Чет пропел
О, типичный уход от темы без какой-либо аргументации начального сообщения. Значит следует считать его бредом, ибо ты в нём во всём противоречишь фактам. Бывай, амиго, хотя теперь мне за тебя совсем неловко ...
раскрыть ветку (14)
Ну ладно, смотри это и правда функция ЦБ РФ, НПА называется все таки федеральным законом о центральном банке, а не уставом ЦБ, но это ладно. Далее, функция действительно самого ЦБ, а не председателя, откомментировал "по памяти". Далее, функция это то, что делает ЦБ, если не вдаваться в словарные определения слова функция. Полностью пункт, упомянутый тобой, гласит: 18) является депозитарием средств Международного валютного фонда в валюте Российской Федерации, осуществляет операции и сделки, предусмотренные статьями Соглашения МВФ и договорами с МВФ. Функция, Карл. Список того, что делается по соглашению МВФ ты найдешь, собственно в нем самом: https://www.imf.org/external/pubs/ft/aa/rus/index.pdf, для славянофилов даже на русском. Это, в целом, функции центральных банков большинства цивилизованных стран. Отдельные соглашения с МВФ подразумевают поименованные в Соглашении МВФ (это не то же самое) как "заимствования" операции. Если по простому, то это когда МВФ стране деньги дает. И указанный пункт подразумевает лишь то, что нашу страну в отношениях с МВФ представляет Центральный банк, а если мы как страна прокредитуемся в МВФ, то исполнять условия сделки (т.е. выплачивать долг) будет наш любимый ЦБ. Также это операции купли-продажи рублей на внешнем рынке (ну, если это кому-то понадобится), как раз исходя из того что наш ЦБ является рублевым депозитарием МВФ. Нет тут особого заговора.
раскрыть ветку (13)
И ты в чём-то прав. Вот только читаем в соглашении МВФ такие строчки:
"Раздел 3. Надзор за валютным режимом
...
В частности, каждое государство - член:
(i) прилагает усилия, чтобы направить свою экономическую и финансовую политику на стимулирование упорядоченного экономического роста в условиях разумной стабильности цен, с учетом существующих обстоятельств; ...
(a) Фонд осуществляет контроль над международной валютной системой для обеспечения ее эффективного функционирования, а также !!!контролирует выполнение каждым государством - членом своих обязательств по разделу 1 настоящей статьи!!!.
И именно это МВФ и делает своими указами http://www.imf.org/external/russian/np/ms/2014/100114r.pdf . Читаем:
"Геополитическая напряженность приводит к замедлению темпов роста экономики, уже ослабленной структурными проблемами. В этих условиях сохранение рациональных мер и основ макроэкономической политики будет способствовать ограничению рисков ухудшения ситуации по сравнению с прогнозом. Центральному Банку Российской Федерации (Банку России) следует !!!дополнительно ужесточить процентные ставки по своим операциям для снижения темпов инфляции!!!"
Так и выходит, что ЦБ подчинём МВФ, ибо Россия, подписав договор с МВФ, обязалась ... , а МВФ может "контролировать выполнение каждым государством - членом своих обязательств по разделу 1 настоящей статьи", для выполнения этих задач. Вот посчитал он, что для их соблюдения надо поднять процентные ставки и всё, ЦБ обязан исполнить эти указания, что он и делает. Протирай глазки, реальность существенно хуже, чем думают большинство Россиян, неудобный ты наш.
Надпись "Раздел 3. ... " перенести перед "(а)", а вместо неё следует читать "Раздел 1. Общие обязательства государств - членов".
Парень, ты куда пропал-то? Тебе теперь удобно? Хотел же мне разъяснить, как я понимаю, очевидные для себя вещи. Так заверши начатое, объясни, где я не прав, или аргументы кончились, и ты и сам осознал, что ЦБ подчиняется МВФ?
раскрыть ветку (10)
Блин, забыл про тебя. Пункты правильно приводишь, только я в них не вижу прямого подчинения МВФ хоть убей. Да, письмо по результатам проверки. Но там написаны очевидные вещи, даже если их исполнить, ада не произойдет) Да, контролировать соблюдение МВФ должен. Ну так это ради поддержания стабильности мировой финансовой системы, типа. Кстати, мне тоже нравится теория про Бреттон-Вудский заговор. Но я надеюсь, что это неправда)
раскрыть ветку (9)
Если совсем не доходит, то там же есть ещё один пункт
"(b) В целях выполнения своих функций, изложенных в подразделе (a) данного раздела, Фонд ведет строгий надзор за политикой государств - членов в отношении их обменных курсов и !!!устанавливает конкретные принципы, которыми руководствуются все государства - члены в отношении указанной политики.!!!"
Всё ещё не видишь подчинения?!
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Постой, вопрос в подчинении. Ты выше утверждал: "Кроме того, де-юре ЦБ независим в своих решениях вообще ото всех." . Так вот, как видишь, подчинение есть. и "де юре" ЦБ _обязан_ исполнять распоряжения МВФ. Так что это, не неси больше ереси про независимость ЦБ, её нет.
раскрыть ветку (6)
Как раз таки де-юре (по закону то бишь) независим (смотри ст. 75 Конституции и первые две ФЗ о ЦБ РФ), а де-факто то конечно зависим. И от Путина, и от Правительства и от МВФ, и от ФРС косвенно и даже от того, кому Набиуллина должна (я без шуток сейчас). С этим-то я и не спорю. Просто проблемы, приведшие к такому курсу и нестабильности экономики, они не столько в ЦБ (пусть даже ключевую ставку нашу в Вашингтоне определяют), они в тех, кто за 15 "сытых" лет в основном воровал, не развивал инфраструктуру и производство, все ж и так хорошо было. Они равно и в тех, кто десять лет до этого еще ужаснее растаскивал страну. Ну и так можно отматывать, в принципе, где-то до Годунова))
раскрыть ветку (5)
ой дебил ... ты 75 статью-то сам читал? Подскажу, в чём ты опять ошибаешься: МВФ - не орган государственной власти.
раскрыть ветку (4)
Ну, на личности переходить тебе точно не стоило. Живи со своим пониманием мира, а я буду со своим. Мне за споры в интернете деньги, в отличие от тебя не платят. Пока. Можешь себя хоть трижды правым считать.
раскрыть ветку (2)
Подчинение доказано, суть разговора исчерпана. А когда ты стал идиота из себя корчить, да ещё и переводить всё на другие темы, интерес и вовсе сошёл на нет. И даже сейчас, после выкладки всех документов, когда тебе и возразить-то нечего, ты как попугай толдычишь своё мнение. Явно дебил. А я да, совсем к таким нетолерантен. Так что пиздуй на все 4 стороны, "умник" хуев.
раскрыть ветку (1)
А по-твоему если я выйду против Путина митинговать это как-то исправит ситуацию? Ты так говоришь будто у русских сейчас есть выбор "жить хуево с Путиным" или "жить нормально без Путина". А на деле выбор "хуево с Путиным" и "хуево без Путина". Это конечно ненормальная ситуация и она не сама собой образовалась, но такова реальность.
раскрыть ветку (55)
Я лишь сказал то что сказал, и не надо додумывать и приписывать мне того, чего я не произносил.
Говоря, что никто не вздумает пойти против царя, я указал на то, что у нас грубо говоря искоренили такое понятие как митинги, или народное высказывание. Теперь человек вместо того, чтобы высказать свою позицию, будет сидеть дома как последний подпитый пёс, и дуть в хуй, потому что боиться подсрачника от царя и его сторожевых псов. А особо упоротые будут скулить "нам второй майдан не нужен".
раскрыть ветку (52)
"Теперь человек вместо того, чтобы высказать свою позицию, будет сидеть дома как последний подпитый пёс, и дуть в хуй".
Хорошая фраза, но ИМХО как историка - ты малость не правильно оцениваешь проблему. Митинг который принесёт свои плоды в нашей стране (особенности менталитета, уровня развития) будет таковым только в том случае, если его будет возглавлять сильная партия с готовой практической и теоретической базой для непосредственных действий. И ОЧЕНЬ желающая эти действия осуществить.
Все прочие выступления - не будут иметь силы на из-за "царя", а из за ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО количества "царей на местах" с сильно развитым синдромом вахтёра.
Стихийные выступления не принесут пользы если не будут идти к единому итогу.
Как бы это не банально было - я не вижу (могу ошибаться) у нас демократии. Только сильное авторитарное правление возможно на территории России, стран СНГ и всего бывшего Союза.
Мне кажется это какой-то молодой максимализм думать что на митинги не ходят потому что "подсрачников" боятся. Не ходят потому что смысла в них нет. И народ как мне кажется вполне себе высказал свою позицию - народу похуй на Путина. И на митинги в поддержку и на митинги против никто не ходит. Игнор тоже позиция. И против царя не идут не потому что его боятся, а потому что на него похуй.
раскрыть ветку (4)
Раз ты так считаешь, значит пропаганда отличное делает своё дело.
