53

№ 1 Начало

Серия Недвижимые истории

Фляга начала подсвистывать, и больше сил терпеть нет.

Начинаем!

Длительное время работаю в агентстве по недвижимости (Москва) в качестве юриста и отвечаю за чистоту проведения сделки. Разумеется, при приеме на работу всё было в красках, как всё хорошо и как важно быть честным с клиентом и рассказывать ему максимально прозрачно все риски по объекту (если они есть). Данный факт мне был близок, так как я из касты бедных юристов, которые не обещают золотых гор.

Разумеется, в который раз реальность оказалась через толстую кишку. Угадайте с двух раз, что будет, когда во главе организации стоит агент?

Правильно! Погоня за агентским вознаграждением любой ценой.

Если ты выступаешь на стороне продавца, то тут значительно проще, но подводного дерьма не лишено. Как пример, агент нашел покупателя, который сам еще не знает, что он покупатель, что у него есть деньги и как он вообще готов приобрести объект. Бывают случаи, когда покупатель не имеет готового ипотечного решения. Не знает, сколько ему дадут и на каких условиях. Будет он использовать материнский капитал или нет, кто будет собственником из супругов, родителей и т. д. Но агент на радостях тащит его на внесение аванса: «Чтобы не ушел», — говорят они, а то, что покупатель абсолютно нулевой, потом фактически разгребает юрист, потому что агент ни в зуб ногой даже как получить одобрение в банке.

Куда страшнее происходит на покупке объекта. Схема фактически такая же. Агент нашел фантик с завернутой в него какашкой и тащит на авансирование/задаток/предварительный договор купли-продажи, даже не посмотрев правоподтверждающие и правоустанавливающие документы.(Ведь зачем юрист?). Иногда потому, что сторона до встречи не хочет разглашать персональные данные (которые гуглятся при желании) либо намеренно скрывает в связи с плохой историей перехода права.

В конечном итоге получается так, что агент уже настроил клиента на объект, они его посмотрели, и зачастую (как, наверное, у всех нас) клиент уже предвкушает, как станет собственником.

И в конечном итоге, разумеется, в игру вступает «злой» юрист, который распутывает клубок переходов права, схем, которые использовали стороны сделок ранее, и всё, что с этим связано. Одевая кепочку Шерлока и вместо трубки используешь бокал крепкого пенного, и окольными путями ты узнаешь, что когда вся семья скончалась и внезапно незадолго до смерти завещала всё на одного иностранного гражданина, который им был никто, и о наследниках третьей очереди, которые, как предположительно, в доле, о том, что почившие собственники мало того, что были возрастные, так и, скорее всего, имели психические заболевания, о, чем иностранный гражданин ничего не знает.

Господа юристы, вам вопрос! Какова вероятность, что в будущем объявятся те самые наследники, развалят всю сделку и кинут людей на бабки?

Мной было принято решение о том, что такая сделка явно плохо пахнет и очень оспорима. Разумеется, руководству рассказывают о том, что юрист плохой, ничего не понимает, мешает агенту зарабатывать деньги и завернул отличный объект.

Дальше — больше, всем добра.

Лига Юристов

40.3K поста40.2K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Видно что молодой, Вам бы в судебники переквалифицироваться. И работа поинтереснее, и движ, и опыт какой-никакой.

раскрыть ветку (1)
5
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Зря вы считаете, что я никогда не был судебником :) Вот на самом деле хочу вернуться. Говна поел в недвижке и хватит. Пора обратно по заседаниям бродить и там говна поесть.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Почему так, юристы?

Потому что юристы - не продажники, кем и выступают агенты-риелторы. И идеальных условий для заключения сделки не бывают. Всегда есть риски и их нельзя исключать.

Почему вам нельзя оказывать реальные услуги и получать за это деньги?

Потому что клиенту нужен конкретный результат, который их будет устраивать.

раскрыть ветку (1)
3
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что юристы - не продажники, кем и выступают агенты-риелторы. И идеальных условий для заключения сделки не бывают. Всегда есть риски и их нельзя исключать.

Согласен! Но столько раз видел как на ходу агент меняет тапки, что уже не смешно) Часто слушаю как себя рекламирует риэлтор той стороны, какой колоссальный опыт и тд и тп. А в конечном итоге там не отличают завещание от наследования по закону и СБР от аккредитива. Серьезно.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такая поговорка: бухгалтерия и юристы загубили много перспективных сделок. Иногда это правда, иногда - пиздеж. Так что либо ты меняешь отношение к этому и паришься меньше, либо не меняешь и продолжаешь париться)) либо меняешь работу.
раскрыть ветку (1)
3
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Смена в процессе, а пока научился меньше париться, но в очередной раз кринжую от агентов (не своего агентства, а в целом) и решил, что пора!

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А так оно и бывает, когда юрист только выявляет риски, но не оценивает их уровень.

Когда начинаешь ранжировать риски, отношение меняется.

раскрыть ветку (1)
2
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен. Тут вступает обратная сторона, что критерии в агентстве абсолютно отсутствуют. На все предложения утвердить хоть какое-то внутреннее положение приводит к тотальному игнору. На косвенные риски мне всецело насрать. Но игнор пред банкротного состояния продавца со стороны руководства и не подписания заключения создает проблемы)


У меня от сделок хороший KPI и казалось бы чем больше сделок тем лучше. Но как воевать с совестью?

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Введи в оборот понятие Заключение юриста, в котором расписываешь все риски сделки и под роспись знакомишь агента. Будет он передавать или нет эту информацию клиенту - не твоя забота.
раскрыть ветку (1)
2
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно так и работает. Беда в том, что по форме заключение там рядом болтается генеральный директор который возвращает "для сглаживания углов" и ты как дурак пытаешь объяснить почему этот объект реально плохой.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

В сфере недвижки работать можно, если сам себе хозяин и предлагаешь непосредственно свои услуги по юр.сопровождению, тогда и фляга свистеть не будет.

раскрыть ветку (1)
2
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Планомерно подхожу к этому)

1
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы сами хоть с десяток квартир самостоятельно продали? А тройными и четвертными сделками оперировали? Могли собрать в одном месте шестерых продавцов и семерых покупателей, при этом одни из которых были алкашами и спокойно могли забухать в день сделки?

раскрыть ветку (1)
1
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется! Кто в конечном итоге сводит все воедино? Проверяет все документы? Разгребает родословную каждого объекта? В таких цепочках агент не в зуб ногой за документы. Он нашел объект и радуется.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Агентство, в котором сидят только юристы, называется юридическая консультация.

Кстати, почему-то многие из тех, кто готов платить риэлторам, абсолютно не готовы платить юристам. И многие из тех, кто не готов платить риэлторам, не готовы платить и юристам.

Как говорил мой знакомый: люди колбасу покупают - посмотрят, обнюхают, документы на неё потребуют. А квартиру покупают - "вот эту дайте".

раскрыть ветку (1)
1
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, почему-то многие из тех, кто готов платить риэлторам, абсолютно не готовы платить юристам.

Есть такая тенденция.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Сочувствую вашему рациону, грустно это

раскрыть ветку (1)
1
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

По этому крепким пивом и запиваю :(

10
Автор поста оценил этот комментарий
Пост в 100500 раз доказывает, что риелторы нахрен не нужны и гнать их надо ссаными тряпками. Вообще не понимаю сложившейся ситуации. Вместо того, чтобы была каста юристов, которые бы сопровождали реально каждую сделку и получала за это вознаграждение, появилась бесполезная каста риелторов, которые нихрена не делают и обувают всех вокруг. Почему так, юристы? Почему вам нельзя оказывать реальные услуги и получать за это деньги? Почему нельзя открыть «риелторское агентство», где сидели бы ТОЛЬКО юристы, а не бесполезныю тюфяки?
раскрыть ветку (1)
1
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Что совсем не нужны я бы не сказал. Кто будет носить кофе и бегать на морозе ?) Но то, что должно быть наоборот тут я соглашусь. Почему-то сложилась практика того, что юрист от которого все зависит на подхвате, а агент который ищет покупателя/продавца и дальше не участвует принципе.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Что, ТС, нравится работать клоуном у 3,2,1сов? Я бы не смог

раскрыть ветку (1)
1
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Ранг полунищего заставляет )

1
Автор поста оценил этот комментарий

Частота или чистота сделки?

раскрыть ветку (1)
1
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Чистота* Благодарю)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно, че ты... накати...

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

Братан, накати, глядишь и отпустит.

раскрыть ветку (1)
0
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Жду вечера :)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да не, те кто давно в движении умеют абстрагироваться иначе бы давно кукухой поехали.

раскрыть ветку (1)
0
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Юрист молчит тихо,

В глазах нет боли видной,

Скрытая боль томит.


У юриста нет цели. Есть только боль. xD

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Разумеется, руководству рассказывают о том, что юрист плохой, ничего не понимает, мешает агенту зарабатывать деньги и завернул отличный объект.

Работаю нач. юр. отдела в крупном сельхозхолдинге. Такая же фигня, раз в неделю в кабинет в вваливается коммерческий и в истерике орет. Сегодня: все уже на мази, они в банке сидят, готовы бабло переводить, нафуя вы протокол разногласий сваяли? Ну и что что договор подписан неуполномоченным лицом, он ее (директора) сын, сын! Контракт на 60 млн.

раскрыть ветку (1)
0
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Господи. Спаси и сохрани здравый рассудок у юристов!

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А вы как будто с юпитера. Я пишу, что у нас под протоколом. Без протокола на сделку не выпускают. А юр заключение мы не готовим по каждой сделке, а только если клиент такую услугу заказал

раскрыть ветку (1)
0
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Так у вас. У нас наоборот. Никаких протоколов, но юр. заключение.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я, к сожалению, подробностей не расскажу, но на сделку ушло несколько месяцев кропотливой работы риелтора, а по факту психолога, т.к. необходимо было увязать хотелки продавцов и покупателя воедино. Такие случаи происходят не каждый день, но именно риелтор-профессионал и должен их разруливать. Но большинство граждан считает, что работа риелтора, это объявления в интернете клепать и деньги лопатой грести, хотя как там правильно дальше в комментариях написали, риелтор вполне себе может быть разбужен звонком клиента в два часа ночи и прочие прелести жизни. Опять же неоднократно бывало, что отец подрывался недвижимость за городом показывать в 5-6 утра зимой просто потому, что покупатели иногородние и им удобно только в это время и никак иначе. Так же бывают всякие приколы с наследниками за границей, тоже пойди доверенность оформи, все нюансы согласуй, не так то это просто)

раскрыть ветку (1)
0
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Я не говорю, что профессионалов нет. Но к сожалению из-за низкого порога вхождения приходят проходимцы.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тут вопрос человек задал не про сводит воедино и разгребает документы, а про организацию встреч, сведение хотелок продавцов и покупателей.

Вот у Вас в центре города продается коммерческое помещение у которого 7 собственников - бабушек одуванчиков купивших в 90-х эти помещения вскладчину для сдачи в аренду, а потенциальный покупатель - мужик с еврейскими корнями скупивший половину недвижимости в центре города и знающий что и за какую сумму можно купить.

Вот ты поди сведи такую сделку, по документам то все там чисто, вопрос в другом.

Случай из практики отца - риелтора.

Так что нормальный риелтор это нормальный риелтор, а в Вашем случае это либо тунеядцы, либо Вы не до конца понимаете суть их работы.

раскрыть ветку (1)
0
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

"Вот ты поди сведи такую сделку, по документам то все там чисто, вопрос в другом."


С удовольствием послушаю как вы распишете реальный случай. Как супер риэлтор не плачется, а сводит всю сделку.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Выглядит странно, потому что у нас под протоколом подписывается юрист, агент и руководитель агента и в случае проблем они отвечают тоже все вместе. И если какая-то спорная ситуация, то все проходит через письменное уведомление клиента

раскрыть ветку (1)
0
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда вы взяли что там подписывается агент? И вы не отличает протокол от заключения? Ген Дер ставит печать организации и хранит даже не в бухгалтерии а лично у себя в сейфе. И соответственно ведёт прямой контроль и вмешательство в мнение юриста и при этом не подписывается. Вы как будто с луны.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
"в игру вступает «злой» юрист"
Ну какой же Вы злой юрист?
Когда в 2008 я пришла в АН, вот там был - зверь!
1. Без его резолюции нельзя было внести аванс.
2. Чтобы агенты отличали Бебеля от Гегеля, Гегеля от Гоголя, каждый понедельник в 8 утра перед планеркой он проводил мастер-классы, в которых показывал разные документы и разбирал разные кейсы из практики.
Когда мне показывают документ в пятнах, по его словам, крови, я на всю жизнь запомнила чем чревато "сделка под давлением")
раскрыть ветку (1)
0
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Есть к чему стремиться :)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Деньгами)
раскрыть ветку (1)
0
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Значит тот KPI что есть маловат, согласен)

2
Автор поста оценил этот комментарий

А чем здесь клоуность проявялется?

раскрыть ветку (1)
0
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Включаешь терпилу пока не погасишь долговые обязательства, что бы не остаться на улице голодным с голой жопой)

Чем не клоун в ранге полунищего?)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Дело в том, что агент приносит деньги, в том числе и для твоей зарплаты. Поэтому сбытовые подразделения часто пользуются этим положением для продавливания своих хотелок. Твоя задача - донести до руководства риски. Все остальное - лирика...
раскрыть ветку (1)
0
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

+

3
Автор поста оценил этот комментарий
Как выстроена система управления рисками в Вашей работе? Границы и глубина правового анализа, оценка уровня риска, перечень стандартных рисков, система принятия рисков?
Кто Ваш клиент - агентство или покупатель/продавец?
Это часть вопросов, которые появляются сразу.

Про смерть семьи и наследников третьей очереди - это откуда выявилось, из каких конкретно документов?
раскрыть ветку (1)
0
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Как выстроена система управления рисками в Вашей работе? Границы и глубина правового анализа, оценка уровня риска, перечень стандартных рисков, система принятия рисков?

Сказать как есть или как говорят агенты? Если как есть, то никак не выстроено. Нет критериев допустимых рисков. Руководство не считает это необходимым.

Кто Ваш клиент - агентство или покупатель/продавец?

Клиента агентства продавцы и покупатели недвижимости.

Про смерть семьи и наследников третьей очереди - это откуда выявилось, из каких конкретно документов?

Смерть разумеется из свидетельств, а про третью очередь можно сказать так "Все продается и все покупается" разумеется источник неофициальный, но надежный.


Это часть вопросов, которые появляются сразу.

Пишите! С удовольствием подискутирую.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Вы упустили, что всю ночь бухал покупатель, отмечая рождение сына. Но нотариус его бы выгнал со сделки. По понятным причинам, жены в тот момент дома не было)
И я понимаю, что большинство прекрасно покупают машину сами. А я обращаюсь к специалистам по автоподбору. Потому что в машинах не разбираюсь и разбираться не хочу. Мне не интересно) и масло в двигателе мне меняют на сто) и машину мне на мойке моют 🤷
Это называется - сфера услуг) Когда не хочешь или не умеешь сам, обращаешься к другим)
раскрыть ветку (1)
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Надо только найти грамотного специалиста. Но без хватания за какашки не выйдет.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Большинство проблем, которые вы описали - исключительно ваши собственноручно созданные трудности. Нормальным покупателям запойные продавцы - нахрен не нужны. А также неадекваты, нуждающиеся в утешении в 2 часа ночи. Понятно, что Вам насрать, Вы свое баблишко выхватили и пусть там всё огнем горит, а мозг эти алкаши выносят потом покупателям с запугиванием откатом сделки и прочим. Адекватный покупатель подобных индивидов должен сразу посылать лесом, и спокойно искать квартиру с адекватным продавцом. И если бы риелторы не засрали бы все Авито, Цианы и прочее своими клонами объявлений, рынок недвижимости был бы в 1000 раз чище и проще. Поддерживаемый юристами, которые грамотно изучают нюансы. И всё. Машины на вторичке прекрасно продают безо всяких риелторов, а автоподборщиков ищут только чтобы не нарваться на хлам. Точно в такой же хлам в недвижимости риелторы вцепляются намертво, лишь бы комиссию срубить. Не видел еще ни одного риелтора, который бы стал изучать реальные косяки в недвижке и сообщать о них покупателю. В лучшем случае умолчит, если что-то заметит.
раскрыть ветку (1)
Кадия пала
Автор поста оценил этот комментарий

Воистину!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества