сегодня доктор Пупкин читает лекцию в 15:00, всем быть", "не будет интернета с 11 до 14" и т.п.?
Что-то более серьёзное озвучивается на планерках и выдаётся в виде бумажных приказов (дубликат в pdf на сетевом диске).
Что-то более серьёзное озвучивается на планерках и выдаётся в виде бумажных приказов (дубликат в pdf на сетевом диске).
раскрыть ветку (4)
Госуслуги связаны с насильным навязыванием.
А вы пишите, что оно само насралось
А мессенджер? Да хуй на него, одним больше, одним меньше
раскрыть ветку (3)
Госуслуги не заставляют ставить себе на телефон. Можно через браузер, причём с любого компьютера.
раскрыть ветку (2)
Госуслуги это внутреннее, больше для удобства всех.
Мессенджеры, ютуб и впн это уже зарубежная поляна, на которой подгадить нам при желании намного проще. Судя по всему дождались момента когда своего еще нет, а уходить с зарубежных полян уже пора.
Ну а как государство будет продвигать без административного ресурса - не совсем понятно. Если все их действия и есть административный ресурс. Можно конечно было бы попробовать влить сотни миллиардов еще и в раскрутку итп, забрав их в том числе и из мед. финансирования, но лучше уж так, я считаю.
Приходить на работу ровно к моменту начала рабочего дня, по моей логике такая же принудиловка) Ну и че? Не ходить теперь на нее что ли?) Можно и уволиться конечно, но из за этого точно не буду)
Мессенджеры, ютуб и впн это уже зарубежная поляна, на которой подгадить нам при желании намного проще. Судя по всему дождались момента когда своего еще нет, а уходить с зарубежных полян уже пора.
Ну а как государство будет продвигать без административного ресурса - не совсем понятно. Если все их действия и есть административный ресурс. Можно конечно было бы попробовать влить сотни миллиардов еще и в раскрутку итп, забрав их в том числе и из мед. финансирования, но лучше уж так, я считаю.
Приходить на работу ровно к моменту начала рабочего дня, по моей логике такая же принудиловка) Ну и че? Не ходить теперь на нее что ли?) Можно и уволиться конечно, но из за этого точно не буду)
Поддержу, через три года очень многое может измениться))
Лишь бы мы не в метро сидели, пересчитывать патроны
Лишь бы мы не в метро сидели, пересчитывать патроны
1. никто не обязывает
2. ваши претензии по поводу надежности необоснованы. Кроме стандартных опасений как к любому новому продукту у вас нет.
3. ФСБ как раз и планирует применить меры по обеспечению безопасности.
хули тебе еще надо?
Не нравится не ставь. По работе пользоваться - да без проблем. Приложуха, как писали выше никаких прав не требует. Если будет нормально работать, то и ладно. Уж лучше чем вотсапом.
От какого "количества дыр" ФСБ охуело, если оно пока что требует приложение на аудит? Кто проводил аудит приложения, чтобы говорить о дырах?
ещё комментарии
Не переживаем, за сутки всё порешали, утрясди, составили план исправления и доработки, уже приступили к реализации.
Любой человек, кто хотя бы курил рядом с большим проектом, понимает, что это хуйня ссаная и никогда такие вещи не решаются на коленках.
Но эти смогли. А значит сделано все наотъебись, потому что сделать хорошо и надёжно так быстро нельзя. И я не о разработке говорю, а о разборе требований и согласовании дорожных карт.
Любой человек, кто хотя бы курил рядом с большим проектом, понимает, что это хуйня ссаная и никогда такие вещи не решаются на коленках.
Но эти смогли. А значит сделано все наотъебись, потому что сделать хорошо и надёжно так быстро нельзя. И я не о разработке говорю, а о разборе требований и согласовании дорожных карт.
раскрыть ветку (3)
Это не отвечает на мой вопрос касательно дыр - когда ФСБ успело провести аудит приложения, чтобы потом что то заявлять по этому поводу?
раскрыть ветку (2)
По первой же ссылке в яндексе. Выглядит надежно=)
"Ранее порталы по поиску уязвимостей писали, что в мессенджере Max найдены критические уязвимости. Вместе с тем создатели Max объявили о публичной программе по поиску ошибок: за ранее неизвестные «дыры» в мессенджере готовы платить деньги, но только если это баги критического уровня."
"Ранее порталы по поиску уязвимостей писали, что в мессенджере Max найдены критические уязвимости. Вместе с тем создатели Max объявили о публичной программе по поиску ошибок: за ранее неизвестные «дыры» в мессенджере готовы платить деньги, но только если это баги критического уровня."
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
В это статье ни о каких "дырах" разговора нет. Вот вообще.
Вам лишь бы говна на вентилятор накинуть.
Все замечания преимущественно про тестирование ФСБ и сертификацию.
при входе просит "разрешить доступ к заблокированному экрану (Без этой настройки вы не увидите входящий звонок, если кто-то позвонит вам в Мах)"
Вот именно, что никаких разрешений, вроде бы нет, но регистрация происходит с помощью кода из смс. Так вот этот код он считывает сам, безо всяких запросов и разрешений. Значит доступ к смс он имеет по умолчанию. А к чему он ещё имеет доступ, который нигде не отображается...
раскрыть ветку (4)
Поэтому я и говорил, что выкладка через гугл плей - показатель хоть и не абсолютной надёжности, но того, что откровенной дичи в приложении нет.
Смски он читает скорее всего через механизм SMS Retriever API. Этот механизм не даёт права читать абсолютно любые сообщения. До приложения доедут только те смски, в которые вшит специальный код приложения (можно присмотреться к смске, он явно будет виден). Если кода нет, то приложение смску не увидит - например смски от госуслуг этот код не содержат, поэтому Максу они будут не доступны
раскрыть ветку (3)
Я этом не разбираюсь, для меня сигнал, что другие приложения в аналогичной ситуации спрашивают разрешение на прочтение смс.
(можно присмотреться к смске, он явно будет виден)
я как хомячок даже не знаю куда присматриваться и как он должен выглядеть.
Если кода нет, то приложение смску не увидит
Чтобы такое утверждать нужно разбирать програмный код по винтикам буковкам, а я в этом не шарю. Но знаю, что есть программы которые на законных основаниях могут читать все смс. Гугл плей поэтому тоже не панацея, ему программа может бать представлена как имеющая такие права.
Ну это мои личные размышления как человека не сильно разбирающегося в вопросе.
раскрыть ветку (2)
> Но знаю, что есть программы которые на законных основаниях могут читать все смс
Можно пример? С одной стороны вы утверждаете, что не разбираетесь в этих вопросах, с другой стороны вы утверждаете, что знаете программы, которые могут читать все смски без разрешений
Я немного разбираюсь и пытаюсь объяснить, как работает чтение СМС в этом случае (не 100%, конечно, код я не вижу, но по косвенным признакам могу предположить)
Смска от Макса выглядит как на картинке. Кракозябра в конце: +QyY и так далее - это и есть код приложения, его ключ доступа, идентификатор, хэш, можно называть по-разному.
Алгоритм доступа примерно такой:
1. Приложение регистрируется в системе и просит её пробрасывать в него те смски, которые несут в себе этот ключ доступа
2. Система оповещает приложение, когда приходит такая смска
3. В результате имеем схему, где Андроид даёт выборочный доступ к смскам, которые отправлены из конкретных источников - серверов Макса. А не схему, где Макс перебирает все смски и решает, это хочу читать, это не хочу читать
Другие приложения, которые запрашивают доступ к смскам - они как раз менее безопасны, т.к. не бывает такого разрешения "Дать доступ только к смскам с номера XXX". Если приложение сделано втупую и просит разрешения на СМС, то оно будет видеть абсолютно все смски в системе
раскрыть ветку (1)
Можно пример? С одной стороны вы утверждаете, что не разбираетесь в этих вопросах, с другой стороны вы утверждаете, что знаете программы, которые могут читать все смски без разрешений
Не не не. Не без разрешений, а на законных основаниях. То есть когда я сам разрешил и подтвердил. Например для чтения сообщений вслух.
За код спасибо. Буду понимать что это за абракадабра.
Это просто нотки паранойи. Если система захочет тебя нагнуть, нагнет и без всякого мессенджера .
Любовь к картошке так нашим предкам прививали)
Любовь к картошке так нашим предкам прививали)
ещё комментарии
А смысл, всё равно все ваши данные там будут.
Какие все? Список контактов, с историей звонков? Доступ к смс? Доступ к геолокации? Доступ к файлам в системе? Доступ к камере мобилы, к микрофону?
Список установленных приложений?
Какие "ВСЕ"?
