Ответы к посту
Сходил кофе попить
189

Ответ на пост «Сходил кофе попить»

Ох, почитал я пост, и ответы, и комменты. Вставлю-ка и  я свои пять копеечек.

Итак, есть некая фирма, оказывающая инжиниринговые услуги в строительстве. Есть в этой фирме отдел, который занимается обследованием технического состояния зданий и сооружений. И работают в этом отделе три человека: я и двое моих коллег, парень и девушка. Начальника отдела нет, подчиняемся непосредственно директору. Так уж вышло, что мы все трое ровесники, у всех семьи и дети. Итак, уровень наших зарплат (я живу в Казахстане, суммы в тенге, поэтому не спешите падать в обморок):

- моя зарплата - 350 000 + бонусы от 100 000 до 1 000 000  5-6 раз в год;

- зарплата коллеги-девушки - 200 000 + бонусы от 50 000 до 100 000 5-6 раз в год;

- зарплата коллеги-парня - 200 000 + бонусы от 30 000 до 80 000 5-6 раз в год.

Рассмотрим стартовые условия: у всех троих высшее образование по одинаковой специальности, одинаковая стартовая зарплата, всем троим фирма предлагала оплатить курсы по получению дополнительных квалификаций.

А дальше начинается интересное.

Коллега-парень вполне доволен жизнью, получает свою зарплату, делает необходимый минимум по работе и сваливает в закат, занимается своими делами, так что его препарировать не будем.

У меня есть три дополнительных корочки: эксперт по техническому обследованию зданий и сооружений, эксперт-аудитор испытательных и калибровочных лабораторий, геодезист. Плюс раньше я работал в испытательной лаборатории, так что и испытания на объектах тоже могу делать сам. Геодезическое и лабораторное оборудование всегда лежит в моей машине, я готов в любое время выехать на объект в радиусе 500 км от места моего проживания. Встать в 4 утра, чтобы быть в 9 в другой области? Не вопрос. Поработать на взлётной полосе в +45? Готов. Ночные работы на режимном объекте? Обеими руками за. Потому что за это хорошо платят. Я всегда готов сам вскрывать конструкции, расчищать площадки от снега, обеспечивать себе доступ на высоту (на одном заброшенном объекте сам себе варил и устанавливал трапы, так как в 9-тиэтажном здании лестницы кончились на уровне 5 этажа). Работы на высоте и под землёй - тоже все мое родное.

И коллега-девушка. Аттестат эксперта не получает, хотя стажа достаточно. Там видите ли вопросы сложные, она их запомнить не может. Из всех предлагаемых курсов выбрала курсы сметного дела (это же в офисе, не на морозе и жаре работать). За 6 лет работы эти знания ей не потребовались еще не разу, а значит устарели, так как законодательство часто меняется. Поработать на высоте ей страшно. Поработать в подземных сооружениях ей противно, там же сыро и плесень. Респиратор ей стирает макияж, поэтому в запыленный цех она не пойдет. Чертежи за нее делаю я, потому что автокад она давно изучала, и после получения диплома ни разу его не открывала.

Соответственно, я забираю себе большие и сложные объекты, на которых много полевых работ, работ на опасных участках, на больших высотах, где нет никаких условий для перерывов и отдыха. Моя же коллега берется за перепланировки квартир, несложные реконструкции, аудит документации. Стоит ли говорить о разнице в стоимости таких работ? Она может различаться в десятки раз.

Теперь расходы.

Мне моей зарплаты хватает более чем, даже при условии, что я плачу ипотеку. Моя машина - немецкая малолитражка, и мне важен ее большой багажник, а не статус в глазах других участников дорожного движения. Я питаюсь дома, а не в ресторанах, я не хожу с друзьями по клубам и т.д. Тренируюсь я в подвальной качалке ,  где абонемент стоит копейки.

Моя коллега ездит на огромном японском кроссовере с двигателем объемом 3,7 литра. Потому что статус. Ходит в фитнес-клуб с персональным тренером, потому что фоточки в инсту нужно выставлять. Стабильно раз-два в неделю поход с подругами в клуб. Ну и всякие там массажи, ноготочки, реснички, прически и т.п. Классно конечно выглядит, но это на профессиональные навыки не влияет, поэтому опустим.

