ДР Нойза

9 марта – лично для меня это целых 2 праздника.
И один из них, день рождения Вани Алексеева, более известного как Noize MC.

Чем так примечателен этот репер (и не только)?
Да хотя бы тем, что существует он с тех пор, когда многих реперов последнего десятилетия ещё не существовало как реперов. И существует он до сих пор, когда многих реперов последнего десятилетия уже не существует как реперов.

В то время, когда все его одногодки по музыке уже начали выпускать что угодно, лишь бы не пропадать с радаров, Ваня продолжает делать только музыку. И по его заявлениям, это просто его работа. И что самое главное, его песни не пытаются хайпануть на чём-то модном, но при этом всё ещё остаются актуальными.

Позвольте дам два критерия "народному артисту" в моём понимание этого словосочетания. Иначе вы меня не поймёте.
1) У него есть песни, которые известны почти каждому утюгу в стране.
2) Его песни преодолевают поколения.
Каким образом реализуются 2 этих пункта – отдельная тема.

Моргенштерн делает классные песни? Да.
Заслуживает народного артиста? Слишком рано судить. Ну то есть очень рано.
А Ваня Алексеев заслуживает? Тоже рано судить. Но почему-то уже сейчас есть ощущение, что спустя десятилетия, у нас с вами не будет в этом ни малейшего сомнения.
С днём рождения, Иван Алексеев!

UPD: И спасибо за творчество.

Ну и песню я вам подкидываю, которая весьма нейтральна, но в то же время так хорошо поднимает настроение.

На всякий случай прикрепляю вам оригинальную "Гой еси" (то видео, которое нашёл) и Metallica - The Unforgiven. А то я знаю вас музыкальных критиков. Сейчас начнёте мне тут "скомуниздил" и т.д. Семплирование и оммажи достойны отдельной темы, ведь у них есть конкретные отличия от обычного "спиздинга".

10
Автор поста оценил этот комментарий
Слушал, и слушал много, да и сейчас что-то в плейлисте есть, но... Как всегда, все спотыкается о "но"
Как-то решил вспомнить молодость, пустил на Я.М. волну Нойза и... раз песня про политику, два песня про то, что страна плохая, три - про власть, четыре - про ментов...
Ясно, ччто творческий человек рефлексирует. Его творчество, никто не указ.
Но как бы так сказать... Вань, и так все это видят. Этого говна хватает из всех щелей. Очевидные же темы.
Стал как раз тем "милым человеком с добрым лицом, который поможет всем во всем разобраться. Образ врага нам рисует конкретно и даже выдаёт флаги красивые. Слушайте внимательно Ванин манифест, будьте доверчивы и позитивны"
А так - музыка по прежнему хороша, работа со словом на высоте
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Нет ничего странного, что музыканты поют о том, что их окружает и беспокоит. Об этом вы написали по сути. То, что контекст времени как-то влияет на то или иное творчество – совершенно нормально. Вот если он не влияет, то вот это уже странно. Ну типа ебануться как странно петь песню про "я ем настоящую икру и крабов в ресторане на арбате каждый день", когда вокруг пенсионеры роются в просрочке супермаркетов. Это уже получается оторванность от народа. И ясен хуй, при таком раскладе называться "народным артистом" – это странно.

Чтоб было ясно, можно рассмотреть группу "Сплин".
В 90-е развалилось государство, люди ощущали себя потерянно и брошено, потому что банально не было каких-либо служб, которые могли о них позаботится. То и песни Сплина звучали тоже потерянно и брошено. Песня "Линия жизни".
В 2000-е (нулевые) всё уже более спокойное и лайтовое. И песни Сплина тоже становятся более спокойными и лайтовыми. Песня "Новые люди".

И вот в таком разрезе, пожалуй можно отличить настоящего "народного артиста". Я вообще не про государственную награду, а про то состояние, в котором были советские анекдоты. На официально уровне они не были народным достоянием, но кухонные разговоры говорят, что были)) Вот такой вот прикол))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Убогий чел. Помню как знатно обосрался в Волгограде, так чмошник

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Найдите мне человека без греха и косяков, и я буду его сторонится.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Брат. Наш народ любит всякое говно. Всякое говно любит наш народ. Если половина населения земли хавают в Макдональдс, это не значит что Макдональдс это "хорошая" еда. И всем людям которые это понимают нет ни капли желания общаться с теми, кто не понимает, что это не аргумент, а самоуничтожение.


Если кому то интересно мое мнение, то творчество Моргенштерна это не творчество, в его музыке нет идей. Он просто без смысла поет о том как гребёт бабки и трахает сук, а ещё он гребёт бабки и трахает сук. Такая глубина характера отражается в глубине треков.