раскрыть ветку (1)
А то я тут воскрешаю отдельный телефон и достаю из закромов отдельную симку
А в чём смысл? Я не думаю, что это самая дырявая программа из всех, установленных у вас. Если же речь о госуслугах и персональных данных, то вам не пофиг с какого конкретного MAX'а их у вас уведут? С отдельной симки или рабочего компа?
По мне так если по работе требуется, то кроме увольнения другого способа нет.
раскрыть ветку (6)
Вот поставишь 3 буквы для просмотра ютуба . а макс это сольёт кому надо и за вами придут . Потому что нарушать низя .
раскрыть ветку (5)
Тогда нужно весь пул российских приложений сносить. От Яндекс Браузера до рустора. Мир пей, госуслуги, приложения пятёрочки и авито. Везде могут быть ФСБшные жучки.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Ну ок, его можно оставить. Раз он заграничный, то полюбас не шпионит за телефоном и там нет ни одного ФСБшного жучка.
раскрыть ветку (2)
Как уже писал . Иностранный црушный майор не придёт за вами в РФ , потому что тут законы РФ . А вот кгбшный майор придёт , так как макс сольёт всё . Для своей же безопасности , лучше меня будет читать безопасный для меня црушный майор , так как он ничего мне не сделает .
раскрыть ветку (1)
Так я ж пишу)
Если боитесь КГБшного майора, то надо снести вообще все окологосударственные приложения. Под ноль. Ибо жучки везде, не только в Максе. Все банковские приложухи, все навигаторы, все голосовые помошники. Вообще всё.
Рутануть телефон для гарантии кастомной англоязычной прошивкой. И надеяться, что в вашем регионе не настроен СОРМ.
Тогда есть шансы пролететь под радарами. А игнорить исключительно Макс - ну слегка наивно.
А зачем это нужно? Ну то есть я прекрасно понимаю ваше нежелание на него переходить, но прямо отдельный телефон, отдельная симка зачем?
раскрыть ветку (6)
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Я не принуждаю :) просто интересно ЗЫ у меня 2 телефона один раьочий второй личный, это очень удобно
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
А че так переживаете то, мессенджер как мессенджер, чем он хуже wa или тг? Просто тем что российский?По мне так норм как госуслуги, карта мир, есиа. Какие то странные у вас проблемы
раскрыть ветку (2)
Ну на хабре писали, что он к апи по http стучится. Если это относилось к методам, вызываемым клиентским приложением, то это означает, что любые сообщения, отправленные при подключении к WiFi могут быть перехвачены любым желающим в той же сети.
а в чем ужас перехода на макс? это как с автокада на компас переходили? или просто очередной протест лебероты?
раскрыть ветку (1)
регаться надо на телефоне а на кмпе в больнице не должно быть инета, сделай второй профиль если у тебя нормальный андроид, если огрызок то не тебе ныть про макс
ещё комментарии
раскрыть ветку (27)
В таких случаях если маха хотят сделать рабочим мессенджером (блин, надо наш вариант придумать, а не пользоваться этим чудовищно неудобным забугорным термином) -- то почему нет рекламы интранет-серверов с привязкой к корпоративной почте? В том числе и для полностью изолированных сетей даже без поддержки шлюзов?
ещё комментарии
раскрыть ветку (25)
Тупой вопрос. А зачем тогда пересаживают на сырое бета-приложение, не работающее на работе, и именно на работе всех заставляют пересесть на него?
Может, надо было потестировать побольше, выпустить полный комплект необходимого для работы, развернуть в какой-нибудь крупной организации, которую не жалко, пусть проверят в деле, и потом уже всех туда гнать поганой метлой? А, надо было ещё платным его сделать для полного кайфа.
раскрыть ветку (12)
Чтобы бабла заработать/попилить за наш счет, ясное дело. Куда ни глянь, где государство хочет типа "свое" добровольно-принудительно всучить - везде чьи-то волосатые ручонки деньгу поднимают.
Тупой вброс.
1) Приложение абсолютно стабильно и полностью функционально во всех базовых задачах требуемых от мессенджера. А вы потребовали хуйню которая не относится ни к базовым ни даже к очешуенно нужным вещам всего через два месяца.
2) Пересаживают в рамках задач которые надо решать. Такой вопрос можно задать в принципе на любой работе - зачем xp меняют на семерку, зачем офис 2012 меняют на 365, зачем почтовик один меняют на другой и так далее. Надо, потому что возникли задачи
Если вам лично надо тестировать что-то побольше, то вперед. А у вас без обоснований, и озвучивания проблемы. Просто оп влению левой пятки "а может потестировать подольше"
3) Вам лично доложили что нет тестирования в организациях? Тогда не пиздите что этого нет.