Итак, угадайте, кто постоянно говорит о неравенстве в оплате труда? Конечно она, наша звезда и первая красавица фирмы. И заметьте, я не предлагал ей штукатурить стены. Я предлагал ей брать часть работы у меня и потом делить премиальные. Я готов был научить ее работе с лабораторным оборудованием. Готов был помочь подготовиться к тестированию на аттестат эксперта. Готов научить работать со специальными программами. Потому что мне реально нужен грамотный напарник, с которым мы можем быть взаимозаменяемы. Но нет, не судьба. Тесты сложные, САПР непонятные, оборудование тяжелое, а на высоте страшно.

P.S. Кстати, моя жена врач, заведующая отделением. А муж моей коллеги автомеханик, работающий даже не на себя, а за зарплату. Так что совокупный доход моей семьи выше совокупного дохода семьи моей коллеги. Моя жена постоянно повышает квалификацию, ездит на семинары и лекции и т.д. А муж моей коллеги тупо чинит машины .  Так что тут видимо тоже какое-то гендерное неравенство и ущемление по половому признаку.

Показать полностью
5

Ответ ArnyS в «Сходил кофе попить»

Ок, нужен пример, я дам вам его:) Кладезь неравноправия, с которым все смирились и только грустно улыбаются, когда слышат о подобном-школа. Всю нашу жизнь, за редким исключением, нас воспитывают и учат женщины. Нянечка в саду моет попы, воспитательница учит лепить кота, потом мы идём в первый класс и снова «учительница первая моя». За редким исключением (привет физруку и трудовику) нас будут окружать педагоги-женщины. Зачастую умные, эрудированные, знающие своё дело женщины, умеющие работать с детьми по образованию и по природе. Однако, кого мы увидим на посту директора школы? В большинстве случаев это будет мужчина. Почему? Да потому что гладиолус! Повышают так престиж профессии. Якобы мужчина руководитель лучше женщины. Отсюда и разница зарплат. Школа-отличное место для среза зарплат. У нас в школе мужчин всячески поощряют, выдают премии, стараются заплатить зарплату побольше, только чтобы нидайбох не ушёл. Видела лично своими глазами. У мужчин в школе карьерный рост движется быстрее, чем где бы то ни было. Приходите в школу-убедитесь сами. Ещё один момент, о котором хотела написать-это учитель года. Посмотрите, кто выигрывает этот конкурс за последние 10 лет. Ради вас провела мини-исследование: за период с 2011 по 2021 год среди победителей были 8 мужчин и 2 женщины. Допустим, эти мужчины крайне талантливы. Но если включить критическое мышление и вспомнить свои школьные годы и соотношение учителей женщин к мужчинам, то получится примерно как у меня-90 против 10. Справедливости тут я не вижу, также как и равенства. Получился мини-пост, автор натянул сову на глобус со своим «я этого не вижу, значит этого нет».

Показать полностью
17

Ответ ArnyS в «Сходил кофе попить»

У меня жена получает немного больше меня. Эдак на 50 тысяч.

Но ей это не мешает прийти и приготовить ужин, по выходным что-то поделать по дому. Она меня кормит,я её пою. Да, уборкой чаще заниматься приходится мне (ну или бобику - роботу пылесосу).

Какой нахрен трансгендер или прочее? Мы просто хотим быть вместе.

И, кстати, кофе наливает мне она. Всегда.

А вот чай ей всегда я.

Может в этом счастье?

2340

Ответ на пост «Сходил кофе попить»

Про разные зарплаты у мужчин и женщин. Ох, прилетит мне сейчас минусов, но - скажу, как есть...

Одна моя знакомая девушка работает журналисткой в крупном печатном издании (называть не буду). Несколько лет назад ей (и еще двум девушкам) дали задание - напечатать большую статью про то, за что борются феминистки; про то, как в РФ угнетают женщин, про "стеклянный потолок", про запрещенные профессии, про то, что зарплата у женщин в среднем меньше и т.д.

