5 постов-ответов
раскрыть ветку (164)
раскрыть ветку (25)
ещё комментарии
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
Мой диван подпирает диплом о мед образовании ну и логика и элементарные азы физики, чтоб не нести чушь, что водой можно нефтепродукты потушить. Я бы на вашем месте диван в школу перетащил для начала)
раскрыть ветку (11)
На видео мужик потушил всё водой. Выкидывайте свою логику, она сбойная.
Даже Теслы тушат водой, не смотря на то что литий загорается от воды. Поднимают и окунают в бочку с водой. Почему так делают подумайте сами.
раскрыть ветку (10)
Хуй там он потушил. Там просто все сгорело. В бочку окунуть это ограничить доступ кислорода. Так можно и сигарету в бензине потушить. Кароч, спасибо тебе и таким, как ты, за неиссякаемый источник видео с тэгами "глупость" и "жест".
раскрыть ветку (9)
У вас типа шизофрении, на своей волне и довод о снижении температуры горючей смеси игнорируется, я такое у каждого второго наблюдаю ))
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Достаточно с +500 на раскаленном металле снизить до +100 температуры кипения воды, уже меньше пламя будет.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
М-да..
Вот так, детки! Не будете учить физику в школе - будете своей жопой потом расплачиваться за сожженную машину.
Тушить бенз водой - великолепно!
*для тех, кто всё-таки тот урок прогулял: плотность бензина меньше, чем у воды, поэтому он спокойно горит на её поверхности. Тушить бенз водой = позволить ему гореть на бо́льшей площади*
Вот так, детки! Не будете учить физику в школе - будете своей жопой потом расплачиваться за сожженную машину.
Тушить бенз водой - великолепно!
*для тех, кто всё-таки тот урок прогулял: плотность бензина меньше, чем у воды, поэтому он спокойно горит на её поверхности. Тушить бенз водой = позволить ему гореть на бо́льшей площади*
раскрыть ветку (82)
как вы надоели с этим учить физику, учить биологию, учить еще что-нибудь. Уверен, вас посади сейчас и погоняй по физике школьной программы, вы там и 30 процентов не ответите. Не говоря уже про другие науки.
раскрыть ветку (33)
Суть обучения в формировании мышления, а не в зазубривании формул, правил и прочего, чтобы помнить их всю жизнь. Так-то да, сохраняются только актуальные знания и школьная программа у многих, если не у большинства давно выветрилась.
Зубрила будет всё знать, в аттестате иметь одни пятёрки, если его спросят - ответит, а вот в подобной абстрактной ситуации растеряется.
Тот кто учился не вспомнит точную плотность воды и бензина, но понимает что это такое и помнит что одно больше другого, а главное как это взаимодействует.
Но мы-то надоели, конечно.
раскрыть ветку (1)
Ну какие-то задачи с формулами, наверное с ходу не решу.
Но есть же основы, ё-мае! Центробежная сила, закон сообщающихся сосудов, распространение волн (радио, звук, свет) и ещё много фундаментальных вещей
Но есть же основы, ё-мае! Центробежная сила, закон сообщающихся сосудов, распространение волн (радио, звук, свет) и ещё много фундаментальных вещей
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Ну он просто работает на сепараторной жидкостной центрифуге в лаборатории, а что б скучно не было - повесил над ней дискошар.
ещё комментарии
И Радио Шансон слушает, поэтому и про распространение волн знает, в лаборатории прием хороший, волны распространяются ))
ещё комментарий
А Шерлок Холмс говорит что не надо растекаться мыслями, так не стать специализированным профессионалом, только клоуном с псевдознаниям
YouTube●3:29
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (1)
Потому что в школе ни кто не знает на чем будет специализироваться. Но есть специализированные школы и интернаты для профессионального обучения, для небольшой части детей. В средние века общий кругозор был основой всего, в 21 веке только узкая специализация, потому что даже в узкой специализации целая вселенная информации в которой жизни не хватит разобраться.
ещё комментарии
Уверен, вас прямо после урока посади, вы и ФИО учителя не назовете. А вот за всех не надо говорить.