И про платность высер. А еще приплетите анальное зондирование, ну чтобы два раза не вставать.
Не забудьте указать на критичную проблему, что макс блядь называется не на русском, а английскими буквами. Пиздец какая проблема.
Поганой метлой таких как вы надо гнать
раскрыть ветку (10)
макс блядь
Да пусть блядь как хочет называется. Но раз до этого приняли закон о наименовании на русском -- так или закон измените, или макс блядь переименуйте, например, в максим блядь.
раскрыть ветку (9)
Так ты укажи какому блядь пункту и статье ДЕЙСТВУЮЩЕГО закона противоречит название?
Хуй ты назовешь
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Злой потому что никто не пишет правду. Одну ложь.
Как выше
раз до этого приняли закон о наименовании на русском
раскрыть ветку (6)
Закон приняли? Приняли. С 26? С 26. А что мешало заранее, зная, что закон уже несколько лет на утверждении, не упредить его и сделать как будет приятно властям?
И вы видели сколько этих махов в гуглячьем плее и айфонячьем плее? Наверняка будет народ ошибаться и тыкать не в то. А назвали бы "Максимушка" -- хуй бы кто спутал.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Нихуя. Будущий закон будет нарушать? ;)
Или вы не верите, что надо исполнять не только букву, но и дух закона?
раскрыть ветку (3)
Нет. Будущий закон не будет нарушать. Юристы при вступлении в действие закона приводят все дела в соответствии с законодательством.
раскрыть ветку (2)
Ну ясен пень отмажут, мол, торговая марка зарегистрирована раньше. А чем думали, когда регистрировали -- скажут или нет?
Бабулька захочет с внучкой связаться, попросит пирожков принести перед смертью. Полезет ставить маха в гугле плее -- ура, в нём он ищется теперь и русскими буквами, тайна раскрыта -- это не макс, а мах.
"Постойте, какой мах?" воскликнет бабушка. "Мне вместо него подсовывают какой-то ОНЕМЕ! Ах вы серые волки позорные, покличу-ка я добрых охотников!" Потирая ручки, захихикает сотрудница безопасности на пенсии ;)
раскрыть ветку (1)
Претензии к закону который не нарушается и не будет нарушен это сильно. Это пиздец как сильно. Это просто огромная проблема (нет).
Просто перестаньте заниматься хуетой и высасывать проблемы там где их нет. Хотя если сосете хуй, то можете продолжать это делать и высасывайте дальше. Хохлы ебаные.
В бан нахуй.
ещё комментарии
Тупой вопрос. Для ПО которому два месяца исполнилось
Тупой вопрос для ПО которое разрабатывалось как единое всеобщее сборище перс данных и переписок.
раскрыть ветку (4)
Как только ты это в требованиях и в рекламе найдешь, так сразу же пиши.
А до этого чужие хотелки идут на юх. Но если вам надо то берете и делаете как тут выше одна тупая писала, что они свой мессенджер напишут
раскрыть ветку (3)
Но если вам надо то берете и делаете...
Давно сделано, пользуемся с 2012 года. Все, с кем говорю на чувствительные темы - сидят в этом мессенжере. Мессенжер доступен только по vpn, так как работает в локалке, на моём сервере.
Остальные - которые по работе, которые просто знакомые, которые х.з. кто - с ними у меня секретов нет, и никогда не может быть, так как они не являются тем, кому я доверяю, и мне похер, читает кто мою переписку или нет.
Кстати, сейчас работаю в it компании, но сам не айтишник, и у нас там жёсткий запрет на общение по работе в любом мессенжере кроме корпоративного. Можно общаться в любом мессенжере, но нельзя говорить о ... и там список на 3 страницы, включая: писать о структуре компании, писать ФИО действующих и уволенных сотрудников компании, обсуждать структуру, иерархию, должности в компании, обсуждать продукцию компании..., и это не говоря о коммерции и прочем.
А касаемо max, надо понимать, что это не только мессенжер. Это ПО, которое ставится на мобильник, в котором вообще вся жизнь человека, смс, телефонная книга, геопозиция, файлы, камера, микрофон, список программ, фото, видео, ЕМИАС, мать его, да вообще всё! И ставить на свой мобильник трояна от товарища майора.. да я ебал такую радость.