Конкретно ей нужно было писать именно про разные зарплаты у М и Ж. Она радостно взялась за эту тему, думая, что легко напишет, фигня вопрос, ведь всем известно, что зарплата у женщин ниже в среднем по стране. Чисто по статистике.
Но внезапно оказалось, что со статистикой не все так просто - если в ней досконально разбираться (откуда уши растут и как так поулчается), то оказывается, что зарплата у мужчин больше, потому что они куда чаще работают на трудных и опасных для жизни работах (которые, разумеется, выше оплачиваются). Ее, как вы понимаете, такие факты не устраивали, ведь ей в статью нужны были другие примеры. Конкретно - нужны были случаи того, что мужчина и женщина, работая на одном предприятии, на одинаковой должности, выполняя один и тот же объем работы - получают разную зарплату! Вот это было бы стопроцентное попадание!

Был брошен клич в соцсетях, дано объявление в том самом печатном издании, обзвонили всех знакомых и т.д. - словом, старательно искали. По всей стране. Пробили даже командировки у начальства - мол, если найдем кого-то где-нибудь в глубинке по стране - поедем хоть в Сибирь, хоть на Дальний Восток брать интервью.

Несколько раз был "фальстарт" - когда, вроде бы, находился похожий случай, но при ближайшем разбирательстве выяснялось, что "все не так однозначно". Например, на одном предприятии в отделе работает 10 парней и 10 девушек (цифры условные, к примеру) на одной и той же должности (например, менеджер по продажам или менеджер по заключению договоров или что-то такое...не суть), и все парни там получают зарплату больше, чем девушки на аналогичной должности. Очевидная дискриминация! Приехали, потирая руки в предвкушении, начали разбираться... и оказалось, что зарплата там сдельная. В смысле, кто больше наработал (напродавал, назаключал договоров и т.д.) - тот больше и получил. И все парни там ударно трудились, надрывались, задерживались после работы, старались улучшать свои показатели, чтобы заработать побольше (им же семьи кормить и т.д.), а девушки особо не напрягались (муж обеспечивает, а я тут так - чтобы дома не скучать и чтобы на карманные расходы деньги были). В результате такая диспропорция в доходах.
Как вы понимаете - их такое не устраивало, им нужны были иные примеры. А они все никак не находились.

Было еще несколько похожих случаев, описывать не буду, думаю, суть вы и так уже уловили.
Словом, за 2 месяца поисков они не нашли НИ ОДНОГО подходящего случая по всей стране, который можно было бы вставить в статью в качестве примера. Нет, откликнувшихся было много, вот только при ближайшем рассмотрении выяснялись какие-нибудь неудобные факты, которые рушили всю стройную картину - вроде того, что описан выше.
А ни одного подходящего случая так и не нашлось.

Моя знакомая писать статью отказалась. Вместо нее написала другая девушка и без конкретных примеров, одними "общими фразами" плюс цитирование "экспертов" из числа приглашенных феминисток, которые рассказывали, как в России угнетают женщин, платят им меньше зарплату и т.д.

P.S. не хочу сказать, что вообще не бывает такого, чтобы в современной РФ мужчинам и женщинам платили бы разную зарплату на одной и той же должности за один и тот же объем работ. Может, где-то оно и есть. Но вот они - не нашли. Может, плохо искали, я не знаю... Если у вас есть такой пример - напишите в комментариях, хотя бы просто ради примера, интересно было бы почитать...

Показать полностью
1482

Сходил кофе попить

Есть у меня коллега по офису. В офисе она работает ради денег, а для души - феминистка. О степени радикальности судить не могу, но, когда мы пошли с ней попить кофе, она стала рассказывать, что женщинам меньше платят за работу, чем мужчинам, их неохотно берут на работу, неохотно продвигают в должности, для них закрыты некоторые профессии. Несомненно, она права.

Проникшись её пламенной речью, я решил её посильно поддержать: офисная работа приносит доход, который позволяет мне строить дом. И по весне там нужно будет проводить штукатурные работы. Я предложил ей собрать команду, добавив к ней ещё трёх соратниц, а я оплачу по мужским расценкам им эти работы (площадь 240 кв. м.). Честный рубль за честный труд. Я готов внести свой вклад в борьбу за равноправие полов таким образом.

Она обиделась и перестала со мной разговаривать. И кофе больше не пьёт. Совсем.

Я чувствую себя виноватым. Что я плохого сделал?

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества