Россия 24. Восстановление экономики, по чьему то там мнению, может произойти через три года, к 2018. ТРИ ГОДА, КАРЛ! И не факт, что восстановится, это лишь предположения и слова какого-то там эксперта, и это говорят не по дождю, как бы хотелось ватникам, а по государственному телеканалу. На государственном уровне признают, что в стране пиздец, и то ли еще будет, но они знают что каждый россиянин готов будет свой хуй сгрызть от голода, но поперёк царя не пойдет, рейтинг ему подняли.
НАТО всё ближе и ближе к границам, но кремлеботы упорно не хотят этого видеть, куда уж, уж лучше налепить бессмыслицу типа "наша сушка пролетела возле границ финки. ну обосралииись, ну тупыыыыыые". Ага, только вот пока что нас окружили со всех сторон, а не мы кого-либо. И нас ебут санкциями. Это наши "контрмеры" как мёртвому припадки.
Россия 24. Цены на нефть будут в районе 50-70, возможно, опустится ниже, следом просядет рубль (куда уж ниже?). Это всё не влажные мечты либералов, это реальность и гос.канал. Экономика? хах. Сырьевой придаток.
Пока ортодоксы и прочие мрази клепают за наши денюжки ура посты про загнивающий запад и поднимающиеся с колен Россию, эта самая Россия на самом деле так и не слезла с нефтяной иглы, и если так и пойдет дальше, слова кремлеботов о "возрождении великой империи" останутся лишь словами в их постах под тегом политика, а в реальности нас будут вертеть на хую банановые республики.
Санкции Запада пока коснулись только отдельных випов России и крупных госкомпаний типа Роснефти, Газрома, Сбербанка и т.д. До полной изоляции далеко, и у наших западных партнёров есть ещё пространство для манёвров, а России, кроме как ввести санкции против своего народа типа запрета качественных продуктов питания из Европы в угоду всякому говну из Китая, ответить нечем. Ну разве что угрожать перекрытием транзитных воздушных путей в Азию, дабы не летали через Расеюшку всякие «Боинги» рейсом Амстердам — Куала-Лумпур. Впрочем, на такой шаг россиянское руководство всё равно никогда бы не решилось. Димочка Рогозин даже пообещал американцам, что те будут прыгать в космос на батуте, оказав медвежью услугу всей православной космической отрасли. Если серьёзно — всё это напоминает тявканье Моськи на слона. Путину остаётся только надеяться на то, что у стран Запада прагматизм возобладает над желанием наказать его (за то, что он решил примазаться к серьёзному геополитическому бизнесу и взять пример с Больших Дядей с их империалистической политикой), и они отменят санкции.
Против санкций выступали страны, зависимые либо от экспорта из России, либо от импорта в неё. Но даже Финляндия, зависящая от российского сырья, негативных последствий для экономики почти не ощутила. Проблема в том, что даже если санкции снимут — иметь дело с такой страной захотят преимущественно любители краткосрочных риск-инвестиций: ведь нет никаких гарантий, что завтра не введут снова. Существует и неиллюзорный шанс, что, даже если контрсанкции снимут, европейцам будет уже нечего ловить: рынок окажется перехвачен азиатами и латиносами.
А по факту стратегических товаров только два — нефть и газ. Европа спешно ищет альтернативный источник (Иран сейчас, США потом + нетрадиционная энергетика, благо к нетрадиционному им не привыкать). Россия — альтернативного покупателя (с Китаем толком не вышло, но Азия большая).
Как мог заметить внимательный читатель, санкции — это в первую очередь отличный предлог для того, чтобы всякие серьёзные дяди облегчили карманы простым гражданам, прикрываясь красивыми целями и благовидными лозунгами. Если судить по делам, а не по громким заявлениям и пафосным целям, то в обозначенном конфликте реально есть две стороны: те, у кого есть миллиард, и те, которые идут в жопу. Притом, несмотря на заботливо поддерживаемую гешефтмахерами пещерную идеологическую и националистическую истерию («никахда мы не будем братьями!!1адинадин»/хохлосрач/русофобия vs. вы просто ненавидите всё русское и прочий mann gegen mann), реально обе стороны — друг другу самые настоящие братишки либо по разуму, либо по несчастью. А профиты в очередной раз получили именно олигархи и серьёзные дяди и у нас и у них. В то время как убытки в изрядно облегчённом кошельке подсчитывают польский фермер, норвежский рыбак, российский покупатель и украинский налогоплательщик. ИЧСХ, вне зависимости от их политических взглядов, поддержки или неодобрения собственного правительства. Наблюдай, думай, делай выводы.
Да знаю я, это еще печальнее, по мне гораздо позорнее зависеть от нефтяной иглы, чем от санкций. И то и то хуйня, конечно же, но весь пиздец в стране, грубо говоря, устроен верхушкой. Зато мы стали лучше одеваться.
Набиуллина находится на должности, а в уставе ЦБ прямо сказано: "18.2) ... осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;"
И всё. Не исполнит распоряжение МВФ - уволят и засудят. А вот указы Пу или ещё кого из нашей верхушки исполнять абсолютно не обязательно, такого пункта нет ни в одном законе.
весь прикол в том, что по России опять таки пиздят, предпосылок что экономика восстановится через три года нет, возможно нефть начнёт дорожать, возможно, и только через три года экономика начнёт восстанавливаться до следующего падения. по сути мы последний благополучный год живём, когда в бюджете есть деньги с продажи нефти в 14-м, за 90 долларов, в следующем году уже будет пиздец, потому что бюджет на следующий год расписывали с учётом цен на нефть на таком же уровне.
не драматизируй, в правительстве все итак понимают, там не эксперты с дивана сидят http://lenta.ru/news/2015/04/10/budget/ "Принятые поправки исходят из более реалистичного прогноза цен на нефть, равного среднегодовой цене в 50 долларов за баррель, а также курса доллара, составляющего 61,5 рубля."
ну везде полно экспертов, но многие различные эксперты говорят про цену на нефть 50-70 долларов, а сейчас самая низкая точка. Поживем увидим, в декабре 14 года много чего обещали тоже
вообще слово не драматизируй в одном сообщении вместе с новостью о сокращении бюджета (читай социалки) на треть - выглядит мягко говоря неадекватно.
ну тут уже слова одного эскперта приводили, который говорил что нефть ниже 90 не опустится, однако ж. да и нет предпосылок к росту цен объективных, так что эта точка может ещё несколько раз опуститься.
На этой неделе нефтяные котировки обвалились еще на 4%, сейчас за баррель сырья марки Brent дают около $46, нефть марки WTI стоит и вовсе чуть больше $40. Эксперты отмечают, что цены рухнули после публикации данных о неожиданном росте запасов в США. Рынок остается под серьезным давлением избыточного предложения. Многие ожидают, что предложение начнет сокращаться только после достижения планки $30-32 за баррель, а снижение до этой отметки и является сейчас целью рынка. На этом фоне, президент Казахстана Нурсултан Назарбаев предположил, что в новых экономических реалиях необходимо адаптироваться к ценам на нефть на уровне $30-40 за баррель. Он сослался на экспертные оценки, согласно которым низкие иены на нефть и металлы могут сохраняться в течение пяти лет.
Чтобы побороть двойной дефецит и свести неположительный бюджет, сверстанный по вами же представленными пруфами на слишком оптимистичных прогнозах и не выдерживающий темпов кризисного сжатия, и платежный баланс, который также является отрицательным, то есть отток капитала превышает приток с экспорта нефти, нужно чтобы нефть стоила порядка 4500 рублей за бочку, по различным подсчетам, считал если что не я. Так вот, пока наша экономика держится на нефтегазовом секторе, так и выходит что либо нефть уезжает к 70-80 долларам, либо мы унижаем рубль. Причем рубль мы будем унижать и унижать, ввиду падения его покупательской способности, а нефть вроде как двигать никто не собирается :)
Эти "эксперты не с дивана" уже как год обсирались каждые десять долларов за барель, начиная с "то, что доллар дешевле 120 ничего не значит, он скоро вернется на свое место" и заканчивая "ниже 40 долларов нефть стоить не будет". проходя стадии "Если нефть станет 80 долларов, то мировой экономике конец"
На государственном уровне признают, что в стране пиздец, и то ли еще будет, но они знают что каждый россиянин готов будет свой хуй сгрызть от голода, но поперёк царя не пойдет
Касательно склонности народа к самоорганизованным бунтам - в 90е урон экономике был на уровне 41 года, когда пол страны либо оккупировали, либо разбомбили, по полгода задерживали (!!!) зп и люди работали просто чтобы не потерять работу, было реально нехуй жрать, а жизнь была похожа на ад, но ничего - как-то толпы на площадях не просили свергнуть правительство, а бухой Ельцин обинимался с американскими министрами и прочими друзьями с запада.
НАТО всё ближе и ближе к границам но кремлеботы упорно не хотят этого видеть
Вообще-то плохо ты наблюдаешь, на эту тему немало статей как от местных, так и в целом, плюс демотиваторы "Россия хочет конфронтации" где нас окружают базы НАТО. А в целом - похуй. Накинуть ещё на оборонку? Начать 3 мировую и весь мир в труху? Сдаться без боя? Эскобарщина.
Россия на самом деле так и не слезла с нефтяной иглы, и если так и пойдет дальше
Слазить будет больно, потому что для построения конкурентоспособной экономики нужна будет как минимум вторая индустриализация вместе с триллионами долларов инветсиций, либо работой половины страны за еду аки китайцы.
Сразу видно поколение 90-х, которое уже разучилось думать. В 90-е перераспределяли советское наследство в собственность, страна была богатой, искусственно из-за правового и политического бесправия всех держали в нищете. Сейчас перераспределять нечего, 15 последних лет проедали то, что перераспределили, не создавая ничего взамен. Теперь нищета уже будет не искусственная, даже высокие цены на нефть не помогут
Нашу экономику в первую очередь убивает ЦБ отсутствием адекватного контроля курса и огромными ставками, из-за которых почти не развивается промышленность. А управляется он из МВФ со штабом в Вашингтоне. Т.е., по сути, одна из санкций - приказ нашему же ЦБ нас уничтожить. И это работает. Но т.к. ЦБ России не подчиняется, исправить это можно только сменой конституции или выходом из МВФ. Вот народ ещё обнищает, до него дойдёт эта правда, может что и изменится. А пока ситуация так и продолжит ухудшаться по независящим от нас причинам.
Дурачёк, Набиуллина находится на должности, а в уставе ЦБ прямо сказано: "18.2) ... осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения Международного валютного фонда и договорами с Международным валютным фондом;"
И всё. Не исполнит распоряжение МВФ - уволят и засудят. Так что это ты иди в жопу со сказочками, что правильный человек на должности обладает бесконечными полномочиями.
Причём именно Пу говорит о необходимом снижении ставок, а вот МВФ говорит именно об их повышении. В итоге ставки повышаются. Так что политика ЦБ противоречит наказам президента. И никакой власти даже Пу над ЦБ нет, даже исходя из этого факта.
Даже прямо неловко тебе отвечать. Пункт этот про то, что делает председатель ЦБ, т.е. про его полномочия. Но уж никак не про обязанность исполнять "распоряжения МВФ". Кроме того, де-юре ЦБ независим в своих решениях вообще ото всех. По факту же, очевидно, что музыку там заказывают те же самые люди, что и вообще в нашей стране (и нет, это не Обама)
Ты беспробудно ошибаешься. пункт 18.2 относится к главе 4, озаглавленной "Банк России выполняет следующие функции". Так что именно де юре ЦБ _обязан_ выполнять указания МВФ. Де факто я уже озвучил выше(идёт политика, обратная требованиям президента). Так что перебори свою неловкость, и кидай пруфы на "Пункт этот про то, что делает председатель ЦБ, т.е. про его полномочия.", иначе совсем неудобная ситуация получается ...
Не переборю, прости, мне и вправду неудобно. Ты ведь действительно прав, Набиуллина ставленник МВФ фактически, виновата в нынешнем курсе только она, Путин вообще не при делах. Кстати, шубохранилища и яхты его приспешников его самого раздражают, дочь он от переезда в Гейропу отговаривал, но он демократ и уважает свободу выбора, поэтому не смог ей запретить. И да, Крым, в соответствии с нормами международного права, наш и ничей больше, это очевидно. Я на самом деле прозрел после твоего комментария, готов отказаться от псевдо-ценностей, надо крепиться и не давать вражинам спуску. Спасибо, дружище!
О, типичный уход от темы без какой-либо аргументации начального сообщения. Значит следует считать его бредом, ибо ты в нём во всём противоречишь фактам. Бывай, амиго, хотя теперь мне за тебя совсем неловко ...
Ну ладно, смотри это и правда функция ЦБ РФ, НПА называется все таки федеральным законом о центральном банке, а не уставом ЦБ, но это ладно. Далее, функция действительно самого ЦБ, а не председателя, откомментировал "по памяти". Далее, функция это то, что делает ЦБ, если не вдаваться в словарные определения слова функция. Полностью пункт, упомянутый тобой, гласит: 18) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения МВФ и договорами с МВФ. Функция, Карл. Список того, что делается по соглашению МВФ ты найдешь, собственно в нем самом: https://www.imf.org/external/pubs/ft/aa/rus/index.pdf, для славянофилов даже на русском. Это, в целом, функции центральных банков большинства цивилизованных стран. Отдельные соглашения с МВФ подразумевают поименованные в Соглашении МВФ (это не то же самое) как "заимствования" операции. Если по простому, то это когда МВФ стране деньги дает. И указанный пункт подразумевает лишь то, что нашу страну в отношениях с МВФ представляет Центральный банк, а если мы как страна прокредитуемся в МВФ, то исполнять условия сделки (т.е. выплачивать долг) будет наш любимый ЦБ. Также это операции купли-продажи рублей на внешнем рынке (ну, если это кому-то понадобится), как раз исходя из того что наш ЦБ является рублевым депозитарием МВФ. Нет тут особого заговора.
И ты в чём-то прав. Вот только читаем в соглашении МВФ такие строчки:
"Раздел 3. Надзор за валютным режимом
...
В частности, каждое государство - член:
(i) прилагает усилия, чтобы направить свою экономическую и финансовую политику на стимулирование упорядоченного экономического роста в условиях разумной стабильности цен, с учетом существующих обстоятельств; ...
(a) Фонд осуществляет контроль над международной валютной системой для обеспечения ее эффективного функционирования, а также !!!контролирует выполнение каждым государством - членом своих обязательств по разделу 1 настоящей статьи!!!.
"Геополитическая напряженность приводит к замедлению темпов роста экономики, уже ослабленной структурными проблемами. В этих условиях сохранение рациональных мер и основ макроэкономической политики будет способствовать ограничению рисков ухудшения ситуации по сравнению с прогнозом. Центральному Банку Российской Федерации (Банку России) следует !!!дополнительно ужесточить процентные ставки по своим операциям для снижения темпов инфляции!!!"
Так и выходит, что ЦБ подчинём МВФ, ибо Россия, подписав договор с МВФ, обязалась ... , а МВФ может "контролировать выполнение каждым государством - членом своих обязательств по разделу 1 настоящей статьи", для выполнения этих задач. Вот посчитал он, что для их соблюдения надо поднять процентные ставки и всё, ЦБ обязан исполнить эти указания, что он и делает. Протирай глазки, реальность существенно хуже, чем думают большинство Россиян, неудобный ты наш.
Парень, ты куда пропал-то? Тебе теперь удобно? Хотел же мне разъяснить, как я понимаю, очевидные для себя вещи. Так заверши начатое, объясни, где я не прав, или аргументы кончились, и ты и сам осознал, что ЦБ подчиняется МВФ?
Блин, забыл про тебя. Пункты правильно приводишь, только я в них не вижу прямого подчинения МВФ хоть убей. Да, письмо по результатам проверки. Но там написаны очевидные вещи, даже если их исполнить, ада не произойдет) Да, контролировать соблюдение МВФ должен. Ну так это ради поддержания стабильности мировой финансовой системы, типа. Кстати, мне тоже нравится теория про Бреттон-Вудский заговор. Но я надеюсь, что это неправда)
Если совсем не доходит, то там же есть ещё один пункт
"(b) В целях выполнения своих функций, изложенных в подразделе (a) данного раздела, Фонд ведет строгий надзор за политикой государств - членов в отношении их обменных курсов и !!!устанавливает конкретные принципы, которыми руководствуются все государства - члены в отношении указанной политики.!!!"
Постой, вопрос в подчинении. Ты выше утверждал: "Кроме того, де-юре ЦБ независим в своих решениях вообще ото всех." . Так вот, как видишь, подчинение есть. и "де юре" ЦБ _обязан_ исполнять распоряжения МВФ. Так что это, не неси больше ереси про независимость ЦБ, её нет.
Как раз таки де-юре (по закону то бишь) независим (смотри ст. 75 Конституции и первые две ФЗ о ЦБ РФ), а де-факто то конечно зависим. И от Путина, и от Правительства и от МВФ, и от ФРС косвенно и даже от того, кому Набиуллина должна (я без шуток сейчас). С этим-то я и не спорю. Просто проблемы, приведшие к такому курсу и нестабильности экономики, они не столько в ЦБ (пусть даже ключевую ставку нашу в Вашингтоне определяют), они в тех, кто за 15 "сытых" лет в основном воровал, не развивал инфраструктуру и производство, все ж и так хорошо было. Они равно и в тех, кто десять лет до этого еще ужаснее растаскивал страну. Ну и так можно отматывать, в принципе, где-то до Годунова))
Ну, на личности переходить тебе точно не стоило. Живи со своим пониманием мира, а я буду со своим. Мне за споры в интернете деньги, в отличие от тебя не платят. Пока. Можешь себя хоть трижды правым считать.
Подчинение доказано, суть разговора исчерпана. А когда ты стал идиота из себя корчить, да ещё и переводить всё на другие темы, интерес и вовсе сошёл на нет. И даже сейчас, после выкладки всех документов, когда тебе и возразить-то нечего, ты как попугай толдычишь своё мнение. Явно дебил. А я да, совсем к таким нетолерантен. Так что пиздуй на все 4 стороны, "умник" хуев.
А по-твоему если я выйду против Путина митинговать это как-то исправит ситуацию? Ты так говоришь будто у русских сейчас есть выбор "жить хуево с Путиным" или "жить нормально без Путина". А на деле выбор "хуево с Путиным" и "хуево без Путина". Это конечно ненормальная ситуация и она не сама собой образовалась, но такова реальность.
Я лишь сказал то что сказал, и не надо додумывать и приписывать мне того, чего я не произносил.
Говоря, что никто не вздумает пойти против царя, я указал на то, что у нас грубо говоря искоренили такое понятие как митинги, или народное высказывание. Теперь человек вместо того, чтобы высказать свою позицию, будет сидеть дома как последний подпитый пёс, и дуть в хуй, потому что боиться подсрачника от царя и его сторожевых псов. А особо упоротые будут скулить "нам второй майдан не нужен".
"Теперь человек вместо того, чтобы высказать свою позицию, будет сидеть дома как последний подпитый пёс, и дуть в хуй".
Хорошая фраза, но ИМХО как историка - ты малость не правильно оцениваешь проблему. Митинг который принесёт свои плоды в нашей стране (особенности менталитета, уровня развития) будет таковым только в том случае, если его будет возглавлять сильная партия с готовой практической и теоретической базой для непосредственных действий. И ОЧЕНЬ желающая эти действия осуществить.
Все прочие выступления - не будут иметь силы на из-за "царя", а из за ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО количества "царей на местах" с сильно развитым синдромом вахтёра.
Стихийные выступления не принесут пользы если не будут идти к единому итогу.
Как бы это не банально было - я не вижу (могу ошибаться) у нас демократии. Только сильное авторитарное правление возможно на территории России, стран СНГ и всего бывшего Союза.
Мне кажется это какой-то молодой максимализм думать что на митинги не ходят потому что "подсрачников" боятся. Не ходят потому что смысла в них нет. И народ как мне кажется вполне себе высказал свою позицию - народу похуй на Путина. И на митинги в поддержку и на митинги против никто не ходит. Игнор тоже позиция. И против царя не идут не потому что его боятся, а потому что на него похуй.
Раз ты так считаешь, значит пропаганда отличное делает своё дело.
Я говорил про случаи, если "припрёт, что называется. И если припрёт, народ, мне кажется, все равно будет сидеть по норам.
В митингах нет смысла? Показать народное довольство/недовольство теперь бессмысленно? Ну тогда это вдвойне профит для царька и его подданных, как уже сказал выше
у нас грубо говоря искоренили такое понятие как митинги, или народное высказывание
Если в какой-либо стране Европы происходит пиздец - люди выходят на улицы. Люди высказывают недовольство. Неважно, послушает народ верха или нет, важно то, что их услышат и то, что они высказались, они показали четкую позицию, СВОЮ позицию.
И только у нас моя хата с краю, второй майдан не нужен)
Если в какой-либо стране Европы происходит пиздец - люди выходят на улицы. Люди высказывают недовольство. Неважно, послушает народ верха или нет, важно то, что их услышат и то, что они высказались, они показали четкую позицию, СВОЮ позицию.
Митинги бы не помешали на случай ситуаций типа "сын мэра сбил девушку и уехал, а потом оказалось что он не за рулём и вообще она виновата и должна заплатить за ремонт его бмв" - очень бы подошли, но увы, это невозможно при текущей политической модели, а в перспективе - они бы стали ключевым инструментом давления на власть и при обществе, которое легко вываливает на улицы по любому писку сделать аналог майдана - легче легкого, тем более что сеть для управления и призыва на улицы есть, достаточно вместо решения реальных проблем взять нужных лидеров готовых действовать в интересах заказчика, оплатить дело и выгнать народ "царей менять". По этой причине митинги наша власть не любит. Собственно, при СССР митинги были только за власть т.к. Ленин сам полностью перекроил политическую карту с помощью митингов и революции и решил в будущем оградить своё детище от повторения банкета.
в Европе скоро одни турки да чучмеки будут выходить :D
а по делу, ни один митинг (именно митинг, а не посиделки 1,5 человека около здания какого нибудь министра) не обходился без фин. помощи третьей стороны.
Тут выбор из двух зол. Хотя я против революций, но власть-то менять надо, причём полностью, выметать всех, ставить на их место тех, кто реально этого заслуживает, и над ними ещё ставить тех, кто их контролировать будет. Эхх, мечты-мечты.
Отличная идея, сколько прекрасных людей не смогло пробиться. Почему-то правда практика показала, что они честные патриоты, радеющие за судьбы отечества ровно до того момента, как их посадят в кресло, а потом почему-то превращаются в тех же воров-коррупционеров, только ещё и действующих не в интересах наших олигархов/царьков, а в интересах не наших.
Иными словами - нужна чистка, но вот кого потом сажать во власть чтобы не сделать хуже - вопрос пока не решённый, ведь речь не о паре человек, а о полном госаппарате в несколько сот тысяч человек.
К сожалению, наутро забываем, но ТАКИЕ КАНДИДАТУРЫ выдвигаем, что плановые сроки подъема с колен в пределах пятилтки.
ещё комментарии
DELETED
Почему все предлагают снять плохих и поставить более хороших, а над ними ещё хорошее? Почему никто не предлагает упразднить государственные функции, дабы общество минимально зависело от хотелок и проблем государства?
А на что оно будет содержать полицию, армию и суд? И у нас снова появляется налоговый аппарат. А как полиция и суд будут работать? Оппа, снова аппарат чиновников и документооборота. А кто будет платить пенсии и поддерживать образование? Итого у нас появились почти все обычные функции государства.
да ну брось они же самые умные, тыщу лет гос-во существовало просто по тупости своей, а тута оне родилися и осветили этот мир своим гением))
последнее время особенно синематограф форсит тему особенной искулючительности
DELETED
Хи-хи-хи. В минархии допускается налогообложение. Но максимум до 10% суммарной ставки. К тому же так дабы по честному, достаточно и подушного налога. Вот пусть на то и живут. Большего не заслуживают.
Пенсии? Сами собирайте пенсии. Частные накопления, никакой солидарности! Ни за что! Никто никому ничего не обязан.
Образование - это товар. А за товар надо платить только тогда, когда его получаешь. И исходя из согласия с тем, что покупаешь. Только частное образование!
За-е-бись. Мы получаем государство с полностью платным образованием, медициной и отсутствием какой-либо господдержки населения. Государство исключительно дерёт налоги, судит и клепает армию. В остальном - полный естественный отбор и выживание сильнейшего. Вам не кажется, что это пиздец сильно похлеще того, что сейчас в России и даже того, что в Украине?
АЛЁ! Государство и должно только и заниматься армией, правопорядком и защитой собственности и неприкосновенности граждан! Ничем более. Это историческая роль его создания.
Государство не должно поддерживать население. АЛЁ! Оно это делает за мои и твой счёт! Хочешь поддерживать кого-то? Вперёд, благотворительность всегда поощряется. Ты тем самым даже поможешь большим, бо между тобой и целью не будет издержки в лице чиновников. Вот только МОЙ кошелёк в СВОЙ альтруизм не впутывайте!
Я тебе уже сказал: образование - товар. Медицина - услуги. За них надо платить только тогда, когда тебе они нужны, а не словно ты хронический рахит. И платить столько, сколько ты согласен отдать. Мне даром не всралось через налоговый грабёж оплачивать варикоз какой-то даром мне не сдавшейся бабки или откачку какого-то алкаша. Мне есть куда потратить деньги. А с учётом того, что я в больнице был лишь три раза в жизни, и только в частных, я охереть как сэкономил бы, не существуй гос.медицины.
Пиздец? Это прекрасно! Никакой солидарности! Исключительная ответственность людей перед самими собой за собственные действия, а не жизнь на авось, ведь "государство обо мне тупеньком позаботится".
Каким боком ты Россию или Украину втягиваешь? В Украине война вообще-то, а не восстание обиженных леваков.
Я не втягиваю, я привожу примеры государств, в которых проблемы. Россию, потому что мы в ней живём и к ней аппелируем и Украину, потому что она на слуху сейчас. В обществе, которое ты описал, будет лютая и неконтролируемая преступность, потому что общество превратится в клубок змей.
Кстати, как быть с коммуналкой? Дороги, инфраструктура, отопление-газ-свет? Если этим не будет заниматься государство, контроль всего этого усложнится в разы (на каждую отрасль своё ведомство, и не одно).
Ты забываешь, что государство - результат эволюции человеческого общества. Оно принимает такую форму, которая общество больше устраивает на данном этапе. И если некоторые функции перешли под контроль государства, значит так выгоднее по ресурсам и трудозатратам.
Идея "давайте всё снесём и будем сами хозяевами своей жизни" звучит очень заманчиво, но скрывает немыслимое количество подводных камней.
С какого перепугу в таком обществе будет неконтролируемая преступность? Полиция осталась? Осталась! Дороги строятся теми, кому они нужны. Межградные частными застройщиками. Городские обслуживаются прилегающими жильцами и предприятиями. Электростанции, газостанции, водокачка - всё частное. Дёшево и качественно. Почему-то частные электростанции не вызывают проблем с контролем в Швеции и Великобритани. Расширение государства - это деградация общества. Это общество, снявшее с себя всю ответственность и переложившая её на добреньких дядюшка чинуш. Оно приняло такую форму, какую устраивает большую массу электората. Тупого электората, не знающего из чего формируются СоЦиАлЬнЫе выплаты и утверждающих, что налоги приводят к РОСТУ зарплат и УДЕШЕВЛЕНИЮ товаров!!! Ленивового постсовкового электората, считающего источником своих бед богатых и успешных, желающих под эгидой СпРаВеДлИвОсТи все отнять и поделить. Никогда государство не будет более эффективным управляющим, чем частный собственник. Частник заинтересован, частник внедряет инновации без разрешения барина, частник стремится производить с минимумом издержек, частник старается быть привлекательным для клиента. Чиновнику же ничего из этого не свойственно, ибо собственность его его личная, издержки не его личные, прибыль не его личная, он монополия и под рукой есть бюджет общественных денег, которыми можно залепить издержки производства и немного попилить. Подводный камень только один - рост средней температуры на планете из-за пылающий пуканов чинуш, распределителей, запретителей, дотациепотребителей и прочих представителей левачества. Если Левски хотят что-то перераспределять -пускай, не запрещают, хай перераспределения СВОЕ между СОБОЙ, но не втягивайте в СВОЙ альтруизм МОЙ кошелёк!!!
С учётом "оригинальности" твоего вопроса, который я уже слышал сотни-тысяч раз, мне вообще не следует переживать за всяких инвалидов и т.д. Ведь ты им поможешь, не так ли? Они ведь тебе важны?! Ты же не поскупишься исходя из своих альтруистических желаний перечислить им или благотворительному фонду денюжку на помощь? Сам, без участия меня и моего кошелька в ТВОЁМ альтруизме.
АХ! Как оригинально, ВСЁ неугодное сравнять с фожызмом! Вот только Гитлер на то и фашист, что возводил государство и его мнение среди общества в неоспоримый абсолют. Я же стремлюсь привести государство к состоянию минимального, а то и отсутствующего влияния на общество. Хочешь помогать? Помогай. Но никто другой без собственного согласия не должен делать то, что делаешь ты или государство, лишь из-за того что вам так хочется!
Я тебе уже ответил, удобно слепой - благотворительность. Ты о них упоминаешь, значит они тебе важны. Ну а коли они тебе важны, значит и заботься о них вместе с прочими небезразличными. За свой счёт. Налоги серьёзно сокращаются, у тебя появляются свободные средства, вот и распорядись ими в пользу столь любимых тобой инвалидов. Сам, без посредников в виде чиновников и на ту сумму, которую считаешь достаточной. Но меня и мой кошелёк в свой альтруизм не впутывайте. Лично мне твои инвалиды до лампочки.
И это не утопия. Обычные рыночные отношения. Утопия это та хуйня, в которой у меня отжимают бабло на содержания инвалидов, и я якобы должен быть от этого счастлив.
Никогда государство не будет более эффективным управляющим, чем частный собственник
Но частный собственник при большом масштабе производства мутирует в государствоподобную структуру. Швеция и Великобритания - весьма небольшие по площади страны. Контролировать фигову гору частных компаний по оказанию социальных услуг в нашей огромной стране - рехнёшься. А главное, это очень сильно повысит стоимость их услуг.
Подводный камень только один - рост средней температуры на планете из-за пылающий пуканов чинуш, распределителей, запретителей, дотациепотребителей и прочих представителей левачества.
Если всё так прекрасно и радужно, почему ни одна страна в мире даже близко не подошла к такому строю? Почему он даже в виде теории в учебниках по социологии не встречается? Ты единственный непризнанный гений, что-ли?
Каким образом частник "мутирует" в гос.структуру? А ну ка, просвети меня.
Контролировать? Какое нахер контролировать? Они по твоему без святага созирцания от государства работать неспособны?
Страны это пережили. 19 век - рассвет классического либерализма в Сев.Америке и Зап.Европе, ознаменовавшее их стремительный экономический рост и улучшение благосостояния граждан. Нынче в примерно таком русле существуют и развиваются страны вроде Сингапура, Гонконга, Тайваня, Чили. Ах да, и ещё кое что: "Что!? Выбирать всем селом себе барина? Как-как!? Не барина, и мэра? Что за мэр? Слушай, ступай ка ты отсюдава, окаяннай!"
Я тебе уже разъяснил роль тупого электората в становлении раздутых государств. Более того, самим чинушам выгодно всячески расширять свои функции и раздувать бюджеты и налоги, ведь это расширяет объёмы средств в их руках и масштабы их коррупции. Кто-то это делает неосознанно, кто-то целенаправленно.
Каким образом частник "мутирует" в гос.структуру? А ну ка, просвети меня.
Любая крупная корпорация начинает смахивать на государство со своими способами унифицирования, обобщения и упрощения. Потому что иначе управленцы не справятся.
И ты правда не понимаешь, что приводишь исключительно примеры МАЛЕНЬКИХ государств? Ма-лень-ких. Некоторые по площади равны Москве, некоторые - Московской области. И даже они весьма далеки от твоей модели, потому что это, всё-таки огромные структуры.
Корпорация от этого никаким местом не становится государством. Она от этого не становится насильственным монополистом, под угрозой ареста и тюрьмы взымающая плату за навязанные услуги. А эффективны они на фоне меньших конкурентов, или нет - рыночная порешает.
Ой! Очередное "ко-ко-ко" про маленькие государства и контроль. Что ещё расскажет? Ну ка, расскажи ка мне, какую роль в эффективности играют габариты страны, когда правительство никак не контролирует их деятельность? И я не понял, почему ты так удобно опустил опыт США? Огромная страна, правительство которой в 19в. Жило только за счёт акциза на табак, алкоголь и кофе. Каким-то дивом дивным более чем успешно экономически развивались без гос.вмешательства, от чего им был до лампочки размер их страны.
Я не упоминал США потому, что в данный исторический момент он никак не может иллюстрировать твою идею. Там намного сложнее и серьёзнее налоговая система и уж точно нет идеи "кинем наших граждан в рыночный водоворот и хай крутятся как хотят". Там, блин, на пособия живут семьями!
О примерах же вековой давности я рассуждать не вижу смысла, так как история не терпит сослагательного наклонения.
В 19 веке другие страны тоже не особо увлекались бесплатным образованием и пенсионными выплатами. И вообще жизнь была проще устроена.
И ещё раз. Мы говорим об идее "предоставить людей самим себе". Давайте не будем питать иллюзий о серьёзном нравственном росте. Это ситуация, когда слабые вымирают а сильные поднимаются за их счёт. Не обязательно незаконно, вполне может хватить и законных способов. Или относительно законных, так как в любой стране законы - понятие растяжимое, в нашей - особенно. И никак у меня такая картина не ассоциируется с утопией. Да, перемены государственного курса не будут влиять на уровень жизни людей, зато каждый из них окажется под властью сотен случайностей, меняющих курс их собственных жизней. Внезапные болезни, смерть кормильца, что угодно. И никакой поддержки.
С чего бы никакой поддержки? Хочешь поддержать? Занимался благотворительностью. Но мой кошелёк в свой альтруизм не втягивай. Мне срать на больных, бездомных, немощных и прочих паразитов моего кошелька. И я не понимаю, с перепугу ли мой кошелёк должен участвовать в твоих или тебе подобных альтруистические хотелках. Мне есть куда потратить деньги. Кстати слабых сейчас на порядок больше, ибо воспитаны всесильным добрым государством, которые о них по заботятся, а им можно расслабиться. Прелестный мир, да?
Ну, тут мы натыкаемся на капитальную разницу мировоззрений, так что смысла продолжать спор я не вижу. Удачи тебе и от души желаю, чтобы тебе не пришлось на собственном опыте убедиться в своей неправоте.
ИМХО, скорее не "над ними", а среди них надо кого-то для контроля ставить. То есть не выше чиновника в виде начальства, а "надзирателя". Только вот по моим представлениям получается совок. Но ведь не все там плохо было.
гнать власть? вы, видимо, не понимаете, что произойдёт. Посмотрите через границу и помножте на десять, ибо противоречий в российском обществе по более и влезут внешние игроки сюда основательно. К нынешней команде есть много вопросов, но она действует в интересах государства, тем более сейчас, когда нам навязывают длительное противостояние. Кобылу на ходу не меняют.
Юношеский максимализм не нужен - история показывает, что после революций и смен власти пиздец усугубляется и начинается трэш и угар, даже к хохлам ходить не надо, вспоминаем 17й год - "всё у воров-богачей отнимем, дадим народу, власть мудацкую - расстрэлять! А потом заживёём". Конец немного предсказуем.
Ну и в целом - гугли революции, гугли последствия, заодно смотри, кем были зачинщики при дореволюционном строе. Выводы будут интересными. Главное заблуждение стада быдла, идущего на очередной переворот - что они особенные и у них-то получится сделать всё как надо, что их лидеры - это не воры, которые не дорвались до корыта и решили забрать его силой, а честные как слеза люди, что они - не тупое одноразовое орудие, а свет нации, который потом за преданность революции получит крохи с барского стола.
Нахуй ты мне про революции втираешь, я не предлагал революций, я указал на то, что в нас убили возможность выйти и высказать свою позицию как таковую, потому что это будет считаться некоторыми очередной революцией.
Дык это развитие мысли о том, что высказывание мнений путём митингов = збс, но при условии, что никто ни изнутри ни снаружи не будет на народ влиять и он будет выходить сам по поводу народных проблем. А на деле выйдет очередное влияние на толпы быдла с целью управления властями/привода во власти кого надо.
Ты рассуждаешь в ключе "ой лол, сидите по норам нос не высовывайте, зато мы не хохлы, мы великие" и прочий третьесортный сарказм. Дурака только не врубай, это меня разочарует.
Согласен, есть ощущение, что еще немного и скатимся обратно в 90е, с поголовными расчетами в долларах, бандитизмом и зарплатами бюджетников по 15$ в месяц.
Бандитизм кстати никуда не исчез. Но поубавился, да. Правда люди мне обычно не верят, хотя я с детства это всё наблюдаю. В моего отца и стреляли (предприниматель) и жгли помещения и иные случаи. И да, он сам кого хочешь обидит. С юности его дорога разошлась с дорогой друзей - те пошли по кривой дорожке, а он честный путь выбрал. Схема "платишь кому следует и всё путём" тоже не катит, ибо если нет связей - будут наседать. Благо связи есть.
Но я конечно живу в ином мире, так не бывает же. Да и люди не пропадают безвести ежегодно в большом количестве. Это всё фантастика и мои выдумки, как мне обычно говорят на пикабу взрослые дяди которые познали жизнь.
Самое главное, чтобы рождаемость и убыль населения не стало, как в 90ых, как по-мне, в России самые важные проблемы, это убыль коренного населения и коррупция.
Накопление капитала и передел рынка прошли успешно и теперь эти ребята уже бизнес ведут, а не рейдерством занимаются. Потому пиздеца в плане преступности не будет.
Связь в том, что ботам (человеко-боты) плевать на пикабу, но линию партии гнуть надо. Им нет время сидеть в каждом посте на пикабу, потому они вбивают в поиск ключевые слова исходя из задания и строчат "общественное мнения"
адекватные люди - такие же диванные аналитики. пишу такую ересь тут, что плакать хочется. Одни про то, что все пропало, другие про то, что всё зашибись. и аргументируют так: "мне один умный человек сказал".
Во 2, тег тут не при чем, тут не за чего минусовать, Америке и правда долго гразят крахом и доллару, и если крах и правда будет, то будет и кризис, который и нас сильно заденет, а экономика у нас и так бултыхается
В 3, ""политика" тут нет, поэтому поцреоты и кремлеботы тут в минусах", вот таким выражением ты и сам показываешь, что ты неадекват, + ко всему, куча постов без всяких тегов, где ваши "непоцриоты" заминусованы, все зависит от ситуации, когда одни дело говорят, а когда другие
Поцреоты называют меня либерастом за иную позицию - я называю их поцреотами. Нормальных людей, которые не будут обсирать меня, и имеют другую точку зрения я оскорблять не буду. Я чётко понимаю разницу между "поцреотом" и патриотом.
Тогда зачем нести в такой пост всякие обзывалки, тут пока срача нет и разводить его не надо
У меня, например, друг либеральной точки зрения и мысли его мне нравятся, он где-то согласен с Путиным, где-то нет и с большинством его высказываний (хотя мы стараемся не говорить о политоте, изредка проскальзывает) я согласен, хотя себя считал всегда патриотично настроенным.
1. Небыдло сделало выбор, минусомёты к бою. Тебя тоже говном с ушата окатят кстати, так, за компанию. Плюсанул но вряд ли поможет.
2. Если доллар ебнется, то пиздец будет всем, а США будет полный пиздец, собственно, это и удерживает всех от того, чтобы способствовать. Ибо это как сидеть на гнилой ветке и не найдя нормальную прыгать с неё. Всем миром. Как только запилят аналог фин системы США, способный удержать мировую экономику - и будет весело.
3. Логика пикабу плюс набеги ботов из разных лагерей.
Да мне пофиг, пусть минусит, кто хочет, дело в том, что многие даже не читают, а ставят минус и плюс, док-во в топе, автоп заминусован в крах, а он не "пацриот", я множество раз видел, как и тех, и тех минусят, и ничего сверх плохого тут не вижу, кто первый пост займет, тот и в дамках.
скорее у падика рассказывают какой путин молодец, критикуют только люди, способные к аналитике, а не простому впитыванию того, что тебе в интернетах скажут, да по телеку покажут.
ты видимо редко в полит постах бываешь, где тебе расскажут, какой путин молодец, а гейропа с пендостаном уже на последнем издыхании. https://www.youtube.com/watch?v=wcP77WjjekA
да, я засунул тег "Украина" в ЧС и стало так красиво и адекватно, что прямо красота. И теперь даже после высказывания своего мнения я не то, что иногда получаю плюсы, а даже подписчики не набираются на будущие минуса всех постов.
Вы, видимо, в своей просвещннности, не можете даже и предположить, что Путина могут хвалить за дело образованные люди, которые в течении жизни пришли к такой позиции, и которым есть с чем сравнивать.
вообще крах США и правда неизбежен, рассказы про опасность огромного гос.долга не сказки. Кроме того нарисовался Китай, да и БРИКС в целом. они теряют экономическое, а главное политическое влияние, ведь политические предпосылки к становлению и укреплению их как сверхдержавы первостепены. Да и история показывает, что ни одна империя вечно на пике не держалась. ИМХО в среднесрочной перспективе Штаты превратятся в диктатуру, в попытках удержать мировое политическое, а в след за ним и экономическое первенство, будут закручивать гайки внутри и давить на союзников, что в итоге приведёт к их постепенному закату и, в определённый момент, резкому падению лет через 60.
Как можно спрогнозировать крах экономики США через 60 лет? И почему ты не спрогнозировал падение рубля (на пару лет прогноз всего, легчайший прогноз, по сравнению с этим) и не стал миллионером? Ванга-стайл. "Завтра кто-то умрет. Да будет так, запишите."
Это самый лучший способ - прогнозировать маловероятные события на длинном временном промежутке (хотя можно даже и не на очень длинном): если внезапно угадал - красаучик, вот тебе респект и почет, а если не угадал (что более вероятно) - да кто об этом вспомнит через 60 лет?
Ходжа Насреддин за хорошую плату взялся за двадцать лет обучить грамоте ишака. Эмир грозил отрубить Насреддину голову, если в указанный срок ишак не научится читать. Когда Насреддина спросили, как же он пошел на такой риск, он ответил:
– Ничего страшного. За двадцать лет или ишак умрет, или эмир умрет, или я умру!
У США огромный внешний долг лишь в абсолютном выражении, а в относительном, например по отношению к ВВП, не больше чем у половины стран Европы, или, например, у Японии
У США нет "огромного внешнего долга". Просто некоторые страны присвоили себе кучу зеленых бумажек и не собираются отдавать. Это все равно что обменять у ремесленника кучу игрушек на торты, играться ими друг с другом, и говорить ремесленнику "видишь, у нас игрушки которые ты сделал, а тортов у тебя больше нет - ты все съел, так что у тебя очень большой внешний долг! Айяйяй!".
Но суть в том, что если отдать все игрушки ремесленнику, то самим будет нечем играться.
П.С. Единственное различие с реальным миром в том, что ремесленник имеет некие обязательства по приему игрушек обратно, с возвращением их текущей рыночной стоимости сдающему игрушку лицу.
DELETED
Однако здравствуйте. Уже 90 лет однако здравствуйте.
Падение США стали прогнозировать только в период холодной войны. Первые пропагандистские выпады такого толка появились только после Карибского кризиса.
Это все верно, но только тренды бывают разные - кто-то смотрит на горизонт от нескольких недель до нескольких месяцев, кто-то на несколько лет вперед, а кто-то на десятилетия. И для всех них тренды могут быть разные. Например, Вы правы в том, что доллар с 90-х рос к рублю и рос достаточно стабильно, однако с 2002 по 2008, например, был достаточно крепкий локальный тренд на укрепление рубля, и тот, кто купил доллар в 2002 году по 30 рублей, вполне мог не дождаться кризиса 2008, когда он вновь добрался до этих уровней, также как и те, кто покупал на пике кризиса в 2008 смогли бы выйти в прибыль только в 2014. В мире финансов все очень относительно и зависит в первую очередь от характера, того, кто смотрит на все эти графики и цифры, от его горизонта инвестирования, отношения к риску и от ожиданий прибыли)
На этом графике не виден объем экспорта. Так-то сейчас экспорт минус нефть, электроэнергия и минеральные продукты больше, чем весь экспорт вместе с нефтью в 90-е.
Т.е. ты всерьёз утверждаешь, что общий объём экспорта сейчас относительно 85-го года вырос более чем в полтора раза ? График кстати по данным Росстата нарисован, там ты сможешь сравнить в количественных показателях объём, что бы голословно не утверждать такие бредовые мысли.
ну и что показывает этот график ? опять же объёма нет. да и вообще как то с трудом можно понять, что означают шкалы на этот графике и их высота. единственное становится ясно, что эскпорт каучука увеличился, что откровенный пиздёж учитывая то, сколько мы его эскпортируем, и сколько производим.
Как нет объема, если он показывает структуру экспорта в млрд. долларов? Высота графиков показывает объем, соответственно. Насчет откровенного пиздежа опять же, другие данные есть? Там помимо каучука еще продукция хим. промышленности написано, куда, например, удобрения входят.
т.е. согласно этому графику машин на эскпорт производится больше чем древесины и металла ? а текстиля больше чем хим продуктов и всё той же древесины ? А эскпорт машин в 95 годы привышал в два раза эскпорт мин продуктов ? лол, да мне даже лень на сайт росстата идти что бы такие бредовые картинки опровергать.
ай, не обманывай меня. как же у тебя не будет припекать, если ты ненавидишь эту страну? могу поспорить, что у тебя над кроваткой весит плакат с поросенком, который валит из рашки на тракторе, а сам ты каждый год пытаешься выиграть гринкарту, чтобы уехать в любимую америку. только ничо не выигрывается и тебе приходится дальше жить в стране ватников и путина.
А, ну я и смотрю что график какой то идиотский, процент позиций по нему понять не возможно, потому что деления слишком большие, и общий процент не понять, потому что один пункт убрали. Но даже по нему видно, что в объёме, даже за исключением минералов, больше всего выросло сырьё, от общего объёма всё остальное выросло не значительно.
Ну, в моем графике нельзя увидеть, что именно выросло - сырье или переработка. Но в том графике, который ты кидал, кажется, что экспорт топлива растет, а всего остального - падает, хотя это, как видно по моему графику, не так. Кстати, насчет экспорта топлива, он опять же не подразделяется на экспорт сырой нефти и экспорт переработки. Вот по этому графику видно, что экспорт сырой нефти понемногу начал падать, а нефтепродуктов - расти.
В процентном соотношении стремиться к нулю, в денежном - увеличилось в два раза с мизерного значения в 90-х, из чего можно сделать вывод, что на ВВП страны это влияет не существенно. Что в этом можно найти позитивного - непонятно, если бы например производство у нас обогнало экспорт леса или металлов, хоть в количественном, хоть в денежном эквиваленте, об этом можно было бы говорить, а когда ВВП страны растёт по одному проценту в год, объём экспорта нефти увеличивают в несколько раз, а оборот производимых товаров увеличивается с 10 до 20 млрд, то это капля в море.
Вы забываете, что это только экспорт, а не все производство. Например, процентов 80-90 автомобилей, произведенных у нас, у нас же и остаются. Ну и ВВП растет не по 1% в год, а 4,5% - 2010, 4,3% - 2011, 3,4% - 2012, 1,3% - 2013.
он тебе хочет сказать что в процентом соотношении величина экспорти нефти увеличилась так сильно не из за того что промышленность загубили(точнее не только из за этого),а из-за того,что цена на нефть выросла.
Это с какого такого экономика туда шагнула? Закрылись предприятия? Упал спрос? Потеряли техническую базу? То что поступления в бюджет упали это не откат экономики это системная проблема.
Вот только доллар влияет на ценообразование в мире чуток сильнее, чем белорусский рубль.
"И че?" А то, что внезапно денег, которые я заготовил на отпуск, внезапно стало нужно в 2! раза больше. А то, что продуктовая корзина в семье стала в районе 30к (была около 22-24), при том что от некоторых вкусностей пришлось отказаться.
Можешь ответить, что я зажрался, но люди с зарплатой в 10к охуевают побольше моего.
А теперь можешь кричать что я "либераст", или как вы называете тех, кто жалуется на не самое лучшее положение дел в стране?
А как ты считаешь, должна сейчас вести себя Россия в тех условиях, которые сейчас складываются? Я пока согласен с нашим курсом и готов терпеть падение рубля.
Не сратся с Западом? Пока Россия шла на сближение с Европой и США все было стабильно в экономике и зарплаты росли, а сейчас что? это не равное противостояние...
1) Надо смотреть абсолютные цифры по экспорту в долларах. Увеличивается экспорт всего, но в разных пропорциях. Это уже вопрос к потребителям. И еще, надо смотреть % экспорта нефтепродуктов от ВВП. Он не растет.
2) С 2000-ых годов мы гоним не только нефть, но и нефтепродукты. % в графике увеличивается.
3) И самое удивительное в этом графике: "электроэнергия вместе с топливом". То есть, вся деятельность Росатома и Росэнерго тоже подпадает. % в графике увеличивается.
И главное. А что мы взамен продажи нефти и газа импортируем? Около 50% импорта - машины и оборудование. То есть, средства производства.
P.S. Блин, действительно себя кремлеботом почувствовал, уже раз 10 пишу одно и то же.
DELETED
Проблема в том, что мы шли на сближение, а вот оппонентов это сближение устраивало только тогда, когда им выгодно было. А вот когда мы захотели равных условий тут начался пиздец который мы видим.
Крым. Но сразу вопрос, как мы должны были поступить, когда народ сам решил присоединиться к России? Отказать им? Сразу скажу, у меня там сестра живёт и я не по наслышке знаю, что там было. Готов скрины переписки кинуть, которая состоялась после референдума.
насколько мне известно до референдума в Крыму появились "зеленые человечки" по факту были введены войска о каком референдуме могла идти речь? референдум был проведен для отвода глаз, то что в Крыму часть населения была за Россию это факт но какой их процент уже никто наверняка не скажет ведь за полтора года пропаганда тоже оставила свой след...
ты думаешь всех жителей Крыма сняли на камеру как они поздравляют друг друга? нет! показали то что нужно было показать это и есть пропаганда только нацелена она была уже на жителей России, заинтересованая сторона конфликта всегда будет освещать только то что выгодно ей...
Нужно в задницу засунуть свою упоротость и спесь, сказать: "Ребята, мы были неправы". Потому что уже явно видно тот факт, что за наши частные интересы хотя бы косвенно ещё как-то сражается мировая общественность, в то время как наша власть либо действительно верит в то, что ещё долго протянет и пытается удержаться, либо напоследок пытается отобрать последнее. Думаю, доказывать то, что всё летит не в лучшее место, уже даже не нужно. А так нас кормят обещаниями, что если у кого-то вдруг всё станет плохо, то у нас будет хорошо. А строить политику на "авось" - это уже идиотизм.
А что значит "прогнуться"? Вести с ними торговые отношения? Или что? За что мы воюем с Америкой, объясните пожалуйста, ибо вроде как поступаем мы во всём точно так же, но нам подают это так, будто именно в этом и есть различия.
А мы и вели торговые отношения и готовы вести, но на равных условиях, а не в ущерб себе. Проблема в том, что на равных вести отношения хотим только мы.
Про богоизбранную нацию я хз, где ты сто раз слышал, я слышу впервые. Но отвечу вопросом на вопрос, где мы отказались от наших торговых отношений? Где мы не готовы идти на контакт с другими странами? Где мы счтаем себя "особенными"?
Лол. Надеюсь, ты не в танке живёшь. В последнее время только и разговоры об уничтожении санкционной еды. Санкционной она становится как раз из-за торгового эмбарго.
В ответ на санкции, ограничивающие действия единичных госкорпораций и чинуш, мы закрываем рынки и запрещаем импорт, что бьёт по всему населению. Симметрично? Вряд ли. Пафосно? Напыщенно? Глупо? Да, да и да. Оправдано - едва ли. Санкции простых людей не коснулись, контрсанкции прошлись по нам хорошенько. Каких бы заговоров ни строили США, реальный вред нам приносит пока что только действующая власть, аргументов обратного я не вижу. Если вы готовы голодать из-за пары миллионов долларов потенциальной прибыли Сечина, если вы готовы отказаться от качественной новой одежды для своей семьи потому, что кто-то казал, что это государственные интересы, то давайте закончим этот разговор. Мы люди разных ценностей - я считаю, что ни одна тряпка над домами правительства всего мира не стоит того, чтобы ради неё жертвовать своим счастьем и комфортом, а также счастьем и комфортом своих близких. Удачи вам.
>И как же нам навязывают невыгодные условия? Где нас не ставят равными? "Ребятки съебите из Сирии, нам ее бомбить надо." "Ребятки, вы чо там дружите с Ираном?" "Ребят, ну нельзя так с Крымом, похер, что они к вам хотят." это так... неполный список
Мы так-то о торговле говорили, ну да хрен с ним. Хотите знать, почему вся жесть началась только после Крыма, а не после Сирии или Ирана? Никому не нужны эти базы в Крыму. Ни Россия, ни Украина нахрен не сдались Штатам. Просто для мирового сообщества это дикость, что в 21 веке, в цивилизованной части мира, кто-то может безнаказанно урвать себе часть соседнего государства. И всё. Санкции - это не агрессия, не ненависть к нашей стране - это просто механизм защиты, призванный показать, что вмешательство во внутреннюю политику другого государства не может пройти безнаказанно. И ничего более.
Конечно, а бомбить другие государства без санкции ОНН в наше время не дикость? А вводить войска на территорию суверенного государства не дикость? То есть Косово мы признаем, а остальные пиздуйте лесом, ибо Косову дядя Сэм разрешил, а остальные разрешения не спрашивали. Лупить по мирному населению Югославии было очень гуманно. Раздолбать половину исламского мира, а потом ныть, что пришел ИГИЛ - тоже видимо не дикость. Если уж мы начали играть в такую игру как политика по двойным стандартам, так нехер припоминать только Крым. Давайте введем санкции против США, Франции, Германии, Украины, наконец. Нет, всем уперлась Россия, ибо поперек горла стоит и не хочет жопу дяде Сэму подставлять.
Да у тебя бомбит, спокойнее. Наши войска были и в Грузии, и в Крыму, и в Донецке сейчас якобы добровольцы наши сражаются. Это не двойные стандарты - это обоюдное сволочное поведение, что со стороны США, что со стороны России. Только вот России предъявить в этой гонке нечего, поэтому с голубых экранов нам рассказывают сказки про злых американцев, национальные интересы и дивный русский мир, который, кстати, от американского отличается только идеологией, которой у нас за 20 лет толком и не появилось. Нас зовут ненавидеть способы, которыми Штаты добиваются своего, но в реальности сами мы идём по тому же пути, и ненавидеть за это США - просто смешно.
Но я думаю, что ты согласишься, что мы свои как-то более мирно отстаиваем. Грузию и вспоминать глупо, это было нападение на миротворцев наших, реакция была соответствующей. В Крыму все прошло тихо и гладко с одобрения самих жителей Крыма. Про "якобы" в Донецке я и начинать не хочу. Армия там не воюет точно, даже Генштаб ВСУ это признает. А вот какие-нибудь спецслужбы вполне могут находится. А добровольцев там полно, лично знаю парочку.
В какой-то степени соглашусь, интересы России не так обширны. Но я уверен, будь у нас потребностей и возможностей больше, разница с США исчезла бы совсем. "Более мирно"? Спорное понятие. Насилие и есть насилие, не хочу искать различие между тем, где его больше или меньше. Да, Крым повезло отобрать тогда, когда противостоять этому там было просто некому и некогда, но будь там хоть какое-то сопротивление, не думаю, что его бы не раздавили со всей возможной жестокостью. В чём моя позиция? США отстаивает свои интересы. Подло, грязно и местами слишком активно, но они этого не скрывают. Россия тоже отстаивает свои интересы, не так успешно, но так же подло и грязно, и при этом прикрывается благими намерениями и заботой о мирном населении. На деле я этой заботы не вижу, поэтому лицемерие, с которым всё это делается, со стороны России раздражает меня куда больше, чем те же действия США.
Что-то ржу. Это США не прикрывается заботой о мирном населении? Мем "крылатой демократии" зародился очень давно и вовсе не у нас. Любая страна старается прикрыть свои грязные делишки благими намерениями. США мировой лидер, у них больше интересов и возможностей, поэтому, также сейчас от них в мире больше всего говна. Глупо их за это ненавидеть (сами бы себя также вели), но ещё глупее не пытаться им противостоять там, где их интересы существенно залезают на наши. Шаг с Крымом был весьма резким, но лично я иного выбора не вижу.
P.S. Насчёт лицемерия - пробегитесь по американской части интернета и особенно по различным фильмам и телепередачам, направленным на внутренний рынок. Там творится вакханалия ничуть не милее, чем у нас. Может, чуть более профессиональная - у них опыта побольше. Но в мозг срут за милую душу.
Это же очевидно. Россию пытаются заставить играть на политической арене по правилам, которые устанавливает США. Иначе санкции и прочая хрень. Неужели не видно?
Ужасные США заставляют Россию не аннексировать территории соседних стран и не поставлять патроны антиправительственным вооружённым бандформированиям. Ужасные США!
Санкции вводятся против правительственных лиц и государственных корпораций, в ответ на что правительство России запрещает своим гражданам кушать что тем захочется. Логика шикарная! Хотя собственно что ещё делать? Иностранных активов и сбережений в России-то нет, а ответит чем-то УХ как хочется.
Простите, но не США ли поставляли печеньковую демократию "антиправительственным вооружённым бандформированиям" в декабре2013 - феврале 2014 года в Незалежную? Не они ли туда чуть ли не всем конгрессом слетались как мухи на дерьмо? То есть, они сами эту херню затеяли, а потом Россия, что решила защитить русских виновата? Вы простите, но вы не правы. Если уж винить, то давайте всех участников конфликта.
>Иностранных активов и сбережений в России-то нет То-то у нас в одной Тульской области несколько десятков немецких, турецких и американских заводов. Национализировать это можно по щелчку пальцев.
Ой, а напомни мне, они недореспублики строили? Ах да, нет же. А почему не защищать у себя? Для тех бедных и несчастных русских, которым так хочется русского мира, это мир в 150км. безвизового режима.
Это какие же заводы? И будет забавно посмотреть на национализации, которая поставит крест на иностранных инвестициях лет на десять. И на государственное "эффективное" управление я тоже поглядел бы.
DELETED
Лол, откуда в теме про доллар и РФ, взялись укропатриоты?) @moderator, тег политика поставь уже.
Не мы воюем экономически с США, а они с нами. У них страшно подгорает, что Путин лишил их возможности построить военную базу в Крыму, которую украинцы уже были готовы им подарить, денонсировав соглашение в ЧФ РФ. Ведь именно с Крыма и начался пздец. Нами был сделан шаг на опережение. Да, жестоко нам ответили обвалив рубль. Но национальные интересы иногда надо отстаивать. И народ, в большинстве своем, это понимает и терпит.
ВЦИОМ регулярно спрашивает. Я понимаю, что сейчас начнется недоверие, но согласно опросам подавляющее большинство ЗА. У нас в стране демократия, а значит что? Если 50% + 1 человек ЗА, остальные должны тихо сидеть и молчать в тряпочку. Вы же за демократию, верно? Если нет, то надо "съебывать из сраной рашки"...
Вот и я думаю: санкции - это же бред. Или по-вашему они из-за чего были введены, не из-за присоединения ли Крыма? Да всем чхать на Украину и Крым было бы, если бы он был, скажем в Каспии. Или США доброе и порядочное решило просто заступиться за Украину? Вот где бред.
Пардон, не полностью ответил. На "авось" значит пытаться добиваться успеха исходя не из собственных сил и ресурсов, а надежды на то, что кто-то из оппонентов облажается.
ещё комментарии
DELETED
Т.е. торговое эмбарго против собственных граждан, приводящее к подорожанию товаров, ты поддерживаешь?
Что так сильно подорожало, не считая техники, на которую не вводилось эмбарго, что так сильно бьёт по карману? Или вы готовы любой стране жопу лизать, только бы рыльце в пушку было?
Что значит лизать жопу? Какой ещё стране? Страна не более чем этно-географический шмат земли.
Вполне типичные продукты перечисленные как запрещённые к ввозу из-за бугра. Предложение упало, спрос сохранился. Естественное условие подорожания сокращающее потребление.
Рыльце в пушку? А человека должно что-то ещё ебать закроме собственного благополучия?
Эмм, может, будущее? Понимание, что в течение ближайших двух веков люди не сотрут границы и не объединятся в государство Земля? Что его детям ещё жить в этой стране, и за комфорт сейчас можно очень дорого заплатить через очень короткий промежуток времени?
Покажи, где в России я смогу купить качественный и недорогой смартфон/игровую консоль отечественного производства ? И почему цены на большую часть покупаемых мною пищевых продуктов после падения рубля стали, невзначай, в 2 раза больше ?
Забавно, что цена на подписку World of Warcraft (10 долларов) выросла с 360 рублей до 550, когда цена на доллар остановилась на ~60р. До этого цена на подписку не менялась аж с 2007 (лол) года. Диванные экономисты, доллар останется по 60р надолго?
Ну во-первых я не величал себя ни просто экономистом, ни диванным экономистом. А во-вторых, эта самая цена не менялась 8 лет, несмотря на колебания курса доллара, и только сейчас, когда доллар остановился на ~60р, цена выросла. Я думаю, у них там не дураки сидят, понимают, что такое положение останется надолго.
"Чудо коктейль", в 13 году я покупал за ~50 рублей. Неделю назад, случайно, увидел его текущий ценник - 92 рубля. Булочки, которые я брал стабильно на протяжении этих двух лет, с начинками из ветчина+сыр и курица+грибы, постепенно подорожали с 25 рублей, до 40.
Покажи мне страну в мире, где ты можешь купить хорошую АЭС, нормальный ракетоноситель и лучшие в мире ПВО? Заебали вы уже со смартфонами и консолями, ни о чем больше вообще не думаете?
У нас есть свой рынок, своя ниша, мы ей и пользуемся. Где умеем - там и делаем.
Норвегия плачет от того, что не производит свои смартфоны? Швейцария в трауре из-за того, что в стране консоли других государств?
Хотя, зачем всё расписывать. Посмотри внешний долг стран, которые, по-твоему, "живут лучше нас". Долг к ВВП, долг на душу населения. Отличная жизнь, идеальная экономика.
И не забудь посмотреть как живут бывшие колонии этих стран.
Ты до сих пор хочешь равняться на воров, убийц и мошенников?
я не думаю что все население выше перечисленных стран были убийцами.И какие такие колонии были у Южной Кореи, которая сама была в оккупации, или например Австралии,которая сама была колонией,учтем тот факт, что как правило эти страны тупо должны друг другу,то есть грубо говоря США должны Франции 100$, а Франция должны США 140$, а на деле получается, что только Франция должны США 40$