раскрыть ветку (2)
Тогда вас вообще не касается тема. Сидите в своем мессенджере и пишите что хотите. У вас проблема а чем?
В том что в максе нет серверного ПО которое у вас есть в вашем мессенджере? У вас все норм с головой?
раскрыть ветку (1)
Сидите в своем мессенджере и пишите что хотите
Однако же мы видим фотки документов, предписывающих переходить на мах, ну или как вы его назвали: "макс блядь" ;)
Полно народу ещё сидит даже на квипе с внутренним джабер-сервером. Но увы, приказы начальства это приказы начальства.
Очень жаль, что фанат Бузовой нас покинул:
раскрыть ветку (6)
Не считается. Задачи которые он должен решать сейчас восемь лет назад не ставились и не могли быть запрограммированы. Поэтому неважно.
раскрыть ветку (5)
Лол, а ничего что сроки сдачи продукта были за 2 недели до сроков завершения тендера? Это легко гуглится.
Насчет задач - буквально второго дня ФСБ завернуло интеграцию с Госуслугами (понятно что ввременно) и отправила допиливать. Т.ч. пока с задачами оно справляться не будет, будет просто очередной тамтам, пока не допилят.
раскрыть ветку (4)
Не надо про задачи ФСБ. Ветку внимательно читайте. Претензии к отсутствию функций, которые не могли быть в принципе ни восемь лет назад, ни сколько-либо.
И вообще эти функции нонейм с «Пикабу» с какого-то хера требует, хотя он никто.
Ни пользователь, ни заказчик.
А если вернуться к ФСБ, так этим и занимаются, что внедряют. Тем, что надо по задачам. Так схера ли претензии????
Поэтому да - лол. Над нонеймами с охуенными претензиями не по делу
раскрыть ветку (3)
вообще эти функции нонейм с «Пикабу» с какого-то хера требует, хотя он никто.
Ни пользователь
Вы снова промахнулись. Про МАХ нулись ;)
раскрыть ветку (1)
Раз по делу нечего больше сказать то иди нах в бан. Ах да, я ржу над тобой цифровым убогим хохлом
ещё комментарии
Проблема в том, что это не удобно
В чате могут возникнуть вопросы, которые, скажем так, будут иметь значение внерабочее, ну типо хз, разговор про субботник
А так этот разговор можно вести только на работе
Вроде и славно, но немного печально
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
У меня кнопочный телефон , я очень нищий весь в долгах и не могу купить норм телефон . Смейтесь дальше с вашим требованием , что бы я был в вашем максе .
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (12)
Да я то не хочу . Государство что то возбухает требует . И главное требует на халяву . И это в век капитализма .
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
Вы тупой ??? Весь топик о том что в государственной больнице , пришёл начальник и заставляет бюджетника установить макс .
ещё комментарии
Вы тупой? Чем это отличалось от точно такого же перехода в чат ватсап? В котором очевидно пользователь с успехом общался.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Нет. В один прекрасный момент начальство создает группу в мессенджере с любым названием и всех работников перетаскивает туда из предыдущего.
Фраза «этот чат будет удален» появилась не с максом а намного раньше
раскрыть ветку (6)
Начальство не может требовать в устной форме . Только в письменном . А приказы можно осудить по ТК . ТК выше ваших приказов .
раскрыть ветку (5)
И собственно что? Как это опровергает факт того что во всех фирмах без всякого письменного приказа ранее создавались группы в вайбер ватсап телеграм? И соответственно туда приглашались сотрудники. И соответственно была уже не одна волна миграции из одного мессенджера в другой.
раскрыть ветку (4)
Раньше и за картинку в интернете не сажали . А сейчас до 80% экстремистов что сажают за посты . Это вк . И все понимают раз ВК контролирует государство и там опасно писать и постить картинки . То в максе будет тоже самое . Так зачем самим идити и создавать себе проблем на пустом месте ???
раскрыть ветку (3)
Я задал вопрос. Как это опровергает факт того что переходы из мессенджера в мессенджер на работе без письменных поиказов были?
раскрыть ветку (2)
Ещё раз для особо умного . РАНЬШЕ НЕ БЫЛО ПОСАДОК ЗА ПОСТЫ И КАРТИНКИ . Раньше не боялись и шли . А сейчас каждый знает что постить в контакте НЕЛЬЗЯ . Потому что там притянут на статью 100% . И в максе будет тоже самое .
раскрыть ветку (1)
Ты дурачок? В рабочих чатах никто не постит эту херню о которой ты печешься. Так с какого хера надо быть против чата по рабочим вопросам?
ещё комментарии
ещё комментарии
Это решается ну очень просто. Вот есть вакансия о приёме на работу. Есть 2 человека. Один с кнопочным телефоном, другой - со смартфоном и никаких проблем с Максом нет. Угадайте, кто в итоге работу получит?
И всё строго по закону, никто никого ни к чему не принуждает.
раскрыть ветку (4)
Нет принуждают . Так как наличие своего смартфона это использование своего личного имущества . А это стоит больших денег . Второе . у нас недостаток населения . У вас не будет такого выбора . Придёт с кнопочным , примете как миленького .
раскрыть ветку (3)
А ещё принуждают в личной одежде ходить и не вонять.
Сплошные принуждения.
Что же до населения и настроем, что на любую работу принимают любого, кто в состоянии кликнуть на вакансию на HH - то могу разочаровать. Берут далеко не всех. Плюс, не просто так у нас существует такое понятие, как испытательный срок, когда можно уволить любого без объяснения причины.
раскрыть ветку (2)
Ходить до работы в личной одежде это нормально. А если на транспорте ездить, то ещё и за свои личные деньги и в личное время. А, вот, для рабочего времени, во многих местах, одежду выдают или компенсируют покупку по чекам.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (58)
Это проблема работодателя. Инструменты для работы он предоставляет. Нужен мах для работы, работодатель создаёт аккаунт, закупает телефоны, сим карты, тарифы, устанавливает на них что необходимо и передаёт данные учётной записи работнику.
раскрыть ветку (52)
Господи, уже который раз эту херню читаю. Если государство задалось целью пересадить большинство на Макс, то оно пересадит и все несогласные языки в жопу засунут
раскрыть ветку (44)
Оно может пересадить на макс только бюджетников, большинство работает в частных организациях.
раскрыть ветку (42)
Господи, переведут любое общение с госорганами, учителями в школах, врачами и тп на Макс и все. Тем более из него хотят сделать аналог вичата, то порежут функции госуслуг и переведут их в Макс. И народ радостно побежит его ставить. Да и в коммерции многие владельцы связаны с властью так или иначе и иметь Макс будет хорошим тоном. Там и сотрудников пересадят
раскрыть ветку (36)
Онлайн общение не является обязательным, можно всё делать оффлайн.
Про то что частники будут пересаживать сотрудников на макс - смешно, у компаний есть свои чаты и доступ государства к их внутренней корпоративной переписке им нахуй не нужен, такое владельцам бизнеса только в кошмарах сниться может - сдавать добровольно на себя органам тонны компромата.
раскрыть ветку (35)
Еще раз, если захотят пересадить-пересадят. Пообещают за использование Макса скидку на налог на прибыль и побегут все в Макс. Или начнут принимать бухгалтерскую отчётность только через Макс. Способов давления много) хотя наиболее вероятно что заблокируют нафиг все остальные мессенджеры и выбора не будет
раскрыть ветку (25)
Ну будет на служебном компе для сдачи отчётности стоять макс, дальше то что?)
Телегу уже пытались блокировать, но чот сфейлились "немного".
ещё комментарии
Телегу заблокировать можно очень просто- ввести штраф за ее наличие на телефоне и обязать полицию выборочно проверять телефоны граждан)
раскрыть ветку (23)
Когда полиция ловит закладчиков . оно просит разблокировать телефон самими . Потому что не имеет права туда влезать , даже если это закладчик и в телефоне тонны компромата . Тупо не могут и не имеют права . Так что ваши фантазии идут нах .
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Это да так как закладчик предполагаемый преступник . Но тут честный гражданин . Его нельзя заставить ,
раскрыть ветку (9)
Ну как бы вносим в закон поправку что все граждане обязаны предъявлять свои гаджеты полиции для проверки на наличие запрещенных программ и все. Просто принять, что наличие запрещенного ПО на устройстве приравнивается к наличию наркотиков на кармане. И все, вы не честный гражданин, а преступник
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Вы сам как маленький. В современных мобильных операционных системах можно создать несколько рабочих пространств, из которых ни одно не может видеть остальные. В каждое пространство вход по-своему.
"- Бойтесь не тех людей, чьи мысли вы не можете прочитать, а тех, чьи мысли вы читаете спокойно, но это не их настоящие мысли." (с)
раскрыть ветку (5)
И полиция конечно же об этом не знает?) Еще раз, приравниваем установленный на телефон ватсап к наркоте с сроком серьезным и полиция будет рубить палки. Я же несколько раз писал, что возможно все, было бы желание
раскрыть ветку (4)
Ну не будет на телефоне вотсапа. Вообще никакого мессенжера не будет. Будут только записи первого канала или Russia Today в avi-файлах.
А разблокировать телефон каждый человек будет по первому требованию полиционеров.
Возможно всё , но с нарушением закона . Вы точно про РФ ??? У нас вроде закон един для всех и нарушать нельзя , или вы не про РФ ????
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну как поменяют тогда и приходите . А пока так можно придумать что угодно , вплоть что прилетят инопланетяне , захватят контроль над человеком и передадут майору всю переписку .
Для этого нужно сделать так что-бы полиция научилась разблокировать телефоны с доступом к гуглоакаунту пользователя, чего пока никто в мире не умеет.
ещё комментарии
раскрыть ветку (9)
1. Для того что-бы начать сажать на 15 суток придётся немного переписать конституцию и законы, т.к. сейчас граждане телефон разблокировать не обязаны.
Не то что-бы они не могли, но блокировка мессенжера не стоит усилий.
2. Есть универсальное слово - забыл, я бы и рад был подчиниться, но забыл пинкод от стресса.
ещё комментарии
За неподчинение требованию сотрудника полиции уже есть статья, никаких изменений в конституцию вносить не надо, при этом конкретного списка что сотрудник может требовать, а что нет- нет. Все ваши "я забыл" тоже неподчинение. Я вот не пойму, вы будете до последнего усираться, сопротивляться или что? Напоминает ситуацию когда вводили Мир
раскрыть ветку (6)
Вы пишете свои фантазии, у сотрудника полиции нет права требовать разблокировать телефон т.к. он содержит тайну переписки, требование разблокировать телефон возможно только по решению суда и вот тут если вы не подчинитесь вам могут впаять 15 суток.
Задайте вопрос гуглу на эту тему, увидите сотни ссылок на вагон юристов которые это разжёвывают.
Сотрудник полиции может попытаться пресануть пиздя о том что вы обязаны разблокировать смартфон, но если откажетесь он нихуя не сделает ибо ему геморрой с судом нахуй не нужен, он просто пойдет искать следующею жертву.
Дальше тут спорить я не вижу смысла.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
А в чем проблема с телефонами в Домодедово? Летаю через него периодически, никто к моему телефону не приставал
раскрыть ветку (3)
Ошибся, я имел ввиду Шереметьево, и так лично был свидетелем проверки телефонов, при чем людей сняли с прохода для граждан РФ. Меня это не коснулось.
раскрыть ветку (2)
И их именно телефоны проверять повели а не просто побеседовать? Очень интересно. Знал, что так могут проверить иностранцев, но те могут отказаться предъявлять (тогда их просто не впустят в РФ), но не думал, что сейчас и на Россиян распространяется. Интересно, а каковы последствия отказа (кроме гипотетического удара по почкам, разумеется)?
раскрыть ветку (1)
Ну это как с остановкой ГАИ, можно по выделываться, а можно документы показать и ехать дальше потратив 10 сек.
А конкретно про этих людей, попросили телефоны они дали, но там скорее смотрели на их реакцию, проверяли чисто формально, им скрывать нечего было вот и показали.
Кстати мой телефон прошерстили как раз за границей, имел неосторожность сфотографировать не то здание, заставили разблокировать и просматривали телефон, фото заставили удалить и это было не в Кореи.
ещё комментарии
Да разблокирует он телефон, разблокирует.
На телефона будет пустой вотсап, браузер с последним посещением месяц назад, песни Шамана в формате mp3 и текст Майских указов.
Потому, что всё остальное находится в секретном пространстве.
ещё комментарии
ещё комментарии
Про то что частники будут пересаживать сотрудников на макс - смешно, у компаний есть свои чаты и доступ государства к их внутренней корпоративной переписке им нахуй не нужен
Частники сами поставят. Или ты в мире розовых пони живешь?
«Петр, заказчику напиши в макс он ждет.»
И все
раскрыть ветку (5)
Ну напишет он заказчику с рабочего компа, дальше то что?
Если в макс общение будет идти только конкретно с этим заказчиком.
Более того если заказчик жирный то он может попросить написать ему в ватсап, инстаграме, вичат или мессенжере который использует негры в Буркина-Фасо и менеджер поставит на рабочий комп впн + нужный инструмент только что-бы заказчику угодить)
Это никак не говорит о том что фирма в своих бизнес процессах начнёт использовать что-либо из вышеперечисленного, тем более макс, бизнесмену нахуй не надо что-бы его рабочая переписка была доступна органам.
раскрыть ветку (1)
Ну напишет он заказчику с рабочего компа, дальше то что
Это никак не говорит о том что фирма в своих бизнес процессах начнёт использовать что-либо из вышеперечисленного
Я ответил как частники будут пересаживать на макс. Привел описание самого обычного в бизнесе случая. И как это элементарно будет происходить.
Если вам что то не нравится, у вас есть возражения, то у меня нет возражений. Пусть вам не нравится или считайте что это не произойдет.
Можете просто игнорировать что я написал и всё.
вы там для начала разделяйте . бизнес и ЧАСТНЫЕ ЛИЦА . Потому что мы тут все обсуждаем КАК ЧАСТНЫЕ ЛИЦА . И нам похрен на ваши финансовые трудности .
раскрыть ветку (1)
А я не понимаю что вам не понравилось в обсуждении. Не надо вам читать про бизнес так не читайте. Вас то это не касается
Разделяйте сами блядь что читать
Попробуйте оффлайн ребёнка в школу устроить) В первый класс во всяком случае точно только через Госуслуги надо заявление подавать.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну, по-факту, это происходит следующим образом.
Секретарь в школе собственноручно получает это заявление и сама его через служебный аккаунт госуслуг это всё вводит.
А ньюанс там такой. Зачисление в школу идёт в том порядке, в котором заявления подавались на портале. И, лично в моей школе все места были заняты секунд за 10. И всё, дальше мест нет.
И это не элитная, обычная школа в частном секторе.
Удачи с бумажными заявлениями)
Ну так вацап заблокируют, как принадлежащее мета, а в телеграмме тоже террористов найдут, ну или сервера устареют внезапно
раскрыть ветку (2)
Дуров давно начал сдавать террористов, наркоторговцев, педофилов и т.д. со всеми данными, телегу просто вредно блокировать сейчас, т.к. кто-то всё ещё верит в абсолютную тайну всего что пишет в телеге.
Мета же не особо сотрудничает с правительством РФ, поэтому блоку вацапа я не удивлён.
раскрыть ветку (1)
А можно поподробнее о сдаче террористов и прочих? Интересны именно технические статьи, а не публикации в СМИ итп, ведь телеграм с открытым кодом, а значит, должны быть разоблачения с техническими подробностями, любителей покопаться в открытом коде и найти ведьму тоже. Но на самом деле суть даже не в этом.
Ведь мессенджер - это потенциально офигенный пирог за счет рекламы и наивно думать, что телегу оставят как есть и газпром не захочет отжать эту нишу себе. А формальный повод всегда найдется - достаточно будет придумывать требования, реализация которых будет создавать конфликт интересов между ЕС/США/РФ и исполнить требования всех сторон будет невозможно и Дурову придется делать выбор.
Сервера еще могут устареть на крайний случай.
Так было со спутником, кто не хотел вакцинироваться, увольнялись, потом сво, некоторые за границу уехали, жалеют конечно, и этот чел установит Макс, сейчас понудит немного и установит, может он конечно очень любит телеграмм и думает что предает свой мессенджер, может просто не любит перемены, консерватор и до сих пор на пейджере получает сообщения или а аське, может идейный какой
У человека может не быть телефона вообще, если на то пошло. Даже если он есть, и перед рожами начальника их показывать, то для работы его не существует. Потому что по закону нельзя обязать покупать телефоны, и тем более использовать их для работы.
Установить max на компуктер (домашний), ходить мобильником по rdp на комп, чтоб прочесть сообщения.
Хм, интересно.
А это происходящее не является по сути проявлением раболепия? И рабской сущности?? У людей??
раскрыть ветку (3)
На предоставленном оборудовании для рабочего процесса. На свое тебя хер кто заставит установить, просто не имеют никакого права. И сделать нихуя не смогут.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Да тут в комментах срут, что уволят, а не предоставят смарт или декстоп. Типа всемогущие работодатели