Я говорил про случаи, если "припрёт, что называется. И если припрёт, народ, мне кажется, все равно будет сидеть по норам.
В митингах нет смысла? Показать народное довольство/недовольство теперь бессмысленно? Ну тогда это вдвойне профит для царька и его подданных, как уже сказал выше
у нас грубо говоря искоренили такое понятие как митинги, или народное высказывание
Если в какой-либо стране Европы происходит пиздец - люди выходят на улицы. Люди высказывают недовольство. Неважно, послушает народ верха или нет, важно то, что их услышат и то, что они высказались, они показали четкую позицию, СВОЮ позицию.
И только у нас моя хата с краю, второй майдан не нужен)
ещё комментарии
Если в какой-либо стране Европы происходит пиздец - люди выходят на улицы. Люди высказывают недовольство. Неважно, послушает народ верха или нет, важно то, что их услышат и то, что они высказались, они показали четкую позицию, СВОЮ позицию.
Митинги бы не помешали на случай ситуаций типа "сын мэра сбил девушку и уехал, а потом оказалось что он не за рулём и вообще она виновата и должна заплатить за ремонт его бмв" - очень бы подошли, но увы, это невозможно при текущей политической модели, а в перспективе - они бы стали ключевым инструментом давления на власть и при обществе, которое легко вываливает на улицы по любому писку сделать аналог майдана - легче легкого, тем более что сеть для управления и призыва на улицы есть, достаточно вместо решения реальных проблем взять нужных лидеров готовых действовать в интересах заказчика, оплатить дело и выгнать народ "царей менять". По этой причине митинги наша власть не любит. Собственно, при СССР митинги были только за власть т.к. Ленин сам полностью перекроил политическую карту с помощью митингов и революции и решил в будущем оградить своё детище от повторения банкета.
в Европе скоро одни турки да чучмеки будут выходить :D
а по делу, ни один митинг (именно митинг, а не посиделки 1,5 человека около здания какого нибудь министра) не обходился без фин. помощи третьей стороны.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
скорее народ не хочет второй украины и видит, что бывает, когда народ используют для переворота. Такая себе параноя, со временем пройдет 100%
раскрыть ветку (45)
Тут выбор из двух зол. Хотя я против революций, но власть-то менять надо, причём полностью, выметать всех, ставить на их место тех, кто реально этого заслуживает, и над ними ещё ставить тех, кто их контролировать будет. Эхх, мечты-мечты.
раскрыть ветку (31)
Отличная идея, сколько прекрасных людей не смогло пробиться. Почему-то правда практика показала, что они честные патриоты, радеющие за судьбы отечества ровно до того момента, как их посадят в кресло, а потом почему-то превращаются в тех же воров-коррупционеров, только ещё и действующих не в интересах наших олигархов/царьков, а в интересах не наших.
Иными словами - нужна чистка, но вот кого потом сажать во власть чтобы не сделать хуже - вопрос пока не решённый, ведь речь не о паре человек, а о полном госаппарате в несколько сот тысяч человек.
ещё комментарии
вопрос не решенный...
угу, каждую пятницу с друзьями за бутылочкой барного решаем, да никак к консенсусу не придем. Вы там если решите раньше нас, дайте знать!
раскрыть ветку (1)
К сожалению, наутро забываем, но ТАКИЕ КАНДИДАТУРЫ выдвигаем, что плановые сроки подъема с колен в пределах пятилтки.
ещё комментарии
Почему все предлагают снять плохих и поставить более хороших, а над ними ещё хорошее? Почему никто не предлагает упразднить государственные функции, дабы общество минимально зависело от хотелок и проблем государства?
раскрыть ветку (22)
раскрыть ветку (21)
Что значит "в нынешнем мире"? Нынче что-то мешает?
Очень просто - упразднением функций государства до состояния, когда за ним не останется ничего, кроме полиции, армии и суда.
раскрыть ветку (20)
А на что оно будет содержать полицию, армию и суд? И у нас снова появляется налоговый аппарат. А как полиция и суд будут работать? Оппа, снова аппарат чиновников и документооборота. А кто будет платить пенсии и поддерживать образование? Итого у нас появились почти все обычные функции государства.
раскрыть ветку (19)
да ну брось они же самые умные, тыщу лет гос-во существовало просто по тупости своей, а тута оне родилися и осветили этот мир своим гением))
последнее время особенно синематограф форсит тему особенной искулючительности
Хи-хи-хи. В минархии допускается налогообложение. Но максимум до 10% суммарной ставки. К тому же так дабы по честному, достаточно и подушного налога. Вот пусть на то и живут. Большего не заслуживают.
Пенсии? Сами собирайте пенсии. Частные накопления, никакой солидарности! Ни за что! Никто никому ничего не обязан.
Образование - это товар. А за товар надо платить только тогда, когда его получаешь. И исходя из согласия с тем, что покупаешь. Только частное образование!
раскрыть ветку (17)
За-е-бись. Мы получаем государство с полностью платным образованием, медициной и отсутствием какой-либо господдержки населения. Государство исключительно дерёт налоги, судит и клепает армию. В остальном - полный естественный отбор и выживание сильнейшего. Вам не кажется, что это пиздец сильно похлеще того, что сейчас в России и даже того, что в Украине?
раскрыть ветку (16)
АЛЁ! Государство и должно только и заниматься армией, правопорядком и защитой собственности и неприкосновенности граждан! Ничем более. Это историческая роль его создания.
Государство не должно поддерживать население. АЛЁ! Оно это делает за мои и твой счёт! Хочешь поддерживать кого-то? Вперёд, благотворительность всегда поощряется. Ты тем самым даже поможешь большим, бо между тобой и целью не будет издержки в лице чиновников. Вот только МОЙ кошелёк в СВОЙ альтруизм не впутывайте!
Я тебе уже сказал: образование - товар. Медицина - услуги. За них надо платить только тогда, когда тебе они нужны, а не словно ты хронический рахит. И платить столько, сколько ты согласен отдать. Мне даром не всралось через налоговый грабёж оплачивать варикоз какой-то даром мне не сдавшейся бабки или откачку какого-то алкаша. Мне есть куда потратить деньги. А с учётом того, что я в больнице был лишь три раза в жизни, и только в частных, я охереть как сэкономил бы, не существуй гос.медицины.
Пиздец? Это прекрасно! Никакой солидарности! Исключительная ответственность людей перед самими собой за собственные действия, а не жизнь на авось, ведь "государство обо мне тупеньком позаботится".
Каким боком ты Россию или Украину втягиваешь? В Украине война вообще-то, а не восстание обиженных леваков.
раскрыть ветку (15)
Я не втягиваю, я привожу примеры государств, в которых проблемы. Россию, потому что мы в ней живём и к ней аппелируем и Украину, потому что она на слуху сейчас. В обществе, которое ты описал, будет лютая и неконтролируемая преступность, потому что общество превратится в клубок змей.
Кстати, как быть с коммуналкой? Дороги, инфраструктура, отопление-газ-свет? Если этим не будет заниматься государство, контроль всего этого усложнится в разы (на каждую отрасль своё ведомство, и не одно).
Ты забываешь, что государство - результат эволюции человеческого общества. Оно принимает такую форму, которая общество больше устраивает на данном этапе. И если некоторые функции перешли под контроль государства, значит так выгоднее по ресурсам и трудозатратам.
Идея "давайте всё снесём и будем сами хозяевами своей жизни" звучит очень заманчиво, но скрывает немыслимое количество подводных камней.
раскрыть ветку (14)
С какого перепугу в таком обществе будет неконтролируемая преступность? Полиция осталась? Осталась!
Дороги строятся теми, кому они нужны. Межградные частными застройщиками. Городские обслуживаются прилегающими жильцами и предприятиями.
Электростанции, газостанции, водокачка - всё частное. Дёшево и качественно. Почему-то частные электростанции не вызывают проблем с контролем в Швеции и Великобритани.
Расширение государства - это деградация общества. Это общество, снявшее с себя всю ответственность и переложившая её на добреньких дядюшка чинуш.
Оно приняло такую форму, какую устраивает большую массу электората. Тупого электората, не знающего из чего формируются СоЦиАлЬнЫе выплаты и утверждающих, что налоги приводят к РОСТУ зарплат и УДЕШЕВЛЕНИЮ товаров!!! Ленивового постсовкового электората, считающего источником своих бед богатых и успешных, желающих под эгидой СпРаВеДлИвОсТи все отнять и поделить.
Никогда государство не будет более эффективным управляющим, чем частный собственник. Частник заинтересован, частник внедряет инновации без разрешения барина, частник стремится производить с минимумом издержек, частник старается быть привлекательным для клиента. Чиновнику же ничего из этого не свойственно, ибо собственность его его личная, издержки не его личные, прибыль не его личная, он монополия и под рукой есть бюджет общественных денег, которыми можно залепить издержки производства и немного попилить.
Подводный камень только один - рост средней температуры на планете из-за пылающий пуканов чинуш, распределителей, запретителей, дотациепотребителей и прочих представителей левачества.
