25.000.000 км/час
Движение звёзд вокруг сверхмассивной чёрной дыры Стрелец А, в центре Млечного Пути.
Звездный пылесос. Стало интересно почему всё же до сих пор не поглощены, не разорваны гравитацией, и что будет с черной дырой которая сожрёт несколько звёзд.
раскрыть ветку (68)
Позанудствую, но черная дыра - это не пылесос, а массивное тело, "поверхность" которого невозможно покинуть, и еще с рядом экзотических свойств. Если бы на месте Солнца была черная дыра с соответствующей массой, то для других объектов Солнечной системы с точки зрения астродинамики ничего бы не изменилось - все так и вращались бы по своим орбитам, и никого не начало бы куда-то засасывать, даже Меркурий. То что падало бы на эту черную дыру, и так бы упало, но на поверхность Солнца, разве что, может быть с меньшим фейерверком. Даже Земля на орбите этого гипотетического объекта просуществовала бы на порядки лет дольше, чем на орбите Солнца, которое, вероятно, через 4-5 млрд лет поглотит ее из-за расширения.
раскрыть ветку (28)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (3)
Не успеешь ещё больше, так как Солнце выжеет всё ссущее гораздо раньше. Через сколько-то миллионов лет.
раскрыть ветку (1)
Не волнуйтесь, за счёт расширения солнца, всё живое на земле уже через 1,5 Млрд лет погибнет.
раскрыть ветку (4)
Если возраст Земли 4.5 млрд лет, то она погибнет, когда ей будет 6 млрд. То есть сейчас она "отжила" 75% времени. Или, если взять средний срок жизни человека в 70 лет, Земле 52 года. Лучшие годы уже позади. Болячки всякие появились, недра истощились...
раскрыть ветку (3)
это в рамках квантмеха, в рамках ОТО это дыра в ткани пространства-времени и наличие объекта там не обязательно, допускается сингулярность в центре ЧД. Физики всерьез допускают, что 3д объект, пересекающий горизонт событий разделяется на две системы, одна из которых ведет себя согласно квантмеху а другая ОТО.
Если она не обладает таким притяжением, какое ей приписывает научпоп, то почему вокруг этого объекта вращается, на секундочку, целая галактика?
раскрыть ветку (7)
Масса черной дыры в центре нашей галактики около 4 млн солнечных масс. Ее тяготение колоссально, но все же это не значит, что оно чем-то отличается от тяготения другого объекта с аналогичной массой, например, гипотетической гигантской звезды, если бы такие вдруг могли существовать. Сравнение с пылесосом тут некорректно. Вы же не называете пылесосом Солнце в нашей системе? Да по такой логике любой объект, обладающий массой можно назвать пылесосом - даже нейтрино.
А масса Млечного Пути около полутора триллиона солнечных масс по последним оценкам, и она постоянно пересматривается в сторону увеличения - вы всерьез полагаете, что совокупное вращение такой махины вызвано притяжением крохотной, по сравнению с ней, черной дыры? Она не является неким системообразующим объектом с доминирующей гравитацией, во всяком случае, в нашей галактике, ну разве только, для относительно небольшой группы звезд около центра.
Кстати, для сравнения: совокупная масса всех объектов, вращающихся вокруг Солнца составляет всего лишь около 0,1% от ее массы.
раскрыть ветку (6)
Спасибо. Всегда считал, что галактику формирует именно гравитационное притяжение чёрной дыры. Но если не оно, то что тогда?
раскрыть ветку (5)
Совокупное тяготение всех звезд галактики плюс темная материя. И в данном случае центральная ЧД не причина, а следствие.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Тем не менее, угловая скорость вращения звезд в большинстве галактик почти одинакова независимо от расстояния от центра - то-есть львиная часть массы галактик сосредоточена в гало, и она невидима. В нормальных условиях, по мере удаления от центра, скорость вращения звезд и других объектов должна была бы замедляться.
И, кстати, было обнаружено несколько галактик с "аномальным" поведением - то-есть скрытой массы в них почти нет. Можно сказать, исключения, подтверждающие правило.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (2)
Вроде бы, предполагается, что примерно через миллиард лет светимость Солнца возрастет на 10% и будет расти дальше, вследствии чего жизнь на Земле погибнет. А через 5 млрд лет оно начнет переходить в стадию красного гиганта и орбита Земли может оказаться внутри расширившегося светила, но там возможны варианты.
И я уж позанудствую. Чёрных дыр солнечной массы вроде как быть не может. Но если просто сопоставить по той же массе, то это было бы "невидимое" нечто, диаметром в пару километров. В остальном вы правы.
раскрыть ветку (4)
Теоретически такие дыры вполне могут быть, просто срок жизни у них небольшой, а гравитационное влияние слишком незначительно, чтобы мы могли их зафиксировать.
раскрыть ветку (1)
Не буду с вами спорить, хоть и тема крайне занимательна. Справедливости ради, почти всё, что касается чд - покачто теоретически :)
раскрыть ветку (1)
Хотя более крупная черная дыра в перспективе может уменьшится до солнечной массы вследствии излучения Хокинга, если эта теория верна.
Стало интересно почему всё же до сих пор не поглощены, не разорваны гравитациейПримерно по той же причине почему Луна не сталкивается с Землей и не разрывается на части приливными силами - объекты остаются достаточно далеко друг от друга
Стало интересно почему всё же до сих пор не поглощенывопрос лишь только времени, но и стоит упомянуть, что ЧД жрут довольно неряшливо - многое улетает непереваренное из аккреционного диска, не говоря уже об излучении
и что будет с черной дырой которая сожрёт несколько звёздчуть увеличится размер горизонта из за которого нет возврата
раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (8)
Излучение ЧД, это и есть то, что не упало, а конкретнее, излучение ЧД, это разорванные пары частица-античастица, где одна упала, а другая нет.
Доступно описано в книге "Краткая история Времени".
Доступно описано в книге "Краткая история Времени".
раскрыть ветку (8)
Эффект Казимира подтвержден экспериментально, но излучение Хокинга даже в теории не всеми учёными принято (хз правда почему).
раскрыть ветку (2)
Эффект Казимира возник как теория основываясь на квантовой теории поля. Ко всему прочему, экспериментально доказано что? Что теоретический расчёт значения силы притяжения на единицу площади подтвердили опытами? Причём тут ТЧД вообще?
раскрыть ветку (1)
Теория излучения Хоккинга основана на теории квантовых флуктуаций, как и эффект Казимира.
Да, конечно, этому могут быть 2 разных причины. Но пока что лучшего объяснения эффекту Казимира нет.
"Я не физик, я так вижу".
Я не прав?
я про то что чисто из диска улетает например с джетом или в ренгене, там прям десятки процентов если правильно помню
раскрыть ветку (4)
Джеты весьма редкое явление. И если не ошибаюсь, бывают у сверхмассивных. Но это не излучение ЧД, описанное Хокингом.
В любом случае, пойду спать. Спасибо за беседу.
В любом случае, пойду спать. Спасибо за беседу.
раскрыть ветку (3)
Но это не излучение ЧД, описанное Хокингом.
дык, а я про него и не говорил, т.к. у реальных ЧД оно равно нулю исчезающе [тут куча эпитетов и нулей] мало, когда речь идёт о том что ЧД "давится" на десятки % поступаемой массы не понятно зачем сюда это излучение приплетают.
жуют с открытым ртом... Интересно а где предел черной дыры, ну вот может ли получиться так что её поле поглотит звезду энергия которой очень высока. Возможны ли ситуации когда её условно "порвет", и каков будет эффект.
раскрыть ветку (12)
ЧД - это проявление свойства сверхмассивного тела, когда первая космическая для него начинает превышать скорость света. Откуда там предел по массе? Кто-то запрещает превышать определённую массу в нашей вселенной?
раскрыть ветку (3)
Пока что не понятно, что происходит на границе черной дыры, потому что не объединили квантовую механику и теорию относительности.
Возможны ли ситуации когда её условно "порвет", и каков будет эффект.
на данном этапе нашего познания - выбраться вне ЧД невозможно... есть конечно некий механизм "испарения", но это не про вашу тему "энергия которой очень высока."
ЧД теряют массу из-за излучения
Рано или поздно все потухнет
А потом через вообще много лет и черные дыры испарятся
И ничего не останется
раскрыть ветку (6)
Поправочка: в этом сценарии останется все. Просто структуры этого всего будет разрушены и разрознены.
раскрыть ветку (5)
на трубе по этому поводу сохранились великолепные лекции безвременно ушедшего от нас и нашего современника Олега Верходанова
раскрыть ветку (2)
Исследователи космоса
20.3K поста49.9K подписчик
Правила сообщества
Какие тут могут быть правила, кроме правил установленных самим пикабу :)