А как всё было в 2004?⁠⁠1

Недавно проскакивал пост А давайте разберёмся как было), в котором автор рассматривал события 2014 года. И решил я вспомнить, что происходило во время Майдана 2004.

События те я помню смутно, но что очень четко запомнилось - на одном известном ресурсе я прочитал теорию, что весь этот майдан готовился, и людей накачивали. Почему запомнилось - потому-что меня даже бомбило, мне тогда это всё казалось какими-то теориями заговора.

Краткий пересказ событий - на выборах победил Янукович. Сторонники Ющенко организовали майдан, попутно всё это поддерживалось западом. Был организован третий тур голосования, в котором уже победил Ющенко.

Сейчас нашел нарезку российских новостей того периода

и стало понятно, почему такие теории казались странными - ощущение, что российское правительство оказалось вообще не готовым к такому развитию событий. По содержанию новостей не очень-то и понятно - а на чьей мы стороне.

Несколько тезисов из этой нарезки:

-Администрация Киева обеспечивает людей на площади едой

-Администрация Львова организует доп. ж/д составы, чтобы массово отправлять протестующих в Киев.

(да, это даже никем не скрывается, что в стране идёт сильная раздробленность, и весь майдан организуется одной из группировок.)

-На востоке Украины идут протесты, но по каким-то советским технологиям, вида -мы рабочие завода, собрались, и выразили наше недовольство.

-Уже видно и разделение страны по взглядам, и факт наличия бандеровщины

-Путин выдает что-то совершенно общее, не признавая итогов выборов(победы Януковича), говоря, что нельзя окрашивать кандидатов в российские, или западные цвета. Что это продуктивно для строительства современных международных отношений.

-В Киеве сидят представитель ОБСЕ, и председатель сенатского комитета по международным отношениям США. После победы Януковича сразу говорится, что выборы были недемократическими, попутно упоминаются санкции.

И вот тут стало интересно, о чем идет речь. Нашел вот такой доклад конгрессу США

https://www.hsdl.org/?view=&did=452041

(сайт библиотеки нац. безопасности)

гуглоперевод фрагмента:

Представитель Рорабахер представил Х.Р. 5102 от 15 сентября 2004 г. Законопроект подробно описывает неспособность украинского правительства поддерживать демократические стандарты в прошлом и во время нынешней кампании и призывает его обеспечить проведение свободных и честных выборов. Однако он также включает положения о санкциях в отношении украинских лидеров и правительства Украины, если президент США не подтвердит, что Украина провела свободные и честные выборы и прекратила преследование оппозиции, независимых СМИ и других групп. Президент будет иметь право отменить санкции, если он подтвердит, что это отвечает «интересам национальной безопасности Соединенных Штатов». Законопроект потребует от президента отчета о личных активах украинского руководства и о том, поставляла ли Украина оружие или связанные с оружием технологии режимам, поддерживающим терроризм.

А вот еще

Свидетельские показания перед комитетом по международным отношениям Палаты представителей Вашингтон, округ Колумбия. Посол Джон Тефт

https://2001-2009.state.gov/p/eur/rls/rm/39542.htm

(сайт госдепартамента)

фрагменты:

На востоке и юге несколько губернаторов заявили, что будут добиваться автономии или даже отделения от Украины, если Ющенко будет объявлен победителем;

В первые дни после выборов политическая ситуация начала влиять на экономику Украины. Неопределенность, вызванная сепаратистскими призывами, исходящими от митинга 28 ноября в Северодонецке Луганской области, усилила опасения, особенно на востоке Украины.

Основным направлением американо-украинских отношений в прошлом году было проведение президентской кампании и выборов. В течение многих месяцев США и наши европейские партнеры неоднократно сообщали украинским властям публично и в частном порядке, что мы внимательно следим за выборами и считаем их проверкой приверженности Украины демократии.

Мы особо подчеркнули, что проведение выборов будет иметь серьезные последствия для наших отношений; то, как будет избран следующий президент, напрямую повлияет на нашу способность работать с этим президентом.

Соединенные Штаты предоставили финансирование для поддержки независимых СМИ, обучения беспартийных политических партий, информирования и обучения избирателей, обучения сотрудников избирательных комиссий и наблюдателей и многого другого. Вся эта помощь оказывалась на беспартийной основе. Например, обучение политических партий, финансируемое правительством США, открыто для всех партий на равной основе. Наша помощь Украине в связи с выборами составила около 13,8 млн долларов.

На наши двусторонние отношения, очевидно, повлияет окончательный исход кризиса вокруг президентских выборов. Изоляция Украины не вариант, но, в то же время, если повторные выборы в очередной раз не будут соответствовать демократическим стандартам, это будет иметь последствия для наших отношений, для надежд Украины на евроатлантическую интеграцию и для лиц, ответственных за совершение мошенничество, включая наше рассмотрение дальнейшего использования президентского указа 7750 об отказе в выдаче виз лицам, занимающимся коррупционной и антидемократической деятельностью. Мы ясно заявили о своей готовности отреагировать на недемократический избирательный процесс, учитывая, что неспособность сделать это подорвет доверие к нам других стран региона, которые также поддерживают целостность и свободу Европы.

Существенный прогресс в области прав интеллектуальной собственности также позволит нам рекомендовать снятие существующих экономических санкций и восстановление льгот Украины по программе Всеобщей системы преференций (ВСП).Украина выполнила положения поправки Джексона-Вэника к Закону о торговле 1974 года. В принципе, мы поддерживаем действия Конгресса по "выпуску" Украины из закона Джексона-Вэника и установлению нормальных торговых отношений с Украиной, и мы призываем к более быстрым действиям в этом вопросе. Другими словами, украинское правительство, отражающее волю украинского народа, может рассчитывать на широкие, растущие и взаимовыгодные отношения с Соединенными Штатами.

Естественно, что везде в тексте упоминается, что главное, это демократия, что США не поддерживает какого-то конкретного президента. Вот только именно после победы Ющенко, внезапно выборы стали легитимными, и западных партнеров всё устроило.

Мысли по итогу:

-В то время, как мы неуверенно жевали сопли, США в открытую стояли с дубинкой, над украинскими группировками, с посылом "только попробуйте, бляди, сделать что-то не так". Оказывается, какие-то санкции висели еще и до этих выборов, т.е. всегда был инструмент шантажа.

-Подобные действия даже не скрываются. Вот чего не отнять у США, они часто всё говорят в лоб: да, мы ради своих интересов будем вас прессовать и запугивать, будем платить миллионы вашим СМИ.

-Раскол востока/запада страны начался далеко не в 2014 году, всё это было видно еще тогда.

Население дважды получило плевок, когда западная часть страны демонстративно вытерла ноги об их выбор, просто собравшись небольшой агрессивной группировкой в столице.

p.s. (ворох всякого)

https://www.1tv.ru/news/2006-06-04/221779-v_feodosii_mirnye_...

2006г, в Крыму проходят учения НАТО, местное население далеко не в восторге. МИД Украины говорит о готовности вступления в НАТО.

https://ria.ru/20081002/151809552.html

2008

Премьер-министр РФ Владимир Путин выразил сожаление, что Украина сочла возможным поставлять Грузии оружие.

"Нам жаль, что Украина считала возможным поставлять вооружение в зону конфликта. Это - особый случай, и в таких случаях государства ведут себя сдержанно", - сказал Путин на встрече в четверг с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко.

При этом Путин отметил, что он не хочет, чтобы эти проблемы мешали решению экономических вопросов.

https://oper.ru/news/read.php?t=1051601139#35

2004, в разгар майдана

(безотносительно самого автора ресурса, в ветке можно почитать достаточно много разных мнений, в том числе и вот такие)

У меня вопрос к тем здесь, кто граждане РФ, как бы вы поступили с иностранными спецподразделениями, которые незаконно находятся на территории вашей страны и собираются вести огонь на поражение? По информации бойцов "Беркута", стоящих в оцеплении вокруг Администрации Президента Украины, во внутреннем кольце стоят бойцы спецназа ГРУ и они собираются валить всех.

Всё это вы очень хорошо рассуждаете, только вот что делает российский спецназ (Витязь) в администрации президента Украины? Знал Кучма, что украинские силовики его не поддержат, вот и попросил помощи у Путина. А зря. Нехватало нам ещё в случае чего войны с Россией. А может на это и расчёт. Кому это выгодно - пока не могу понять.

С уважением.

По последним сообщениям, в 18-00 (по Киевскому времени), власть готовится разогнать демонстрантов. С участием Росийского спецназа, а также специально завезённых зеков из Хмельницкого. Известно, зеки народ безбашенный.

Господа, простите, но Вы пережёвываете лапшу, снятую с собственных ушей! Я сейчас - в Киеве. То, о чём вам говорят - это даже не полуправда, это - полная Х...я!(тут принимаются РТР, НТВ, ОРТ, Рен-ТВ).

Русский спецназ действительно прибыл, но не 2 самолёта, а 8-12(по разным сведениям)...Факт лишь в том, что эти подразделения сейчас УЖЕ удерживают позиции в центре города.

Чет прям очень похожий накал истерии был и в 2014.

В общем.. палкой в нашу сторону тыкали уже очень давно и планомерно.