Если Левски хотят что-то перераспределять -пускай, не запрещают, хай перераспределения СВОЕ между СОБОЙ, но не втягивайте в СВОЙ альтруизм МОЙ кошелёк!!!
Дороги строятся теми, кому они нужны. Межградные частными застройщиками. Городские обслуживаются прилегающими жильцами и предприятиями.
Электростанции, газостанции, водокачка - всё частное. Дёшево и качественно. Почему-то частные электростанции не вызывают проблем с контролем в Швеции и Великобритани.
Расширение государства - это деградация общества. Это общество, снявшее с себя всю ответственность и переложившая её на добреньких дядюшка чинуш.
Оно приняло такую форму, какую устраивает большую массу электората. Тупого электората, не знающего из чего формируются СоЦиАлЬнЫе выплаты и утверждающих, что налоги приводят к РОСТУ зарплат и УДЕШЕВЛЕНИЮ товаров!!! Ленивового постсовкового электората, считающего источником своих бед богатых и успешных, желающих под эгидой СпРаВеДлИвОсТи все отнять и поделить.
Никогда государство не будет более эффективным управляющим, чем частный собственник. Частник заинтересован, частник внедряет инновации без разрешения барина, частник стремится производить с минимумом издержек, частник старается быть привлекательным для клиента. Чиновнику же ничего из этого не свойственно, ибо собственность его его личная, издержки не его личные, прибыль не его личная, он монополия и под рукой есть бюджет общественных денег, которыми можно залепить издержки производства и немного попилить.
Подводный камень только один - рост средней температуры на планете из-за пылающий пуканов чинуш, распределителей, запретителей, дотациепотребителей и прочих представителей левачества.
Если Левски хотят что-то перераспределять -пускай, не запрещают, хай перераспределения СВОЕ между СОБОЙ, но не втягивайте в СВОЙ альтруизм МОЙ кошелёк!!!
раскрыть ветку (13)
С инвалидами что будем делать? С отказнаками? В топку? У одного художника в истории Человечества уже были подобные идеи...
раскрыть ветку (3)
С учётом "оригинальности" твоего вопроса, который я уже слышал сотни-тысяч раз, мне вообще не следует переживать за всяких инвалидов и т.д. Ведь ты им поможешь, не так ли? Они ведь тебе важны?! Ты же не поскупишься исходя из своих альтруистических желаний перечислить им или благотворительному фонду денюжку на помощь? Сам, без участия меня и моего кошелька в ТВОЁМ альтруизме.
АХ! Как оригинально, ВСЁ неугодное сравнять с фожызмом! Вот только Гитлер на то и фашист, что возводил государство и его мнение среди общества в неоспоримый абсолют. Я же стремлюсь привести государство к состоянию минимального, а то и отсутствующего влияния на общество. Хочешь помогать? Помогай. Но никто другой без собственного согласия не должен делать то, что делаешь ты или государство, лишь из-за того что вам так хочется!
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Я тебе уже ответил, удобно слепой - благотворительность. Ты о них упоминаешь, значит они тебе важны. Ну а коли они тебе важны, значит и заботься о них вместе с прочими небезразличными. За свой счёт. Налоги серьёзно сокращаются, у тебя появляются свободные средства, вот и распорядись ими в пользу столь любимых тобой инвалидов. Сам, без посредников в виде чиновников и на ту сумму, которую считаешь достаточной. Но меня и мой кошелёк в свой альтруизм не впутывайте. Лично мне твои инвалиды до лампочки.
И это не утопия. Обычные рыночные отношения. Утопия это та хуйня, в которой у меня отжимают бабло на содержания инвалидов, и я якобы должен быть от этого счастлив.
Никогда государство не будет более эффективным управляющим, чем частный собственник
Но частный собственник при большом масштабе производства мутирует в государствоподобную структуру. Швеция и Великобритания - весьма небольшие по площади страны. Контролировать фигову гору частных компаний по оказанию социальных услуг в нашей огромной стране - рехнёшься. А главное, это очень сильно повысит стоимость их услуг.
Подводный камень только один - рост средней температуры на планете из-за пылающий пуканов чинуш, распределителей, запретителей, дотациепотребителей и прочих представителей левачества.
Если всё так прекрасно и радужно, почему ни одна страна в мире даже близко не подошла к такому строю? Почему он даже в виде теории в учебниках по социологии не встречается? Ты единственный непризнанный гений, что-ли?
раскрыть ветку (8)
Каким образом частник "мутирует" в гос.структуру? А ну ка, просвети меня.
Контролировать? Какое нахер контролировать? Они по твоему без святага созирцания от государства работать неспособны?
Страны это пережили. 19 век - рассвет классического либерализма в Сев.Америке и Зап.Европе, ознаменовавшее их стремительный экономический рост и улучшение благосостояния граждан. Нынче в примерно таком русле существуют и развиваются страны вроде Сингапура, Гонконга, Тайваня, Чили. Ах да, и ещё кое что: "Что!? Выбирать всем селом себе барина? Как-как!? Не барина, и мэра? Что за мэр? Слушай, ступай ка ты отсюдава, окаяннай!"
Я тебе уже разъяснил роль тупого электората в становлении раздутых государств. Более того, самим чинушам выгодно всячески расширять свои функции и раздувать бюджеты и налоги, ведь это расширяет объёмы средств в их руках и масштабы их коррупции. Кто-то это делает неосознанно, кто-то целенаправленно.
раскрыть ветку (7)
Каким образом частник "мутирует" в гос.структуру? А ну ка, просвети меня.
Любая крупная корпорация начинает смахивать на государство со своими способами унифицирования, обобщения и упрощения. Потому что иначе управленцы не справятся.
И ты правда не понимаешь, что приводишь исключительно примеры МАЛЕНЬКИХ государств? Ма-лень-ких. Некоторые по площади равны Москве, некоторые - Московской области. И даже они весьма далеки от твоей модели, потому что это, всё-таки огромные структуры.
раскрыть ветку (6)
Корпорация от этого никаким местом не становится государством. Она от этого не становится насильственным монополистом, под угрозой ареста и тюрьмы взымающая плату за навязанные услуги. А эффективны они на фоне меньших конкурентов, или нет - рыночная порешает.
Ой! Очередное "ко-ко-ко" про маленькие государства и контроль. Что ещё расскажет? Ну ка, расскажи ка мне, какую роль в эффективности играют габариты страны, когда правительство никак не контролирует их деятельность? И я не понял, почему ты так удобно опустил опыт США? Огромная страна, правительство которой в 19в. Жило только за счёт акциза на табак, алкоголь и кофе. Каким-то дивом дивным более чем успешно экономически развивались без гос.вмешательства, от чего им был до лампочки размер их страны.
Ой! Очередное "ко-ко-ко" про маленькие государства и контроль. Что ещё расскажет? Ну ка, расскажи ка мне, какую роль в эффективности играют габариты страны, когда правительство никак не контролирует их деятельность? И я не понял, почему ты так удобно опустил опыт США? Огромная страна, правительство которой в 19в. Жило только за счёт акциза на табак, алкоголь и кофе. Каким-то дивом дивным более чем успешно экономически развивались без гос.вмешательства, от чего им был до лампочки размер их страны.
раскрыть ветку (5)
Я не упоминал США потому, что в данный исторический момент он никак не может иллюстрировать твою идею. Там намного сложнее и серьёзнее налоговая система и уж точно нет идеи "кинем наших граждан в рыночный водоворот и хай крутятся как хотят". Там, блин, на пособия живут семьями!
О примерах же вековой давности я рассуждать не вижу смысла, так как история не терпит сослагательного наклонения.
раскрыть ветку (4)
Сослагательное наклонение, это "если бы". Это не про США. Опыт США есть, записан в истории и его не изменить.
раскрыть ветку (3)
В чём опыт?
В 19 веке другие страны тоже не особо увлекались бесплатным образованием и пенсионными выплатами. И вообще жизнь была проще устроена.
И ещё раз. Мы говорим об идее "предоставить людей самим себе". Давайте не будем питать иллюзий о серьёзном нравственном росте. Это ситуация, когда слабые вымирают а сильные поднимаются за их счёт. Не обязательно незаконно, вполне может хватить и законных способов. Или относительно законных, так как в любой стране законы - понятие растяжимое, в нашей - особенно. И никак у меня такая картина не ассоциируется с утопией. Да, перемены государственного курса не будут влиять на уровень жизни людей, зато каждый из них окажется под властью сотен случайностей, меняющих курс их собственных жизней. Внезапные болезни, смерть кормильца, что угодно. И никакой поддержки.
раскрыть ветку (2)
С чего бы никакой поддержки? Хочешь поддержать? Занимался благотворительностью. Но мой кошелёк в свой альтруизм не втягивай. Мне срать на больных, бездомных, немощных и прочих паразитов моего кошелька. И я не понимаю, с перепугу ли мой кошелёк должен участвовать в твоих или тебе подобных альтруистические хотелках. Мне есть куда потратить деньги.