ещё комментарии
Помню училку по русскому - Елену Ивановну, такая милфа сочная была. Пол класса хотели ей палку кинуть
А я и когда учился, знал ФИО тока классных руководителей, а остальных в основном тока по фамилии.
раскрыть ветку (1)
Сомнительное достижение. Впрочем, как показывает огромное число видео про современных школьников - вы просто опередили свое время.
ещё комментарии
А хуле, давай. Погоняешь меня по школьной программе?
Ибо я тоже скажу, что физику в школе учить надо. Да и всё остальное тоже, тащемта.
раскрыть ветку (6)
Да пусть не учат, в конце концов магия и мистика вокруг, это же прикольно)))
(Старая поговорка, чем ты хуже учил физику/химию/биологию в школе, тем больше магии вокруг).
раскрыть ветку (2)
Ну вот как бы и смешно с одной стороны, а с другой, не хотел бы я, чтобы такой, блять, маг огня рядом со мной колдовать начал.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (5)
Формула бензина? А я думал это смесь различных углеводородов. Наверное забыл школьный курс химии.
Пойду лучше воду поищу в таблице Менделеева.
Пойду лучше воду поищу в таблице Менделеева.
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
Хм, подскажи, насколько тупой идеей в данном случае было бы этой мойкой тушить, но не путём заливания огня водой, как привыкли, а путём распыления воды вверх в воздух над пламенем чтобы создать мелкодисперсную водяную завесу, которая загасит пламя или хотя бы не даст ему увеличиваться и распространяться?
раскрыть ветку (44)
Вода не тушит бенз. Бенз тушит отсутствие окислителя - кислорода. Либо накрыть чем-то, либо залить пеной, которая прекратит доступ кислорода
раскрыть ветку (32)
Тонкораспыленная вода тушит любые пожары. Там двойной эффект, притом главное не ухудшение доступа кислорода. Главное - микрокапли это еще не пар, они становятся паром в очаге горения отнимая офигенное количество тепла. Ни одна реакция горения не дает такой генерации тепла, сколько отнимает превращение воды в пар по всему объему. Мгновенное охлаждение и остановка реакций окисления. Но керхер дает не тонкораспыленку, а поток брызг с наддувом воздуха. Когда-то смотрел видео с испытаний во ВНИИПО, тонкораспыленкой со стационарной спецсистемы тушило лучше любой пены и порошка. Ей тушат архивы и музеи, воды несколько литров на помещение - а эффект как от пролива целой пожарной автоцистерной.
раскрыть ветку (30)
Тонкораспылёнка не потушит разлитый бензин, он горит "сам по себе", вся вода уходит под него.
Прочитайте доки на любую установку туманного пожаротушения, "Предназначена для тушения возгораний класса А".
класс А — пожары твердых горючих веществ и материалов.
раскрыть ветку (18)
Вот мне тоже кажется, что @Photocor хуйню какую-то написал. Но если видосы покажет, как это работает — придётся признать, что хуйню написали мы.
раскрыть ветку (5)
Меня устроят доки производителя любой системы туманного пожаротушения в которых будет прямо указана возможность тушения ГСМ или пожаров категории В.
раскрыть ветку (4)
Я видел испытания вот этой вот системы https://www.nto-plamya.ru/production/voda.html (и даже монтировал им видео для выставок). Тушит А1, А2, В1, В2, Е (до 36 киловольт) и проливы горючих и легковоспламеняемых жидкостей до 10 кв.м. Вытенснитель там, естественно, не кислород, но газовым пожаротушением установка также не является - во время ее работы в помещении можно находиться и свободно дышать. Так что единственный физический механизм тушения - это неограниченный "резервуар", способный поглотить огромные количества теплоты - теплоемкость и скрытая теплота парообразования микрокапель.
раскрыть ветку (3)
От лиги пруфоёбов респект и лично от меня извинения.
Я попутал ТРВ с обычными водяными системами. Оказывается, разница есть, и она колоссальная.
Да, реально фишка в паре. По сути, капли испаряются, не долетая до поверхности бензина, а пар уже вытесняет кислород.
Вот ещё чё нашёл, кста: https://cyberleninka.ru/article/n/vzaimodeystvie-plameni-gor...
раскрыть ветку (1)
Да, серьезная наука вокруг этих дел. Если бы я взялся строить дом, то обязательно потратился бы на тонкораспыленку в каждое помещение. В подсобке бак с водой и бак с вытеснителем, по дому скрытый подвод и форсунки.
Ну это уже перебор.
Бензин "Сам по себе" не горит, а горит только в присутствии окислителя. Есть смеси, которые могут сами себя окислять, но этот не тот случай, тут окислитель внешний нужен. Ну и из слов автора, туман не может уйти под бензин, так как превращается в пар ещё на уровне огня, а бензин ниже.
раскрыть ветку (3)
А производители систем туманного пожаротушения то дураки, что не указывают возможность тушения горючих жидкостей ;)
раскрыть ветку (2)
Возможно, такие системы нельзя использовать для тушения ГСМ, однако, это не значит, что бензин горит "сам по себе", а туман не может испариться до оседания под бензин. ;)
раскрыть ветку (1)
Мне уже дали ссылку на систему, производитель которой, в документах указывает тушение горючих жидкостей - #comment_195993425
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Паров почти не будет при низкой температуре. Разжечь сложнее. Типа как масло подсолнечное будет, вы его в обычных условиях не подожжете, а при +150 на сковородке становится как бензин.
YouTube●2:13
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
А знаешь, это самое опасное. Прям вот без шуток.
Дело в том, что это реально очень убедительный пиздёж.
И количество плюсов говорит о том, что много людей в этот пиздёж поверили. Только потому, что он звучит очень убедительно.
Вот тебе и наглядное и реальное подтверждение первого правила лжеца: верят не фактам, а убедительным высказываниям.
раскрыть ветку (4)
Прикол в том что распылёнка реально тушит _пожары_, но диалог то изначально начался с тушения возгорания ГСМ!
Чисто горящее гсм распылёнка не потушит, но неплохо забивает огонь на твёрдых материалах.
Так что коммент дельный, но не конкретно в ветке обсуждения.
раскрыть ветку (2)
Исключительно о тушении горючего речь.
То есть, чувак реально отлично описал физику процесса, всё так. И пиздёж, как таковой, лишь в одном слове:
Тонкораспыленная вода тушит любые пожарыНо только в контексте треда это слово ключевое, ибо тушим мы горящий ГСМ.
раскрыть ветку (1)
Это как смотреть на эту ситуацию.то что звучит убедительно не означает что правда и проверять я это точно не буду.Даже если и пиздешь,то у человека не плохой дар поездить по ушам
Шта??? Распыленной смесью воды и кислорода под давлением тушить топливо? А почему бы собственно и нет...Подумаешь температура горения бензина в пределах 900-1100 градусов, при которых вода становится катализатором.
P.S. Разогрей на сковороде растительное масло и подожги, а потом попробуй потушить водой/мукой
раскрыть ветку (1)
Почему кислорода? Просто воздух
вот именно, что не просто вода, а пар, который в воздухе висит и вниз не падает
вот именно, что не просто вода, а пар, который в воздухе висит и вниз не падает
раскрыть ветку (2)
Туманка заебись для тушения архивов.
пена это пиздец, заливка просто водой пиздец чуть меньший.
Порошок пиздец небольшой (поначалу), но его убрать - охуеешь, а он реагирует с чернилами.
Единственный адекватный вариант газовое пожаротушение, но оно неприменимо в очень многих случаях (нахождение людей, неподходящее - например старое (историческое) помещение) и т.д.
Горит не сам бенз, горят его пары. Парам пофиг на дождик, ибо они всё равно будут иметь доступ к кислороду. Тут только метровый слой воды потушить сможет (и то только при условии, что пузыри успеют догореть, пока до поверхности не добрались).
раскрыть ветку (8)
Так даже метровый слой потушить сможет только если вода чудесным образом материализуется на поверхности бензина.
Иначе все смоет в кучку и оно таким же горящим окажется на поверхности.
раскрыть ветку (1)
Чтобы были пары бензин должен испаряться, а над холодной водой он будет испаряться медленно и может стать недостаточным для поддержания горения. На перегретом асфальте бензин испаряется быстро и пламя сильное, над водой испаряется медленно и пламя слабое.
раскрыть ветку (5)
Согласен, бензин нужно просто накрывать сплошным слоем льда ("холодной водой") и тем самым перекрыть доступ кислорода.
А если серьезно, то даже если ЕСЛИ бензин и будет медленнее испарятся после того как вы зальёте его ХОЛОДНОЙ водой бензин прекрасно по этой самой воде разольётся и площадь испарения и соответственно горения увеличится. Так что удачи вам с вашими теориями.
А если серьезно, то даже если ЕСЛИ бензин и будет медленнее испарятся после того как вы зальёте его ХОЛОДНОЙ водой бензин прекрасно по этой самой воде разольётся и площадь испарения и соответственно горения увеличится. Так что удачи вам с вашими теориями.
раскрыть ветку (4)
Ну кстати снегом забросать работает))
испаряться продолжит, но пламя собьёшь.
Другое дело что лучше песок или противопожарными покрывалами накрыть, но за неимением гербовой...
раскрыть ветку (2)
Ну такое, в теории возможно, но если очаг возгорания большой, то снег будет таять и ГСМ будут разтекаться по воде.
раскрыть ветку (1)
Площадь испарения с чем вы сравниваете? Он же изначально испаряется с поверхности асфальта или металла, металл может прогреться до +1000 градусов и бензин будет испаряться литрами в секунду. Сбиваем жар металла водой, и с поверхности воды бензин испаряется по грамму в секунду, пламя не 3 метра, а 3 сантиметра.
Температура бензина над водой падает, он хуже испаряется и может потухнуть в некоторых условиях.
раскрыть ветку (2)
Во первых бензин испряется и при минусовой температуре.
Во вторых над бензином пламя температурой в сотни раз больше воды. Вы серьезно думаете заморозить бензин водой?
Во вторых над бензином пламя температурой в сотни раз больше воды. Вы серьезно думаете заморозить бензин водой?
раскрыть ветку (1)
Вы серьезно думаете заморозить бензин водой?
Да, нужно пробовать. Тут еще от толщины слоя бензина зависит, тонкий слой будет с температурой воды, толстый будет лучше прогреваться пламенем.
Без воды пламя будет в любом случае сильнее.
ещё комментарии
раскрыть ветку (51)
Идиотизм. Он даже в конце видео реально "тушил" бензин водой. И напарник его никуда не послал с такими идеями.
Без его стараний машина и не загорелась бы - он налил лужу, которая разлилась до машины, а бензин по поверхности лужи как по мосту дошел до авто...
раскрыть ветку (50)
раскрыть ветку (42)
раскрыть ветку (40)
раскрыть ветку (39)
Давай тут напишу. Матвеев говорит (и, главное, показывает!), что ты несёшь хуйню. У тебя есть что-нибудь убедительное супротив?
YouTube●2:14
раскрыть ветку (12)
По поводу масляной тряпки. Тут есть такой нюанс. Проблема действительно есть. Только она работает немного не так, как многие себе представляют. То есть это не просто "смазал тряпку маслом, дунул кислородом, и всё, пожар".
Начнём с того, что это работает не с любым абстрактным маслом, а с определённым маслом и с определённой тканью. Честно говоря уже не помню какая именно комбинация масла и ткани там нужна. Но грубо говоря с синтетикой это уже не работает.
При таком сочетании начинается химическая реакция между волокнами ткани и компонентами масла, и реакция эта экзотермическая, то есть с выделением тепла. То есть у тебя тряпка начинает потихоньку греться. Причём греться медленно. Кислород ускоряент эту реакцию, но то всё равно не так что, пшик и загорелось. Нет она может неделями греться до состояния когда начнёт тлеть. Плюс ещё влияние оказывает то как тряпка сложена. Если она расправлена на хорошо обдувается, то хренас два она нагреется, а вот если она скомкана в комок и завалена кучей других вещей и не остывает, то да, она может нагреться до температуры самовозгорания.
Короче такой эффект есть. И думаю статистически он мог быть причиной какого числа пожаров. Причём ставя себя на место автора законов, я вполне понимаю, почему он мог решить такой "так, среднестатистический сварщик имеет 3 класса церковно-приходской, проще запретить ему бросать любые тряпки на кислородные баллоны, чем объяснять ему физику процесса". А потом уже имея запрет людская молва додумала всё остальное.
раскрыть ветку (3)
Ну ты прям видос Крастера описал. Вот только у него тоже про физику процесса "масло-тряпка" ни слова. :(
YouTube●22:11
раскрыть ветку (2)
Я тут погуглил. Нашёл вот такое объяснение:
Химики хорошо знакомы с таким явлением, как экзотермическая реакция, при протекании которой выделяется тепло. Окисление жиров, то есть присоединение кислорода к их молекулам, относится именно к такому типу реакций. Жиры состоят из глицеридов жирных кислот (молекул, где глицерин соединен с остатком жирной кислоты). Маслами называют жиры, находящиеся при комнатной температуре в жидком состоянии. Свойства масел, в первую очередь их способность вступать в реакции с кислородом, зависят от того, из каких жирных кислот они состоят: так, одно из свойств непредельных жирных кислот – способность окисляться на воздухе при комнатной температуре. Это влияет на скорость их окислительной полимеризации (то есть высыхания с образованием пленки), что важно при использовании масел для отделочных работ. Льняное масло примерно на 90% состоит из глицеридов непредельных кислот – линолевой, линоленовой, олеиновой; следовательно, его способность к окислению с выделением тепла весьма велика. При высыхании масла, нанесенного на деревянный пол, происходит следующее: сиккативы ускоряют окисление и полимеризацию масла, реакция протекает экзотермически. Но так как площадь теплоотдачи велика, поверхность не успевает нагреться достаточно, чтобы это представляло какую-то опасность. Со скомканными тряпками ситуация иная: масло распределено по достаточно большой площади (учитывая, что тряпка состоит из волокон, площадь поглощения получается немаленькой) и при достаточном доступе кислорода окисляется по всей этой поверхности, а теплоотдача крайне затруднена. Наш комок ветоши с возрастающей скоростью разогревется изнутри, и в конце концов в нем достигается температура горения – происходит самовозгорание.
Но в тоже время я был уверен, что реакция протекает между компонентами масла и целлюлозой в составе тряпки. А тут говорится только о том, что тряпка из за большой площади поверхности ускоряет реакцию.
раскрыть ветку (1)
UPD. Ладно, признаю, в твоей хуйне есть доля истины, но очень уж много "но".
раскрыть ветку (2)
Крастер проводил опыты с промасленными тряпками. Да, кислородом не дул, но в ведре они могут начать тлеть при определенных условиях.
раскрыть ветку (1)
ЕМНИП, он именно кислородом и стал дуть, когда у него греться больше 120 перестало.
Собственно, собака-то и порылась в этих самых определённых условиях, главнейшим из которых является давление.
Вот тут реально очень дельный камент: #comment_144212952
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Смотрел видео на ютубе как балон с кислородом открывали на тряпку с маслом и нихрена не было.
раскрыть ветку (25)
Вы сначала изучите в чем именно опасность масла и кислородного баллона. Открывать кислород на масляную тряпку безопасно. А вот если оно капельным путем попадет внутрь баллона, тогда сдетонирует и будет бадабумс.
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (7)
Хм... Масло загорается от давления... Хотел сказать сначала, что дизелиста такой хуйнёй не удивишь, но потом вспомнил, что всё-таки нет, у дизеля там другая физика - нагрев воздуха за счёт сжатия, от которого и воспламенение.
Но чувак по делу расписал опасен не кислород, а кислород ПОД ДАВЛЕНИЕМ.
раскрыть ветку (6)
а кислород ПОД ДАВЛЕНИЕМ.Да, это ключевой момент который многие упускают.
Масло внутри баллона чистого кислорода с давлением в ~150 атмосфер (14,7 МПа допустимое максимальное давление в кислородных баллонах по госту) это пиздец.
Дуть пару минут чистым кислородом на масляную тряпку - вряд ли даже возгорание будет.
раскрыть ветку (5)
Слушай, а каким насосом можно такой давляк создать? Ведь гипотетически, если воздух так сжать, то кислорода в нём должно хватить для детонации масла.
Прям хочется капнуть масла в баллон и нагнать давление, шобы ёбнуло.
Хотя, с другой стороны... Ну, капля масла в баллоне. Ну, предположим, точно ебанёт на давляке очков в 50. Ну, ебанёт... Ну, поднимется давление до 100 (от одной-то капельки). Но ведь и на 100 не ебанёт.
Либо брать прозрачный баллон, добавлять туда реально капельку масла и потом чистый кислород. И наблюдать, как масло окисляется (вряд ли вспыхнет, скорее "испарится").
Либо брать железный, но маслица наливать уже стаканчик (в идеале, размазывая по стенкам), нагонять может даже обычный воздух, но находиться при этом метрах в 50 от баллона.
Хммм....
раскрыть ветку (4)
Вот это не ко мне) я сталкивался с эксплуатацией кислородного оборудования с высоким давлением, но кислород к нам уже в баллонах привозили. Так что за подготовку не скажу)
Но про масло дрючили жёстко, всех предупреждали что если накосячил и попало на резьбу/штуцер - скажи сразу, газ спустят, баллон отправят на чистку.
Лучше чем через неделю оно внезапно ебанёт.
Ну, предположим, точно ебанёт на давляке очков в 50. Ну, ебанёт... Ну, поднимется давление до 100 (от одной-то капельки). Но ведь и на 100 не ебанёт.
Как я понимаю проблема в том что детонации масла хватает что бы нагреть значительный объём кислорода и соответственно увеличить давление. не в два раза а сразу в десять например.
раскрыть ветку (1)
У тебя младшего брата нет случайно? А то рассуждаешь, как мой старший брат. Короче, тащи баллоны, я за маслом и пивом с мясом.
раскрыть ветку (1)
Есть, но он (ты?) сам недавно мой баллон армянам на чермет продал. =)
Вы не учитываете видимо что баллон может быть пустым и с открытым вентилем вот так оно затем его привезут на станцию и пока прощай.
А если просто хвататься за запорную арматуру масляными руками, то после открытия вентиля внутри шлангов тоже очень даже нихуевое давление в 8-10 атмосфер.
Детонационное окисление при попадании масла в замкнутый объем чистого кислорода под давлением.
Не воздушно-капельным, нет это тут не причем. Просто каплями. Х.з. может не совсем верно выразился)
А если просто хвататься за запорную арматуру масляными руками, то после открытия вентиля внутри шлангов тоже очень даже нихуевое давление в 8-10 атмосфер.
Детонационное окисление при попадании масла в замкнутый объем чистого кислорода под давлением.
Не воздушно-капельным, нет это тут не причем. Просто каплями. Х.з. может не совсем верно выразился)
раскрыть ветку (1)
Ну, короче, тема понятная, что если капля масла окажется в баллоне - пиздец.
Если откручивать масляными руками штуцер с кислородом - нууу, как пойдёт. Гипотетически, теоретически...
Физика процесса понятна, пойду гуглить видосы. =)
раскрыть ветку (2)
Ну я не был бы так уверен. В одной из старых (ещё советских) книг по ТБ читал про такой случай. Там в баллоне сначала был какой то газ которому масло не страшно (азот или ещё что то). И попало туда при заправке немного масла и воды. А дело было по зиме и получилось так, что вода на дне замерзла, закрыв масло. Затем этот баллон стравили и не прогрев заправили кислородом. Ну а после он попал в цех, где была плюсовая температура...
раскрыть ветку (1)
Таки обычному машинному маслу и не будет ничего. Это для столярных мастерских правило, где ветошь с льняным маслом, она реально имеет свойство самовоспламеняться, от кислорода особенно.
раскрыть ветку (4)
Можно и пропановые, которые в частном секторе у всех есть. Видал взрыв одного, в трёхподъездной двухэтажке крышу шиферную на метра два приподняло
Без его стараний и возгорания не было бы. Варить бак полный горючего, ну хоть полуголый был и сам не загорелся.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну зачем вы так?
Может, его родители сделали это по большой любви... а вовсе не "по пьяни"!