Сам натыкался на плагиат нойза. Раньше мне нравился трек (не помню название), но после того, что я узнал, что эта музыка сворована (почти 1 в 1), я понял, что не стоила песня того, что я о ней думал. А после песен про политику как будто бы стало все понятно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пост про Нойза, фигли все зацепились за Моргена, в душе не ебу.
Он здесь чисто как пример. Морген показал, что может сделать так, чтобы его музыка звучала почти из каждого утюга. Но это даже и не пол дела, чтобы приобрести статус Пугачёвой, КиШа, Сплина и всех, чью музыку мы любим не смотря на то, сколько нам лет от роду. Но если Морген таких песен ещё не написал, это не значит, что он их не напишет. Может нас ждёт какой-нибудь Морген с легендарными на долгие годы песнями. Этого никто не знает.
Было сказано, что Морген делает классные и качёвые песни, под которые люди с удовольствием разъёбываются на концертах и в клубах, но не более. Нигде не написано, что он легенда на все времена.

Между строк, автор песен не обязан писать песни обязательно с глубоким смыслом и академически чистые. Или только песни с пофигизмом. Музыка вообще никому ничего не должна. Можно писать и слушать и те и другие.

На тему плагиат или нет – есть очень простой способ отличить оный от оммажей, отсылок и сэмплов. Байтеры пиздят не мелодию, звуки или слова. Байтеры пиздят эмоцию. Например 2 трека:
1) Daft Punk - Harder, Better, Faster, Stronger (2001 год)

2) Kanye West - Stronger (2007 год)

И что, Канье скомуниздил трек у Дафт Панк? Да ну нифига. Ведь с точки зрения эмоций трек Дафт Панк – это какая-то хаус диско тусовка в режиме лайт. У Канье же – идеальный мотивационный трек для качалки. Эмоции разные, хоть и одна песня написана поверх другой. То есть буквально совершенно другая и новая песня написана поверх другой.
В то же время можете сравнить треки Инстасамки и Карди Б. Инстасамка не пытается создать новое. Она пытается скопировать ощущение "О, я прям как Карди Б". Она не копирует ту же Билли Айлиш, потому что ей она быть не хочет, а Карди Б она быть хочет.
Таких примеров, как Канье и Дафт Панк, – очень много. Те же Стиви Уандер и репер Кулио. У вас не получится заменить Кулио на Уандера, потому что песни разные. Не получится и заменить Канье на Дафт Панк. А вот заменить Инстасамку на Карди Б получится.
История с "точно такой же мелодией" – не нова. Сэмплирование изобрели не вчера. И для таких случаев даже сайт отдельный существует. WhoSampled называется (https://www.whosampled.com). Там вы обнаружите, что Металлика в песне Master of Puppets засемплила Дэвида Боуи. А в песне Enter Sandman используют слова из народной колыбельной. Что Раммштайн в песне Sehnsucht засемплили песню Cyber группы Orgasm Death Gimmick. И так далее, в том же духе.
Само наличие чужой мелодии, слов или звуков не делает из песни плагиат. Плагиат из неё делает то, какая суть на это накладывается. А посему, использовать куски, звуки, вокалы из чужих песен – не стыдно. Стыдно не создавать нового.

Ну и на десерт я оставил самый сладкий якобы "плагиат" (на самом деле нет). Легендарная и без преувеличения самая часто используемая ударная сбивка в истории – Амен-брейк. Из песни The Winstons – Amen, Brother (1969 года). На данный момент эта сбивка заюзана в 6068 песнях. Среди них и Prodigy, и Slipknot, и Skrillex, и Little Big, и N.W.A и ещё много кто. Эта сбивка на столько популярна, что она почти со 100%-ой гарантией есть в песнях тех, кого вы любите и слушаете.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Амен-брейк
https://www.whosampled.com/The-Winstons/Amen,-Brother/sample...

А наш народ любит то же самое, что и люди в остальном мире. Они любят и помнят хорошие песни.

Предпросмотр
YouTube3:43
Предпросмотр
YouTube4:27
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

О, ну тут все ясно. Спасибо за ответ и всего наилучшего. Не хочу портить себе настроение в выходной чтением какого-то потока сознания про моргенштерна.

И да, хватит пихать в Лигу всякий скам.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Классные аргументы, ничего не скажешь.
На всякий случай скажу, что они у вас отсутствуют.

Да и пост про Нойза, это вы к Моргену приципились.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Он написал песню про то, что Пушкин был негр.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё про "Какая у Нойза есть хуёвая песня" - "Хуёвая песня".
"Следы на спине" - про отмазки перед женой, что в клубе с девками он не был, а по дороге домой его похитили инопланетяне.

Но справедливости ради, песня "Пушкинский рэп" не про то, что Пушкин был негром)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Нойз - публичный человек, у которого всегда была активная гражданская позиция, он всегда сам так или иначе занимался политикой. Часто делал из этого шоу. Добрая его половина песен связана с политикой государства. Я бы принял вашу позицию, если бы условный лирический герой Нойза говорил, что хочет о политике государства, но лично Ваня при этом не высказывался или высказывался нейтрально. Простите, но нет, его творчество и публичные действия неразрывно связаны, и специфика этой связи - позиция по политике государства. Поэтому и рассматривать их нужно как единое целое.


Что касается культуры отмены, не считаю, что в данном случае это именно она: во-первых я высказываю лично свое мнение и никого не призываю отменять Нойза, во-вторых, то что он делает по отношению к стране в которой я живу, не мой взгляд заметно хуже высказываний о количестве гендеров или правах белых мужчин, в-третьих, как таковой отмены нет, его треки спокойно можно слушать на любых площадках, а из страны он уехал сам. Пусть он рассказывает про спец. службы, охотившиеся за ним и его семьей. Только вот, если бы ему реально хотели как-то навредить, то он или его семья, никуда бы не уехали.


На мой взгляд, Нойз сейчас поступает по-скотски, слушая его старые треки мне все равно в первую очередь вспоминаются его последние высказывания и актуальная позиция. Он с грохотом свалился с той грани по которой так филигранно ходил всю свою карьеру музыканта в России. Он разрушил по своей воле то, чем он всегда цеплял. Разрушил демонстративно и навсегда.


Опять же, это лично моя позиция, я не пытаюсь заставить вас перестать слушать Нойза или, например, отмечать его день рождения. Но и вы не пытайтесь меня заставлять делать то, что желание вы.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Бля, я плюсами чисто за позицию, что она есть, она описывается и не единожды упоминается, что это личная позиция и вот она сейчас такая.
На фоне тех челов, которые недовольны видимо самим фактом, что есть другое мнение, просто радует, что есть с кем поговорить. Спасибо.
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

О, ну тут все ясно. Спасибо за ответ и всего наилучшего. Не хочу портить себе настроение в выходной чтением какого-то потока сознания про моргенштерна.

И да, хватит пихать в Лигу всякий скам.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
И к слову, это не я здесь нарушаю пункт 2 правил сообщества.
Так что банить смело надо вас :3
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да я больше не о том, достоин ли он звания и все такое. Я о моем личном отношении к артисту
Я ж могу высказать личное мнение
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Не, ну это всегда пожалуйста)))

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Моргенштерн делает классные песни? Да.
Заслуживает народного артиста? Слишком рано судить. Ну то есть очень рано.
И тут при чтении поста я понял, что наступил в говно. Причем двумя ногами.

Автор, ты серьезно? Если да - я тебя тихо-мирно в игнор занесу, и всем будет хорошо.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это вас надо спросить.
Вы знаете будущее? Нифига подобного. Тогда какого чёрта вы себя ведёте так будто всё знаете наперёд - хз.
Вы написали песни, которые слушало пол страны? Сомневаюсь. Но ведёте себя так, будто у вас 10 Грэмми стоит на полке.

У меня их тоже нет, но я себя и не веду как малое дитя.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, а то я сомневался, заглянул в комменты, а тут сразу...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
"Не читал, но осуждаю"
7
Автор поста оценил этот комментарий

Есть определённые критерии у каждого стиля и направления в музыке. По вашей логике давайте, например, Run D.M.C. запишем в Black Metal. А чего? Они ж тоже в одном из клипов на электрогитарах играют!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Приведённый вами пример Run D.M.C. – это как раз то, что дела Рик Рубин, когда их продюссировал. А именно, смешивал рок с рэпом. Чем по большей части и является Нойз. Но в сравнении с теми же Run D.M.C., Нойз большую часть карьеры играет на гитаре, а в некоторые её моменты ещё и ведёт себя как настоящий панк.

Так что да, Нойз – это рок. И реп тоже. Было и регги. И даже была электронщина в коллабе со Swanky Tunes и Монеточкой.

Это для вас русский рок обязан быть Цоем, КиШом, Арией и др (некоторые из этих групп и исполнителей я люблю не меньше чем Нойза). Но по факту, русский рок и вообще музыка никому ничем не обязаны.
Творчество – это всегда эксперименты. И поэтому оно всегда прогрессирует и меняется.

Есть успешные примеры "неизменности". 50 cent нахуй!
В нулевые только самый ленивый не тряс головой под треки из альбома "Get rich or die tryin’ ". В альбоме он был прям стериотипным гангста-репером на стероидах, и речь не только про накачанные банки. Деньги, понты, пушки. Всё на стероидах. И все его альбомы по сей день такие же. Только вот и 50 cent последний раз в топе мировых чартов был примерно тогда же в нулевые.
Потому что после "Get rich or die tryin’ " фифти заслонил Kanye West, который то эпатажное шоу замутит, то альбом, где обложка – это просто фотка пейзажа на его смартфон, то выпустит диск, где обложки вообще нет, а есть только одна красная лента. Да хоть Иисуса на концерт позвать, фигли нет.

Фифти не менялся, но даже самый тру репер из Бруклина Jay-Z менялся, и поэтому остаётся актуальным до сих пор. Эпатажей как Канье Джей не делал, но это не отменяет того факта, что он остаётся актуальным.

Вышеописанные примеры касаются вообще любой музыки. Будь то поп, рок, реп, электронщина, джаз, классика, что угодно.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я тыкнул видео в вашем посте, хеви-метала там даже близко нет, да и даже размытого "русского рока" я тоже не почувствовал. Рэп как рэп, а речитатив мне не нравится - от нестроения музыки и слов у меня голова болеть начинает.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ещё раз. Держитесь, вас сейчас хватит инфаркт от моих слов. Ранетки – это тоже русский рок. Конкретнее, это поп-рок. Рок – это не набор артистов, которые нравятся вам или определённому кругу людей определённой возрастной категории. Рок – это жанр музыки со своими отличительными чертами. Такой же, как и любой другой жанр музыки.

Базара ноль, текста у Нойза почти всегда сильно загружены, вплоть до того, что там негде дышать. Но если вы не способны осилить, то это не делает песню плохой. Как и наличие загруженности строк не делает песню хорошей.

За хэви металл согласен, случайно видимо клацнул, когда добавлял предложенные теги.

показать ответы
39
Автор поста оценил этот комментарий

Ваню, прям, уважал до начала СВО. Конечно, в его биографии было достаточно зашкваров, но его талант перекрывал любой косяк. Крут парень был неимоверно. Умел проходить по грани, умел завернуть любую мысль в обертку, которая позволит донести ее до слушателя, не разозлив и не обидев. Я не считаю, что Ваня обязан был поддержать СВО, и он не обязан был молчать, но то как он поливает сейчас Россию по любому поводу, полностью уничтожает мое уважение к его прошлому творчеству.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Слушайте, если на ваше мнение о песнях влияет то, что их автор сделал после их написания, то это уже попахивает лицемерием. Ибо второе никак не влияет на первое. И именно это тот самый черезмерный кенселинг (так я его называю для простоты), который сейчас присутствует в западном обществе. Вот фильмы он снимал раньше классные, а сейчас он сказал/сделал что-то, что нам не нравится, поэтому перечеркнём его полностью.

Например, кому-то не нравится то, что недавно сделал Константин Хабенский. И вот что теперь, вырезать Хабенского из Ночного и Дневного дозоров? Ну нет. Плохим актёром сразу что ли стал? Нет. И фонд Хабенского становится злом во плоти? Тоже нет.

Кому-то не нравится Михалков с его Бесагоном. Но фильм "12" от этого плохим не становится. Фильм "12" всё равно остаётся офигенским,.

Выдуманный пример: Предположим, что выяснился следующий факт по каким-то найденным историческим запискам. В последние годы своей жизни Пушки вёл себя как последнее хамло, пил как запойный алкаш и вульгарно трогал дам за мягкие места. И что теперь, вычеркнуть Пушкина из школьной программы? Нет.

Ну я думаю уже должно быть понятно)
А политику, оставьте для групп про политику. Я писал только о творчестве)

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

Русский рок? Нойз?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Держитесь, вас сейчас хватит инфаркт от моих слов. Ранетки – это тоже русский рок. Конкретнее, это поп-рок. Рок – это не набор артистов, которые нравятся вам или определённому кругу людей определённой возрастной категории. Рок – это жанр музыки со своими отличительными чертами. Такой же, как и любой другой жанр музыки.

В одном ваше замечание верно. Ваня Нойз проявлял себя не только как рокер, но и как рэпер, и как блюющий панк, и как регги музыкан и т.д.

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

1) У него есть песни, которые известны почти каждому утюгу в стране.
2) Его песни преодолевают поколения.

Кто это?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Здрасте приехали.
Выдыхай, моё море, из окна, устрой дестрой, на марсе классно, песня для радио – и это я ещё по старым, но не самым старым, его песням начал проходится.
Ну если ещё не знакомы, ознакомьтесь. Понравится или нет – это дело вкусовщины, но музыкальный кругозор расширять всегда полезно.

показать ответы
40
Автор поста оценил этот комментарий

Моргенштерн делает классные песни? Да.

Дальше можно не читать

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вы себя показываете сейчас прям как пиздюки на переменах в начале нулевых.
- Роооок круче!
- Нет рээээп круче!
- Фу, он слушает рэп!
- Фу, он слушает рок!

Вот такая оценка музыки – это прям крайне по-детски)
Тоже самое, если сказать, что рокеры ничего не умеют, потому что играют на той же палке со струнами, что и столетиями играли до них. Это бред. Ровно такой же, какой-несёте вы)

показать ответы