Кстати слабых сейчас на порядок больше, ибо воспитаны всесильным добрым государством, которые о них по заботятся, а им можно расслабиться. Прелестный мир, да?
Кстати слабых сейчас на порядок больше, ибо воспитаны всесильным добрым государством, которые о них по заботятся, а им можно расслабиться. Прелестный мир, да?
раскрыть ветку (1)
Ну, тут мы натыкаемся на капитальную разницу мировоззрений, так что смысла продолжать спор я не вижу. Удачи тебе и от души желаю, чтобы тебе не пришлось на собственном опыте убедиться в своей неправоте.
ИМХО, скорее не "над ними", а среди них надо кого-то для контроля ставить. То есть не выше чиновника в виде начальства, а "надзирателя". Только вот по моим представлениям получается совок. Но ведь не все там плохо было.
гнать власть? вы, видимо, не понимаете, что произойдёт. Посмотрите через границу и помножте на десять, ибо противоречий в российском обществе по более и влезут внешние игроки сюда основательно. К нынешней команде есть много вопросов, но она действует в интересах государства, тем более сейчас, когда нам навязывают длительное противостояние. Кобылу на ходу не меняют.
раскрыть ветку (3)
И никто не додумался, что высказывать недовольство можно и без переворотов.
Да, да, мантры "второй майдан не нужен, посмотрите на Украину" и "КтоЕслиНеПутин" еще долго будут сидеть в умах людей.
раскрыть ветку (12)
Нуу первоначально митинг за Евроинтеграцию тоже не шел на переворот. Но умные подсуетились и вуаля! Так и тут будет.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (10)
Юношеский максимализм не нужен - история показывает, что после революций и смен власти пиздец усугубляется и начинается трэш и угар, даже к хохлам ходить не надо, вспоминаем 17й год - "всё у воров-богачей отнимем, дадим народу, власть мудацкую - расстрэлять! А потом заживёём". Конец немного предсказуем.
Ну и в целом - гугли революции, гугли последствия, заодно смотри, кем были зачинщики при дореволюционном строе. Выводы будут интересными. Главное заблуждение стада быдла, идущего на очередной переворот - что они особенные и у них-то получится сделать всё как надо, что их лидеры - это не воры, которые не дорвались до корыта и решили забрать его силой, а честные как слеза люди, что они - не тупое одноразовое орудие, а свет нации, который потом за преданность революции получит крохи с барского стола.
раскрыть ветку (5)
Нахуй ты мне про революции втираешь, я не предлагал революций, я указал на то, что в нас убили возможность выйти и высказать свою позицию как таковую, потому что это будет считаться некоторыми очередной революцией.
Митинги не всегда плохо.
Митинги не всегда революции.
раскрыть ветку (4)
Дык это развитие мысли о том, что высказывание мнений путём митингов = збс, но при условии, что никто ни изнутри ни снаружи не будет на народ влиять и он будет выходить сам по поводу народных проблем. А на деле выйдет очередное влияние на толпы быдла с целью управления властями/привода во власти кого надо.
Ты рассуждаешь в ключе "ой лол, сидите по норам нос не высовывайте, зато мы не хохлы, мы великие" и прочий третьесортный сарказм. Дурака только не врубай, это меня разочарует.
раскрыть ветку (3)
Я сужу в ключе "мы сидим по норам пока нас ебут, и будем сидеть и дальше"
Или ты во мне хохла увидел?
Че доебался то вообще?
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
ещё комментарии
Да от тебя ничего и не зависит.
Митингуй не митингуй - всё равно получишь хуй.
Разве мы не знаем, кто будет президентом после Путина? Подсказка - наш старый сонный друг. Или кто-нибудь из их друзей.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Согласен, есть ощущение, что еще немного и скатимся обратно в 90е, с поголовными расчетами в долларах, бандитизмом и зарплатами бюджетников по 15$ в месяц.
раскрыть ветку (7)
Бандитизм кстати никуда не исчез. Но поубавился, да.
Правда люди мне обычно не верят, хотя я с детства это всё наблюдаю. В моего отца и стреляли (предприниматель) и жгли помещения и иные случаи. И да, он сам кого хочешь обидит. С юности его дорога разошлась с дорогой друзей - те пошли по кривой дорожке, а он честный путь выбрал. Схема "платишь кому следует и всё путём" тоже не катит, ибо если нет связей - будут наседать. Благо связи есть.
Но я конечно живу в ином мире, так не бывает же. Да и люди не пропадают безвести ежегодно в большом количестве. Это всё фантастика и мои выдумки, как мне обычно говорят на пикабу взрослые дяди которые познали жизнь.
Правда люди мне обычно не верят, хотя я с детства это всё наблюдаю. В моего отца и стреляли (предприниматель) и жгли помещения и иные случаи. И да, он сам кого хочешь обидит. С юности его дорога разошлась с дорогой друзей - те пошли по кривой дорожке, а он честный путь выбрал. Схема "платишь кому следует и всё путём" тоже не катит, ибо если нет связей - будут наседать. Благо связи есть.
Но я конечно живу в ином мире, так не бывает же. Да и люди не пропадают безвести ежегодно в большом количестве. Это всё фантастика и мои выдумки, как мне обычно говорят на пикабу взрослые дяди которые познали жизнь.
раскрыть ветку (6)
Кстати, сейчас из тюрем выходят те, кто получал большие сроки в 90-е. Бандитизм, наверняка, вверх попрёт.
раскрыть ветку (2)
Самое главное, чтобы рождаемость и убыль населения не стало, как в 90ых, как по-мне, в России самые важные проблемы, это убыль коренного населения и коррупция.
раскрыть ветку (1)
Бандитизм значительно ослаб. Может в бизнесе он и есть (я совершенно не в курсе) но, слава богу, теперь ночью можно выйти на улицы.
Теперь тебя не расстреляют ночью по пути с работы только потому что могут! Отморозки есть, но их единицы. А это было нормой.
Может оно всё и есть но простых людей это касается по минимуму.
Про пропадающих людей - так они во всех странах пропадают. Всегда. Без исключений.
Накопление капитала и передел рынка прошли успешно и теперь эти ребята уже бизнес ведут, а не рейдерством занимаются. Потому пиздеца в плане преступности не будет.
раскрыть ветку (1)
Только конкурентов они не по бизнесменски так обходят.
Ну и криминальные сводки кое о чём говорят.
И банальное "плати за защиту" всё ещё есть, пусть и не в таком количестве.
Всё что угодно лишь бы не девяностые.
Ну и криминальные сводки кое о чём говорят.
И банальное "плати за защиту" всё ещё есть, пусть и не в таком количестве.
Всё что угодно лишь бы не девяностые.
раскрыть ветку (2)
Если есть тег 'политика', то, скорее всего туда слетятся поцреоты. По тегам посты фильтруют.
Связь в том, что ботам (человеко-боты) плевать на пикабу, но линию партии гнуть надо. Им нет время сидеть в каждом посте на пикабу, потому они вбивают в поиск ключевые слова исходя из задания и строчат "общественное мнения"
адекватные люди - такие же диванные аналитики. пишу такую ересь тут, что плакать хочется. Одни про то, что все пропало, другие про то, что всё зашибись. и аргументируют так: "мне один умный человек сказал".
раскрыть ветку (1)
Во 1, автоп далеко не "поцриот" и он в минусах
Во 2, тег тут не при чем, тут не за чего минусовать, Америке и правда долго гразят крахом и доллару, и если крах и правда будет, то будет и кризис, который и нас сильно заденет, а экономика у нас и так бултыхается
В 3, ""политика" тут нет, поэтому поцреоты и кремлеботы тут в минусах", вот таким выражением ты и сам показываешь, что ты неадекват, + ко всему, куча постов без всяких тегов, где ваши "непоцриоты" заминусованы, все зависит от ситуации, когда одни дело говорят, а когда другие
раскрыть ветку (7)
Поцреоты называют меня либерастом за иную позицию - я называю их поцреотами. Нормальных людей, которые не будут обсирать меня, и имеют другую точку зрения я оскорблять не буду. Я чётко понимаю разницу между "поцреотом" и патриотом.
ещё комментарии
Тогда зачем нести в такой пост всякие обзывалки, тут пока срача нет и разводить его не надо
У меня, например, друг либеральной точки зрения и мысли его мне нравятся, он где-то согласен с Путиным, где-то нет и с большинством его высказываний (хотя мы стараемся не говорить о политоте, изредка проскальзывает) я согласен, хотя себя считал всегда патриотично настроенным.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
1. Небыдло сделало выбор, минусомёты к бою. Тебя тоже говном с ушата окатят кстати, так, за компанию. Плюсанул но вряд ли поможет.
2. Если доллар ебнется, то пиздец будет всем, а США будет полный пиздец, собственно, это и удерживает всех от того, чтобы способствовать. Ибо это как сидеть на гнилой ветке и не найдя нормальную прыгать с неё. Всем миром. Как только запилят аналог фин системы США, способный удержать мировую экономику - и будет весело.
3. Логика пикабу плюс набеги ботов из разных лагерей.
раскрыть ветку (2)
Да мне пофиг, пусть минусит, кто хочет, дело в том, что многие даже не читают, а ставят минус и плюс, док-во в топе, автоп заминусован в крах, а он не "пацриот", я множество раз видел, как и тех, и тех минусят, и ничего сверх плохого тут не вижу, кто первый пост займет, тот и в дамках.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
скорее у падика рассказывают какой путин молодец, критикуют только люди, способные к аналитике, а не простому впитыванию того, что тебе в интернетах скажут, да по телеку покажут.
раскрыть ветку (4)
ты видимо редко в полит постах бываешь, где тебе расскажут, какой путин молодец, а гейропа с пендостаном уже на последнем издыхании. https://www.youtube.com/watch?v=wcP77WjjekA
раскрыть ветку (1)
да, я засунул тег "Украина" в ЧС и стало так красиво и адекватно, что прямо красота. И теперь даже после высказывания своего мнения я не то, что иногда получаю плюсы, а даже подписчики не набираются на будущие минуса всех постов.
Вы, видимо, в своей просвещннности, не можете даже и предположить, что Путина могут хвалить за дело образованные люди, которые в течении жизни пришли к такой позиции, и которым есть с чем сравнивать.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Европа загнётся просто потому, что белые перестали рожать. А "разноцветные" - нет.
https://www.youtube.com/watch?v=EiDsyb6aqGU
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
"Крах США неизбежен поэтому они искусственно стабилизируют доллар за счёт падения рубля, но недолго осталось, вот-вот..."
ещё комментарии
вообще крах США и правда неизбежен, рассказы про опасность огромного гос.долга не сказки. Кроме того нарисовался Китай, да и БРИКС в целом. они теряют экономическое, а главное политическое влияние, ведь политические предпосылки к становлению и укреплению их как сверхдержавы первостепены. Да и история показывает, что ни одна империя вечно на пике не держалась. ИМХО в среднесрочной перспективе Штаты превратятся в диктатуру, в попытках удержать мировое политическое, а в след за ним и экономическое первенство, будут закручивать гайки внутри и давить на союзников, что в итоге приведёт к их постепенному закату и, в определённый момент, резкому падению лет через 60.
раскрыть ветку (12)
Как можно спрогнозировать крах экономики США через 60 лет? И почему ты не спрогнозировал падение рубля (на пару лет прогноз всего, легчайший прогноз, по сравнению с этим) и не стал миллионером?
Ванга-стайл. "Завтра кто-то умрет. Да будет так, запишите."
раскрыть ветку (5)
Это самый лучший способ - прогнозировать маловероятные события на длинном временном промежутке (хотя можно даже и не на очень длинном): если внезапно угадал - красаучик, вот тебе респект и почет, а если не угадал (что более вероятно) - да кто об этом вспомнит через 60 лет?
раскрыть ветку (3)
Долгосрочные прогнозы делать легче
Ходжа Насреддин за хорошую плату взялся за двадцать лет обучить грамоте ишака. Эмир грозил отрубить Насреддину голову, если в указанный срок ишак не научится читать. Когда Насреддина спросили, как же он пошел на такой риск, он ответил:
– Ничего страшного. За двадцать лет или ишак умрет, или эмир умрет, или я умру!
Пиздеть что попало легче, когда тебя никто не проверит в ближайшие 60 лет.
Я сделал перевод твоей фразы...
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
У США огромный внешний долг лишь в абсолютном выражении, а в относительном, например по отношению к ВВП, не больше чем у половины стран Европы, или, например, у Японии
раскрыть ветку (1)
У США нет "огромного внешнего долга". Просто некоторые страны присвоили себе кучу зеленых бумажек и не собираются отдавать. Это все равно что обменять у ремесленника кучу игрушек на торты, играться ими друг с другом, и говорить ремесленнику "видишь, у нас игрушки которые ты сделал, а тортов у тебя больше нет - ты все съел, так что у тебя очень большой внешний долг! Айяйяй!".
Но суть в том, что если отдать все игрушки ремесленнику, то самим будет нечем играться.
П.С. Единственное различие с реальным миром в том, что ремесленник имеет некие обязательства по приему игрушек обратно, с возвращением их текущей рыночной стоимости сдающему игрушку лицу.
ещё комментарии
Падение США стали прогнозировать только в период холодной войны. Первые пропагандистские выпады такого толка появились только после Карибского кризиса.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Не смешно уже даже как-то. Этого "аналитика" до сих пор на эфир пускают. Но не сказать что это самое печальное в эфире.
Это все верно, но только тренды бывают разные - кто-то смотрит на горизонт от нескольких недель до нескольких месяцев, кто-то на несколько лет вперед, а кто-то на десятилетия. И для всех них тренды могут быть разные. Например, Вы правы в том, что доллар с 90-х рос к рублю и рос достаточно стабильно, однако с 2002 по 2008, например, был достаточно крепкий локальный тренд на укрепление рубля, и тот, кто купил доллар в 2002 году по 30 рублей, вполне мог не дождаться кризиса 2008, когда он вновь добрался до этих уровней, также как и те, кто покупал на пике кризиса в 2008 смогли бы выйти в прибыль только в 2014. В мире финансов все очень относительно и зависит в первую очередь от характера, того, кто смотрит на все эти графики и цифры, от его горизонта инвестирования, отношения к риску и от ожиданий прибыли)
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (141)
раскрыть ветку (22)
На этом графике не виден объем экспорта. Так-то сейчас экспорт минус нефть, электроэнергия и минеральные продукты больше, чем весь экспорт вместе с нефтью в 90-е.
ещё комментарии
Т.е. ты всерьёз утверждаешь, что общий объём экспорта сейчас относительно 85-го года вырос более чем в полтора раза ? График кстати по данным Росстата нарисован, там ты сможешь сравнить в количественных показателях объём, что бы голословно не утверждать такие бредовые мысли.
раскрыть ветку (18)
ещё комментарии
ну и что показывает этот график ? опять же объёма нет. да и вообще как то с трудом можно понять, что означают шкалы на этот графике и их высота. единственное становится ясно, что эскпорт каучука увеличился, что откровенный пиздёж учитывая то, сколько мы его эскпортируем, и сколько производим.
раскрыть ветку (15)
Как нет объема, если он показывает структуру экспорта в млрд. долларов? Высота графиков показывает объем, соответственно. Насчет откровенного пиздежа опять же, другие данные есть? Там помимо каучука еще продукция хим. промышленности написано, куда, например, удобрения входят.
ещё комментарии
т.е. согласно этому графику машин на эскпорт производится больше чем древесины и металла ? а текстиля больше чем хим продуктов и всё той же древесины ? А эскпорт машин в 95 годы привышал в два раза эскпорт мин продуктов ? лол, да мне даже лень на сайт росстата идти что бы такие бредовые картинки опровергать.
раскрыть ветку (13)
ещё комментарии
да нет как бэ, я на сайте росстата всё это видел в цифрах, поэтому такие графики и кажутся далёкими от реальности.
раскрыть ветку (5)
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарий
ай, не обманывай меня. как же у тебя не будет припекать, если ты ненавидишь эту страну? могу поспорить, что у тебя над кроваткой весит плакат с поросенком, который валит из рашки на тракторе, а сам ты каждый год пытаешься выиграть гринкарту, чтобы уехать в любимую америку. только ничо не выигрывается и тебе приходится дальше жить в стране ватников и путина.
ещё комментарии
Хоспаде, да нет, колонка - это сложение всего экспорта, т.е.
в 2013 году экспортировали 30 млрд хим. продукции + 10 млрд древесины + 60 млрд металлов и т.д.
ещё комментарии
А, ну я и смотрю что график какой то идиотский, процент позиций по нему понять не возможно, потому что деления слишком большие, и общий процент не понять, потому что один пункт убрали. Но даже по нему видно, что в объёме, даже за исключением минералов, больше всего выросло сырьё, от общего объёма всё остальное выросло не значительно.
раскрыть ветку (3)
Ну, в моем графике нельзя увидеть, что именно выросло - сырье или переработка. Но в том графике, который ты кидал, кажется, что экспорт топлива растет, а всего остального - падает, хотя это, как видно по моему графику, не так. Кстати, насчет экспорта топлива, он опять же не подразделяется на экспорт сырой нефти и экспорт переработки. Вот по этому графику видно, что экспорт сырой нефти понемногу начал падать, а нефтепродуктов - расти.
раскрыть ветку (2)
В процентном соотношении стремиться к нулю, в денежном - увеличилось в два раза с мизерного значения в 90-х, из чего можно сделать вывод, что на ВВП страны это влияет не существенно. Что в этом можно найти позитивного - непонятно, если бы например производство у нас обогнало экспорт леса или металлов, хоть в количественном, хоть в денежном эквиваленте, об этом можно было бы говорить, а когда ВВП страны растёт по одному проценту в год, объём экспорта нефти увеличивают в несколько раз, а оборот производимых товаров увеличивается с 10 до 20 млрд, то это капля в море.
раскрыть ветку (1)
Вы забываете, что это только экспорт, а не все производство. Например, процентов 80-90 автомобилей, произведенных у нас, у нас же и остаются. Ну и ВВП растет не по 1% в год, а 4,5% - 2010, 4,3% - 2011, 3,4% - 2012, 1,3% - 2013.
ещё комментарии
Очевидно не учитывается инфляция доллара, дружище. Потому поцреоты папуасской эрэфии и радостно бегут плюсовать автора сей картинки.
Не говорю уже о том, что с 94-го стабильно падало всё это дело.
Кинул бы он сравнение экспорта РФ с РСФСР.
С.Г. Кара-мурза "Белая книга россии" в помощь школьникам, которым по учебникам истории РФ учили
ещё комментарии
ещё комментарии
он тебе хочет сказать что в процентом соотношении величина экспорти нефти увеличилась так сильно не из за того что промышленность загубили(точнее не только из за этого),а из-за того,что цена на нефть выросла.
ещё комментарии
моя твоя соглашаться... а по делу, так экономика страны сейчас ушла в откат к уровню 2002-2004гг, где результаты 15 лет путина то?
раскрыть ветку (117)
Это с какого такого экономика туда шагнула? Закрылись предприятия? Упал спрос? Потеряли техническую базу? То что поступления в бюджет упали это не откат экономики это системная проблема.
Это как? Промышленность взорвали, трубопроводы сожгли, города засрали а територии просрали? Вроде нет. Так где откат?
раскрыть ветку (110)
ещё комментарии
пересчитай на фунты чтоб было печальней или на йены чтоб веселей или к белорускому рублю чтоб поржать. Возникает вопрос и че?
раскрыть ветку (108)
Вот только доллар влияет на ценообразование в мире чуток сильнее, чем белорусский рубль.
"И че?" А то, что внезапно денег, которые я заготовил на отпуск, внезапно стало нужно в 2! раза больше. А то, что продуктовая корзина в семье стала в районе 30к (была около 22-24), при том что от некоторых вкусностей пришлось отказаться.
Можешь ответить, что я зажрался, но люди с зарплатой в 10к охуевают побольше моего.
А теперь можешь кричать что я "либераст", или как вы называете тех, кто жалуется на не самое лучшее положение дел в стране?
ещё комментарии
А как ты считаешь, должна сейчас вести себя Россия в тех условиях, которые сейчас складываются? Я пока согласен с нашим курсом и готов терпеть падение рубля.
раскрыть ветку (63)
Ты так говоришь как будто внешняя политика Путина не произвела никакого влияния на экономику страны
ещё комментарии
Именно произвела, я об этом и говорю. Но какой вариант внешней политики есть лучше? Мой вопрос об этом.
раскрыть ветку (16)
Не сратся с Западом? Пока Россия шла на сближение с Европой и США все было стабильно в экономике и зарплаты росли, а сейчас что? это не равное противостояние...
ещё комментарии
Пока Россия шла на сближение с Европой и США все было стабильно в экономике
Пока Россия шла на сближение с Европой и Западом, мы очень круто подсели на доллар.
Теперь от этого страдаем. Ты хочешь продолжать сближение?
раскрыть ветку (2)
ну не на доллар, а на экспорт энергоресурсов, выше кидали график на котором видно что % экспорта энергоресурсов вырос до 75%
раскрыть ветку (1)
Не надо вестись на этот график.
1) Надо смотреть абсолютные цифры по экспорту в долларах. Увеличивается экспорт всего, но в разных пропорциях. Это уже вопрос к потребителям. И еще, надо смотреть % экспорта нефтепродуктов от ВВП. Он не растет.
2) С 2000-ых годов мы гоним не только нефть, но и нефтепродукты. % в графике увеличивается.
3) И самое удивительное в этом графике: "электроэнергия вместе с топливом". То есть, вся деятельность Росатома и Росэнерго тоже подпадает. % в графике увеличивается.
И главное. А что мы взамен продажи нефти и газа импортируем? Около 50% импорта - машины и оборудование. То есть, средства производства.
Проблема в том, что мы шли на сближение, а вот оппонентов это сближение устраивало только тогда, когда им выгодно было. А вот когда мы захотели равных условий тут начался пиздец который мы видим.
раскрыть ветку (11)
равных условий? напомни мне после каких событий нефть начала дешеветь вместе с рублем и санкции ввели
ещё комментарии
Крым. Но сразу вопрос, как мы должны были поступить, когда народ сам решил присоединиться к России? Отказать им?
Сразу скажу, у меня там сестра живёт и я не по наслышке знаю, что там было. Готов скрины переписки кинуть, которая состоялась после референдума.
Сразу скажу, у меня там сестра живёт и я не по наслышке знаю, что там было. Готов скрины переписки кинуть, которая состоялась после референдума.
раскрыть ветку (9)
насколько мне известно до референдума в Крыму появились "зеленые человечки" по факту были введены войска о каком референдуме могла идти речь? референдум был проведен для отвода глаз, то что в Крыму часть населения была за Россию это факт но какой их процент уже никто наверняка не скажет ведь за полтора года пропаганда тоже оставила свой след...
ещё комментарии
Такая прям пропаганда, что после референдума люди ходили и с праздником друг друга поздравляли?)
раскрыть ветку (6)
ты думаешь всех жителей Крыма сняли на камеру как они поздравляют друг друга? нет! показали то что нужно было показать это и есть пропаганда только нацелена она была уже на жителей России, заинтересованая сторона конфликта всегда будет освещать только то что выгодно ей...
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Я хз чо видно с владика, но виновник торжества уже сам давно признался, поэтому можешь хоть с луны высматривать
ещё комментарий
Мдя, я ещё раз повторю, я не от телевизора отталкиваюсь, а от мнения сестры, которая живёт в Крыму, а до этого жила в Херсоне.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Меня никто не спрашивает, но я выскажусь.
Нужно в задницу засунуть свою упоротость и спесь, сказать: "Ребята, мы были неправы". Потому что уже явно видно тот факт, что за наши частные интересы хотя бы косвенно ещё как-то сражается мировая общественность, в то время как наша власть либо действительно верит в то, что ещё долго протянет и пытается удержаться, либо напоследок пытается отобрать последнее. Думаю, доказывать то, что всё летит не в лучшее место, уже даже не нужно. А так нас кормят обещаниями, что если у кого-то вдруг всё станет плохо, то у нас будет хорошо. А строить политику на "авось" - это уже идиотизм.
раскрыть ветку (39)
В смысле на авось? Т.е. ты считаешь, что прогнуться под США, как прогнулись некоторые соседние страны, лучше?
И что значит "мы были не правы"?
И что значит "мы были не правы"?
раскрыть ветку (36)
А что значит "прогнуться"? Вести с ними торговые отношения? Или что? За что мы воюем с Америкой, объясните пожалуйста, ибо вроде как поступаем мы во всём точно так же, но нам подают это так, будто именно в этом и есть различия.
ещё комментарии
А мы и вели торговые отношения и готовы вести, но на равных условиях, а не в ущерб себе. Проблема в том, что на равных вести отношения хотим только мы.
раскрыть ветку (24)
Это я уже сто раз слышал. "Мы богоизбранная нация, единственные проповедуем равенство, мир и любовь, поэтому все хотят нас уничтожить".
И как же нам навязывают невыгодные условия? Где нас не ставят равными?
раскрыть ветку (15)
Про богоизбранную нацию я хз, где ты сто раз слышал, я слышу впервые. Но отвечу вопросом на вопрос, где мы отказались от наших торговых отношений? Где мы не готовы идти на контакт с другими странами? Где мы счтаем себя "особенными"?
раскрыть ветку (7)
Лол. Надеюсь, ты не в танке живёшь. В последнее время только и разговоры об уничтожении санкционной еды. Санкционной она становится как раз из-за торгового эмбарго.
раскрыть ветку (6)
Ну насчёт уничтожения я в курсе и что? Результатом чего послужили эти действия со стороны РФ? Неужели Россия начала первой?
раскрыть ветку (5)
В ответ на санкции, ограничивающие действия единичных госкорпораций и чинуш, мы закрываем рынки и запрещаем импорт, что бьёт по всему населению. Симметрично? Вряд ли. Пафосно? Напыщенно? Глупо? Да, да и да. Оправдано - едва ли. Санкции простых людей не коснулись, контрсанкции прошлись по нам хорошенько. Каких бы заговоров ни строили США, реальный вред нам приносит пока что только действующая власть, аргументов обратного я не вижу. Если вы готовы голодать из-за пары миллионов долларов потенциальной прибыли Сечина, если вы готовы отказаться от качественной новой одежды для своей семьи потому, что кто-то казал, что это государственные интересы, то давайте закончим этот разговор. Мы люди разных ценностей - я считаю, что ни одна тряпка над домами правительства всего мира не стоит того, чтобы ради неё жертвовать своим счастьем и комфортом, а также счастьем и комфортом своих близких. Удачи вам.
ещё комментарии
Голодать? Отказываться от качественных вещей? Что за бред? На вещи мы санкции не вводили, на продукты жизненно необходимые тоже.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
>И как же нам навязывают невыгодные условия? Где нас не ставят равными?
"Ребятки съебите из Сирии, нам ее бомбить надо."
"Ребятки, вы чо там дружите с Ираном?"
"Ребят, ну нельзя так с Крымом, похер, что они к вам хотят."
это так... неполный список
раскрыть ветку (6)
Мы так-то о торговле говорили, ну да хрен с ним. Хотите знать, почему вся жесть началась только после Крыма, а не после Сирии или Ирана? Никому не нужны эти базы в Крыму. Ни Россия, ни Украина нахрен не сдались Штатам. Просто для мирового сообщества это дикость, что в 21 веке, в цивилизованной части мира, кто-то может безнаказанно урвать себе часть соседнего государства. И всё. Санкции - это не агрессия, не ненависть к нашей стране - это просто механизм защиты, призванный показать, что вмешательство во внутреннюю политику другого государства не может пройти безнаказанно. И ничего более.
раскрыть ветку (5)
Конечно, а бомбить другие государства без санкции ОНН в наше время не дикость? А вводить войска на территорию суверенного государства не дикость? То есть Косово мы признаем, а остальные пиздуйте лесом, ибо Косову дядя Сэм разрешил, а остальные разрешения не спрашивали. Лупить по мирному населению Югославии было очень гуманно. Раздолбать половину исламского мира, а потом ныть, что пришел ИГИЛ - тоже видимо не дикость. Если уж мы начали играть в такую игру как политика по двойным стандартам, так нехер припоминать только Крым. Давайте введем санкции против США, Франции, Германии, Украины, наконец. Нет, всем уперлась Россия, ибо поперек горла стоит и не хочет жопу дяде Сэму подставлять.
раскрыть ветку (4)
Да у тебя бомбит, спокойнее. Наши войска были и в Грузии, и в Крыму, и в Донецке сейчас якобы добровольцы наши сражаются. Это не двойные стандарты - это обоюдное сволочное поведение, что со стороны США, что со стороны России. Только вот России предъявить в этой гонке нечего, поэтому с голубых экранов нам рассказывают сказки про злых американцев, национальные интересы и дивный русский мир, который, кстати, от американского отличается только идеологией, которой у нас за 20 лет толком и не появилось. Нас зовут ненавидеть способы, которыми Штаты добиваются своего, но в реальности сами мы идём по тому же пути, и ненавидеть за это США - просто смешно.
раскрыть ветку (3)
Но я думаю, что ты согласишься, что мы свои как-то более мирно отстаиваем. Грузию и вспоминать глупо, это было нападение на миротворцев наших, реакция была соответствующей. В Крыму все прошло тихо и гладко с одобрения самих жителей Крыма. Про "якобы" в Донецке я и начинать не хочу. Армия там не воюет точно, даже Генштаб ВСУ это признает. А вот какие-нибудь спецслужбы вполне могут находится. А добровольцев там полно, лично знаю парочку.
раскрыть ветку (2)
В какой-то степени соглашусь, интересы России не так обширны. Но я уверен, будь у нас потребностей и возможностей больше, разница с США исчезла бы совсем. "Более мирно"? Спорное понятие. Насилие и есть насилие, не хочу искать различие между тем, где его больше или меньше. Да, Крым повезло отобрать тогда, когда противостоять этому там было просто некому и некогда, но будь там хоть какое-то сопротивление, не думаю, что его бы не раздавили со всей возможной жестокостью. В чём моя позиция? США отстаивает свои интересы. Подло, грязно и местами слишком активно, но они этого не скрывают. Россия тоже отстаивает свои интересы, не так успешно, но так же подло и грязно, и при этом прикрывается благими намерениями и заботой о мирном населении. На деле я этой заботы не вижу, поэтому лицемерие, с которым всё это делается, со стороны России раздражает меня куда больше, чем те же действия США.
раскрыть ветку (1)
Что-то ржу. Это США не прикрывается заботой о мирном населении? Мем "крылатой демократии" зародился очень давно и вовсе не у нас. Любая страна старается прикрыть свои грязные делишки благими намерениями. США мировой лидер, у них больше интересов и возможностей, поэтому, также сейчас от них в мире больше всего говна. Глупо их за это ненавидеть (сами бы себя также вели), но ещё глупее не пытаться им противостоять там, где их интересы существенно залезают на наши. Шаг с Крымом был весьма резким, но лично я иного выбора не вижу.
P.S. Насчёт лицемерия - пробегитесь по американской части интернета и особенно по различным фильмам и телепередачам, направленным на внутренний рынок. Там творится вакханалия ничуть не милее, чем у нас. Может, чуть более профессиональная - у них опыта побольше. Но в мозг срут за милую душу.
ещё комментарии
ещё комментарии
Это же очевидно. Россию пытаются заставить играть на политической арене по правилам, которые устанавливает США. Иначе санкции и прочая хрень. Неужели не видно?
раскрыть ветку (6)
Ужасные США заставляют Россию не аннексировать территории соседних стран и не поставлять патроны антиправительственным вооружённым бандформированиям. Ужасные США!
Санкции вводятся против правительственных лиц и государственных корпораций, в ответ на что правительство России запрещает своим гражданам кушать что тем захочется. Логика шикарная! Хотя собственно что ещё делать? Иностранных активов и сбережений в России-то нет, а ответит чем-то УХ как хочется.
раскрыть ветку (5)
Простите, но не США ли поставляли печеньковую демократию "антиправительственным вооружённым бандформированиям" в декабре2013 - феврале 2014 года в Незалежную? Не они ли туда чуть ли не всем конгрессом слетались как мухи на дерьмо? То есть, они сами эту херню затеяли, а потом Россия, что решила защитить русских виновата? Вы простите, но вы не правы. Если уж винить, то давайте всех участников конфликта.
>Иностранных активов и сбережений в России-то нет
То-то у нас в одной Тульской области несколько десятков немецких, турецких и американских заводов. Национализировать это можно по щелчку пальцев.
раскрыть ветку (1)
Ой, а напомни мне, они недореспублики строили? Ах да, нет же.
А почему не защищать у себя? Для тех бедных и несчастных русских, которым так хочется русского мира, это мир в 150км. безвизового режима.
Это какие же заводы? И будет забавно посмотреть на национализации, которая поставит крест на иностранных инвестициях лет на десять. И на государственное "эффективное" управление я тоже поглядел бы.
А почему не защищать у себя? Для тех бедных и несчастных русских, которым так хочется русского мира, это мир в 150км. безвизового режима.
Это какие же заводы? И будет забавно посмотреть на национализации, которая поставит крест на иностранных инвестициях лет на десять. И на государственное "эффективное" управление я тоже поглядел бы.
раскрыть ветку (2)
ещё комментарий
ещё комментарии
ещё комментарии
Не мы воюем экономически с США, а они с нами. У них страшно подгорает, что Путин лишил их возможности построить военную базу в Крыму, которую украинцы уже были готовы им подарить, денонсировав соглашение в ЧФ РФ. Ведь именно с Крыма и начался пздец. Нами был сделан шаг на опережение. Да, жестоко нам ответили обвалив рубль. Но национальные интересы иногда надо отстаивать. И народ, в большинстве своем, это понимает и терпит.
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
ВЦИОМ регулярно спрашивает. Я понимаю, что сейчас начнется недоверие, но согласно опросам подавляющее большинство ЗА. У нас в стране демократия, а значит что? Если 50% + 1 человек ЗА, остальные должны тихо сидеть и молчать в тряпочку. Вы же за демократию, верно? Если нет, то надо "съебывать из сраной рашки"...
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
Вот тут реально смешно. Можно я не буду конструктивно на это отвечать и мы просто продолжим считать друг друга забавными и ничего не понимающими?
раскрыть ветку (2)
Вот и я думаю: санкции - это же бред. Или по-вашему они из-за чего были введены, не из-за присоединения ли Крыма? Да всем чхать на Украину и Крым было бы, если бы он был, скажем в Каспии. Или США доброе и порядочное решило просто заступиться за Украину? Вот где бред.
раскрыть ветку (1)
Запад вводит санкции на каких-то олигархов из РФ.
РФ вводит санкции против своего народа.
Логика?
ещё комментарии
Пардон, не полностью ответил. На "авось" значит пытаться добиваться успеха исходя не из собственных сил и ресурсов, а надежды на то, что кто-то из оппонентов облажается.
ещё комментарии
Т.е. торговое эмбарго против собственных граждан, приводящее к подорожанию товаров, ты поддерживаешь?
ещё комментарии
Что так сильно подорожало, не считая техники, на которую не вводилось эмбарго, что так сильно бьёт по карману? Или вы готовы любой стране жопу лизать, только бы рыльце в пушку было?
раскрыть ветку (3)
Что значит лизать жопу? Какой ещё стране? Страна не более чем этно-географический шмат земли.
Вполне типичные продукты перечисленные как запрещённые к ввозу из-за бугра. Предложение упало, спрос сохранился. Естественное условие подорожания сокращающее потребление.
Рыльце в пушку? А человека должно что-то ещё ебать закроме собственного благополучия?
ещё комментарии
Эмм, может, будущее? Понимание, что в течение ближайших двух веков люди не сотрут границы и не объединятся в государство Земля? Что его детям ещё жить в этой стране, и за комфорт сейчас можно очень дорого заплатить через очень короткий промежуток времени?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
и че?
Покажи, где в России я смогу купить качественный и недорогой смартфон/игровую консоль отечественного производства ? И почему цены на большую часть покупаемых мною пищевых продуктов после падения рубля стали, невзначай, в 2 раза больше ?
раскрыть ветку (42)
Забавно, что цена на подписку World of Warcraft (10 долларов) выросла с 360 рублей до 550, когда цена на доллар остановилась на ~60р. До этого цена на подписку не менялась аж с 2007 (лол) года. Диванные экономисты, доллар останется по 60р надолго?
раскрыть ветку (4)
При чем тут вообще вов? Рынок игр в россии вообще далек от общемирового. Погугли сколько у них стоят игры.
раскрыть ветку (1)
Я в курсе, что игроделы уменьшают в цене игры для стран СНГ, а причём тут ВоВ написано выше.
Диванные экономисты? Серьезно? Это говорит человек, который оценивает курс доллара по рублёвой цене на подписку к онлайн игре?
раскрыть ветку (1)
Ну во-первых я не величал себя ни просто экономистом, ни диванным экономистом. А во-вторых, эта самая цена не менялась 8 лет, несмотря на колебания курса доллара, и только сейчас, когда доллар остановился на ~60р, цена выросла. Я думаю, у них там не дураки сидят, понимают, что такое положение останется надолго.
(Повторю, цена на подписку 10 долларов)
раскрыть ветку (5)
"Чудо коктейль", в 13 году я покупал за ~50 рублей. Неделю назад, случайно, увидел его текущий ценник - 92 рубля. Булочки, которые я брал стабильно на протяжении этих двух лет, с начинками из ветчина+сыр и курица+грибы, постепенно подорожали с 25 рублей, до 40.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
Суммы на чеках стали значительнее. И я точно знаю, что это не из-за того, что я стал больше есть.
ещё комментарии
Ну я не утверждаю, что продукты вообще не подорожали. Но тратить в 2 раза больше на еду, при примерно том же рационе, я явно не стал.
раскрыть ветку (1)
За всех я говорить не могу, потому и сразу отметил, что именно мой список продуктов серьёзно прибавил в цене.
ещё комментарии
ещё комментарии
Покажи мне страну в мире, где ты можешь купить хорошую АЭС, нормальный ракетоноситель и лучшие в мире ПВО? Заебали вы уже со смартфонами и консолями, ни о чем больше вообще не думаете?
У нас есть свой рынок, своя ниша, мы ей и пользуемся. Где умеем - там и делаем.
Норвегия плачет от того, что не производит свои смартфоны? Швейцария в трауре из-за того, что в стране консоли других государств?
невзначай, в 2 раза больше
На что именно цены поднялись в 2 раза?
раскрыть ветку (17)
ещё комментарии
Ну если ты хочешь постоянных отключений электроэнергии и отсутствия защиты собственного неба над головой - то незачем.
Пиздец вопрос.
раскрыть ветку (12)
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
ещё комментарии
))) Все эти страны - сателлиты США и Великобритании. Участник или соболезнует НАТО.
Тебе подробно описать, за счет чего каждая из них живет "хорошо"? Как достигаются такие успехи и какими способами.
Хотя, зачем всё расписывать. Посмотри внешний долг стран, которые, по-твоему, "живут лучше нас". Долг к ВВП, долг на душу населения. Отличная жизнь, идеальная экономика.
И не забудь посмотреть как живут бывшие колонии этих стран.
Ты до сих пор хочешь равняться на воров, убийц и мошенников?
раскрыть ветку (5)
я не думаю что все население выше перечисленных стран были убийцами.И какие такие колонии были у Южной Кореи, которая сама была в оккупации, или например Австралии,которая сама была колонией,учтем тот факт, что как правило эти страны тупо должны друг другу,то есть грубо говоря США должны Франции 100$, а Франция должны США 140$, а на деле получается, что только Франция должны США 40$
ещё комментарии
я не думаю что все население выше перечисленных стран были убийцами.
Нет, но население этих стран так живет за счет убийств и геноцида. А значит - поддерживает это.
какие такие колонии были у Южной Кореи, которая сама была в оккупации
Ты прекрасно знаешь, что у них практически не было колоний (не считая 1910-1945), они сами ими оказались. Зато сейчас Япония и ЮК полноценные колонии лишь потому, что США боится китайской экспансии.
которая сама была колонией
в которой колонизаторы вырезали более 700 000 местных.
Я к чему всё это говорю. Вот живешь ты не так, как хочется. Можешь себе позволить пойти мобилу отжать, квартиру обнести или золотые зубы вырвать?
И главное, ты завидуешь людям, которые этим занимаются?
раскрыть ветку (3)
какие такие колонии были у Южной Кореи, которая сама была в оккупацииТы прекрасно знаешь, что у них практически не было колоний (не считая 1910-1945), они сами ими оказались. Зато сейчас Япония и ЮК полноценные колонии лишь потому, что США боится китайской экспансии.
Ну для колоний они нихуево живут.
Ну уж прости пацанов,за то что они родились не там где надо))я не думаю что все население выше перечисленных стран были убийцами.Нет, но население этих стран так живет за счет убийств и геноцида. А значит - поддерживает это.
Да вспомнил есть такая страна Норвегия, дай угадаю щас ты мне расскажешь что у этой страны 50000$ ввп на душу населения, потому что викинги положили начало экономическому процветанию Норвегии, грабя и убивая)))
раскрыть ветку (2)
Ну для колоний они нихуево живут
А теперь посмотри, как живут бывшие колонии))
И не надо рассказывать, что нынешние колонии хорошо живут: там есть коррупция, бедность, куча бюрократии, шовинизм, убыль населения и т.д. И сделать они с этим ничего не могут, так как никаких решений самостоятельно не принимают.
Вот тебе пример из настоящего: конфликт между Россией и США, а падает экономика ЕС, Евро уже на 1/3 к доллару упал. В войне в ход идут колонии, которыми можно жертвовать.
раскрыть ветку (1)
АГА блять, а у нас типа рубль крепчает, и экономика растет да?)))
И вообще не отходи от темы, ты спросил меня про страну, которая не должна иметь слишком темных пятен в истории, и которая не умеет строить АЭС и ПВО, и при этом люди там живут норм.
Вот тебе пример: Норвегия, Южная Корея,Австралия.Вот поясни меня за эти страны.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
Нет, там уже человек про Ягу и булочки ответил.
Он не в курсе, что на "Ягу" каждый год акциз поднимают.
Про булочки не знаю, авось действительно ветчину стали класть, а не кошек))
ещё комментарий
Покажи мне страну в мире, где ты можешь купить хорошую АЭС, нормальный ракетоноситель и лучшие в мире ПВО? Заебали вы уже со смартфонами и консолями, ни о чем больше вообще не думаете?
Ну-ка на вскидку назови мне качественных и не дорогих производителей телефонов/консолей в ЕЭС.
раскрыть ветку (10)
в ЕЭС
Смешно. Почему только ЕС ? Рубль-то упал по-отношению ко всем валютам. Подорожали вообще ВСЕ заграничные(и не только) товары. В том числе китайские. Смартфоны, по сравнению с началом 13 года, стали стоить минимум(!) в четверть дороже. А консоли текущего поколения и вовсе подорожали более чем на 10 тысяч рублей.
раскрыть ветку (5)
Курс по моему не только у нас падает, как-то давно кто-то графики скидывал, какие очно страны, не помню.
А вообще, у нас много причин, санкции + нефть, вот и падает все.
раскрыть ветку (3)
Но я, к счастью или сожалению уж не знаю, живу именно в России. И мне, честно говоря, не слишком интересно хуже или лучше стал жить какой-нибудь там, например, француз. Важнее то, что именно мои потребительские возможности стали меньше, а качество жизни, пусть не так уж и намного, но хуже.
да не всё так однозначно во Франции, уж поверьте. Как стоил багет 0.40 три года назад ,так и стоит. Техника у них не сильно дорожает. Научились заполнять собственный рынок, отказались от импорта. Чего и нам советую.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
Согласен со всем, кроме точной механики. С высокоточными приборами у нас до сих пор проблема.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии