15

Ответ granton.ru в «Трамп заявил о разрушении Украины Зеленским - Киев жёстко отреагировал»⁠⁠

Серия Графоманство: сказочные истории про СССР

Ведь если бы СССР продолжил освобождать Европу самостоятельно, он

Буркатовский Сергей Вариант "Бац!" 
Товарищ Сталин прошелся по кабинету, и задумчиво тыкнул трубкой в собеседника:
 - А что, таварыш Жюков, нэ хотите ли Ви прокатиться на Ваших танках прямо до Ла-Манша?
 
 - Аффигеть! - только и смог вымолвить Жуков. Нет, кататься на танках он умел и любил, но вот время было не очень подходящее. Война только что закончилась, потери армии составили минимум 7 миллионов человек, а с учетом погибших в плену - и все десять. И плюс примерно столько же гражданских. Солдаты и офицеры рвались домой, и даже предстоящее добивание Японии создавало в этом смысле серьезные проблемы.
 Присутствовавшие при разговоре Молотов и Берия тоже сказали "Аффигеть!", просто Жуков сказал громче.
 
 Берия сказал "Аффигеть", потому что такие авантюры (а имевшиеся у разведки сведения, в частности - по атомному проекту американцев - говорили о том, что это авантюра в квадрате. Или в кубе) были нехарактерны для Сталина. В свое время он не решился на "Большой Сатурн", ограничившись малым, хотя и советский Генштаб, и, как потом оказалось, Манштейн считали операцию вполне осуществимой. Сталин не рванул на Берлин в январе 45-го, предпочтя сперва обеспечить фланги. И тут - раз- и Ла-Манш.
 
 Молотов сказал "Аффигеть" потому, что такое решение совершенно не соответствовало состоянию экономики - пол-страны в развалинах. Велись напряженные переговоры с Англией и США о помощи в восстановлении промышленности. С ними же планировались совместные действия против Японии, обещавшие возвращение половины Сахалина - и целый Китай в качестве дополнительного бонуса. Так что предложение было по меньшей мере неожиданным. И кроме того, попахивало троцкизмом - экспорт революции, все дела...
 
 Видимо, о троцкизме подумали все и сразу. Ледоруба в кабинете не оказалось. Пришлось задействовать всю мощь коммунистической теории. "Капитал" весит килограмма 3, а учение Маркса, как известно, всесильно. Патамушта верно, ага. Кто именно опустил фолиант на затылок Вождя, осталось загадкой - сам Вождь получил кратковременную ретроградную амнезию (как раз примерно с того момента, когда вышеупомянутая мысль пришла ему в голову), а остальные скромно молчали. Во избежание.
 
 Короче, вопрос о Ла-Манше был снят. Приказом Министра Обороны товарищ Сталин был понижен в звании с Генералиссимуса до Маршала Советского Союза, но за что - он вспомнить не мог, да и не хотел, поскольку подсознание связывало этот факт с какой-то космических масштабов глупостью. Так что поехал он в Потсдам в простом маршальском мундире.
 
 В Потсдаме его встречали (уже) Трумен и (пока еще) Черчилль. Трумэн был весел и сыпал искрометными идеями.
 - А знаете, маршал Сталин (можно, я буду называть Вас просто - дядюшка Джо?), у нас в войсках есть такой замечательный генерал Паттон. Он уже всыпал джерри и теперь клянется, что к новому году дойдет до Волги! Замечательная идея, правда? Плевать, что мы должны наконец расквитаться с япошками за Перл-Харбор, плевать на Китай и британское наследство - прикинь, чувак - это ж круто - прогуляться аж до Волги! Аффигеть, правда?
 
 - Да-да-да! - поддержал Трумэна сэр Уинстон, - Нам тоже наплевать, что в Тауэре свинчены все медные дверные ручки, и на то, что в казне - шаром покати - тоже плевать. И то, что у нас еда по карточкам. И то, что империя сыплется на глазах - тоже по барабану. Зато зацените, маршал, какой я план придумал! А название-то каково - "Не-Мыс-Ли-Мо-Е"! О! Кстати, я уже предпринял некоторые шаги. Позвольте представить Вам нашего нового союзника!
 
 В кабинет вошел изрядно пободревший по сравнению с ночью с 8 на 9 мая Кейтель. Подойдя к столу, он залихватски щелкнул каблуками, достал из кармана губную гармошку и не без мастерства исполнил немецкую народную песню "Ах, майн либер Августин".
 
 - Видите, маршал? В настоящее время мы сформировали из пленных уже 50 дивизий, которые готовы защитить европейскую цивилизацию от вторжения азиатско-большевитских орд! Короче, маршал. СССР сделал свое дело, СССР может уходить. Немецкий народ в лице господина Кейтеля требует уважения его законных интересов.
 
 Сталин пыхнул дымом из трубки и тоже сказал "Аффигеть". Правда, про себя. Почему-то ему пришла в голову мысль, что в кабинетах президента США и премьер-министра Соединенного Королевства держать "Капитал" было не принято. Минут пять он смаковал трубку, после чего обратился к скромно стоящему в углу Миколайчику:
 - Интэрэсно. А может, гаспадын Мыколайчик скажыт нам свое мнэние? Может быть, польский народ тоже трэбует уважения своих законных интересов?
 
 - Аффигеть! - живо откликнулся Миколайчик (до того слова ему не давали), - разумеется, польский народ тоже требует соблюдения своих интересов! - премьер лондонского правительства, не отрываясь, смотрел на Кейтеля, как кролик на удава, - Скажите, пан маршал - обратился он к Сталину, - у Вас ведь есть в запасе пара ну совершенно ненужных танковых армий? Не могли бы Вы разместить их у нас в Польше? Чисто на всякий случай? - за окном грянул тот же "Августин" - сотней глоток, в такт ударам кованых сапог по брусчатке - Нет! Лучше четыре!
 
 - Аффигеть! - крикнул в окно не приглашенный на заседание Бенеш, - Целых четыре! Он что, эти армии на ксероксе печатает?! В конце концов, мы пострадали первыми! Две армии вам, четыре нам! Мы обязуемся оплатить их содержание... В разумных пределах... Может, договоримся о рассрочке?
 
 Армий хватило на всех. Даже на Венгрию с Румынией, которые о них не особо просили - но как раз их не особо спрашивали. Да, вывоз трофейного имущества из Германии пришлось провести в пожарном темпе, синхронно с выводом войск - но зато чехи клепали станки, "Хетцеры" и нелицензионные копии "Ме-262" не за страх, а за совесть. А когда вышедшие из лесов АКовцы начинали выяснять отношения с выходцами из Армии Людовой - соответствующее подразделение Войска Польского вывозили на экскурсию к западной границе. Пятнадцатиминутное прослушивание доносящегося с той стороны "Августина" резко оздоровляло моральный климат в коллективе. Заодно решили некоторые мелкие проблемы - польская экспертная комиссия съездила в Катынь и откопала в указанном месте френч с засунутой в карман газетой, датированной 21-м июня 41 года. Чем и удовлетворилась. Все-таки четыре танковые армии - это четыре танковые армии.
 
 Французы ездили за острыми впечатлениями не на западную границу, а на восточную. Трофейных "Пантер" им не досталось (все ушли в возрождавшийся бундесвермахт), так что ветераны "Нормандии" через Швецию летали в Москву, договариваться о поставках "Т-34-85". Чисто на всякий случай, ага. Ну да, у немцев сейчас Потсдамская Республика. Но гитлеры, как известно, уходят и приходят - а немецкий народ остается. Все тем же, что характерно.
 
 Японцы тоже ездили в Москву, договариваться о поставках нефти и самолетов в обмен на линкоры. Линкоры Сталину были нафиг не нужны - а вот пол-Сахалина удалось - таки заполучить обратно. По-хорошему - оно завсегда лучше, чем по-плохому. 6 августа американцы снесли едренбатоном Хиросиму ("Аффигеть!" - сказали в японском генштабе), а 9-го одиночную "Суперкрепость" на подходе к Нагасаки атаковала большая группа самолетов, ранее на тихоокеанском ТВД не встречавшихся. Получив 37мм в центроплан с дальней дистанции, самолет ссыпался на землю. Ходили слухи, что пилот истребителя атаковал с несколько странным криком "Тэнгу хайку бонсай!" (черт их разберет,этих японцев), а его имя - Тояма Токанава - было выбрано в честь сельской дороги, по которой он в юности бегал в соседнюю деревню, до школы. В обломках Б-29 было найдено нечто крайне интересное, а проведенный со всей восточной вежливостью допрос пилотов снабдил японскую разведку еще более ценной информацией. Стало ясно, что до 46-го беспокоиться не стоит - а вот дальше надо что-то делать. Чешские Ме-262 (а потом - русские МиГ-9) и керосин для них стоили дорого, в политическом смысле - но Квантунская армия все равно была нужнее на Островах.
 
 Тем временем, в Польшу приехала делегация с Ближнего Востока. Посетив Освенцим, гости съездили на границу с Германией и послушали "Августина". Они не сказали ничего, но вскоре в окрестностях Иерусалима взлетели на воздух еще несколько отелей с британскими офицерами. Один из визитеров съездил к родственникам в Штаты. После бурного обсуждения в узком кругу значительная часть сотрудников Манхэттенского проекта (с одинаковым, что характерно, 5-м пунктом) решила отдохнуть в Тихуане. Правда, мексиканский климат им не очень понравился, так что через некоторое время они обосновались немного севернее - кто в Челябинске-50, кто в Арзамасе-16. В результате советская атомная бомба взорвалась уже в 1948 году.
 
 Сенатор Маккарти был счастлив - наконец-то у антиамериканских деятелей появился четко определяемый признак! Резолюция по Ближнему Востоку была заблокирована, а внутренний климат в США (запреты на профессии, слухи о депортации на Аляску) наводил многих евреев на мысль, что окрестности Биробиджана - не такое уж плохое место. Крым, конечно, лучше - но туда немцы доходили уже два раза, оно нам надо? Климат там не сахар - но еврейские кибуцники и не с таким боролись. Тем более что религиозные ортодоксы прихода Мессии пока не зафиксировали - так что с Иерусалимом можно и подождать. Короче, у Грузии появился сильный яблочно-мандариновый конкурент. Как они умудрились договориться с изотермой - Б-г знает.
 
 С Японией англичане и американцы возились до конца 47-го. Тем временем Мао без помех загнал Чан Кай Ши на Тайвань, а Ким Ир Сен без особенных проблем строил Народную Корею. Ляпота!
 
 Поляки, чехи и прочие, в изменившейся ситуации, бунтовать не собирались. Так что советизации не потребовалось. Сами. Добровольно. С песней. Стимул патамушта. С запада.
  Судьбоносный том "Капитала" многократно использовался по назначению. Только по Хрущеву его применяли минимум 4 раза - в 53 (бодрая партийная дискуссия), 54 (Крым), 56 и 61 (съезды КПСС) годах. Применений по Брежневу западными советологами зафиксировано не было, но Леонид Ильич остановился на 2-й Золотой Звезде и до конца жизни обладал безупречной дикцией. Говорят, он клал том под подушку. Последнее подтвержденное применение состоялось в 1985 году - новый генеральный секретарь наконец научился правильно ставить ударение в слове "мышление" и иногда-таки подменял на торжественных приемах минеральную воду продукцией завода "Кристалл".

Показать полностью
342

Ответ на пост «Трамп заявил о разрушении Украины Зеленским - Киев жёстко отреагировал»⁠⁠

Сейчас на Украине происходит примерно то же самое, что было во время Второй мировой войны с открытием Второго фронта.

США открыли Второй фронт не только для того, чтобы помочь СССР победить Германию, но и для того, чтобы не дать СССР занять всю Европу.

Ведь если бы СССР продолжил освобождать Европу самостоятельно, он, конечно, потратил бы гораздо больше времени и сил, но в итоге вполне мог дойти намного дальше на запад. А там, где проходила Красная армия, впоследствии, устанавливалась просоветская власть. То есть Европа вполне могла оказаться под контролем СССР. Поэтому союзники и поспешили открыть Второй фронт, чтобы успеть занять Западную Европу и сохранить её в своей сфере влияния.

И сейчас ситуация очень похожая.

Изначальный расчёт США был на то, что Россия увязнет в войне на Украине, истощится экономически и военно, а в идеале вообще развалится. Но, судя по всему, план не сработал.

Теперь перед США стоит другая задача: не дать России занять всю Украину. Потому что если это произойдёт, США просто потеряют всё своё влияние на этой территории.

Поэтому сейчас они пытаются сохранить за собой хотя бы ту часть Украины, которую ещё можно удержать. Виновным назначают самого Зеленского. И по сути заморозить конфликт.

Показать полностью
975

Ответ на пост «Трамп заявил о разрушении Украины Зеленским - Киев жёстко отреагировал»⁠⁠

А вы заметили закономерность?

Гитлера привели к власти американцы с британцами, дальше Германия захватила 12 европейских стран, некоторые страны не сильно и сопротивлялись, а некоторые охотно примкнули к нацистам.

Далее, когда всё вышло из под контроля Америка и Британия объявили войну Германии.

И вот теперь

майдан продвигали американцы с британцами, европейцы стали активно помогать Украине, не так давно Америка вообще дистанцировались от украинского конфликта и просто продавала оружие за европейские деньги, а сейчас Америка вообще открыто заявляет что Зеленский виноват во всём и именно он разрушил Украину

216

Ответ на пост «Трамп заявил о разрушении Украины Зеленским - Киев жёстко отреагировал»⁠⁠

Снова пипл смотрит на деревья, но не видит лес.

Да, Трампуша гонит но Зелю, но почему?

Потому что Зеля не справляется с задачей, а саму задачу никто не отменяет.

Сейчас играется сразу 3 партии - одна в сторону (не означает "за") России, другая в сторону ЕС и Европы вообще (тоже ни разу не "за") и еще одна в сторону Западного полушария - тут уже "за" США, это Гренландия, Канада, Куба, Мексика, Венесуэла и т.п.

Классическая игра втроём в подкидного дурака, принять от одного немного и навалить другому по полной.

Украина это "оспенное одеяло" что для ЕС/Европы, что для РФ. Токсичный актив на многие десятилетия, взбесившаяся псина, готовая сожрать хозяина.

Продукт взаимного противодействия всех всем.

Будьте честны перед собой - что на данном этапе означает настоящий нормальный мир, типа того что было до 2014??

Так ничего. Ни одна из сторон не вернется в состояние "до", все предпринимают срочные меры - во дворе псина.

И даже не в самой Украине дело - она раб лампы, заложник целой цепочки событий и неверных (как оказалось) решений.

Дело в чемоданах без ручки - это (как оказалось) неверные решения в ЕС/Европе. И концепция "мультикультурализма" им. фрау Меркель - оказалось что ассимилироваться пришлось не приезжим, а местным к ним. И зеленая энергетика вообще, что инженеры оказались правы, и одной только генерации недостаточно, и нужны триллионы евро здесь и сейчас, чтобы сделать транзит необходимой мощности. И второй уровень решений - это не исправлять свои ошибки, а растворить их в "маленькой победоносной войне" с Россией.

Однако по всем пунктам случился "упссс..."

Путин устоял, парада суверенитетов не случилось, потока коленопреклоненных славянских туземцев тоже.

Вот это и пытается разрулить Трамп, причины и следствия из них.

В отличие от Байдена - пытается максимизировать быструю маржу, см. Венесуэла, тут же Гренландия, тут же последняя сделка с РФ по дизтопливу.

Потому как если не утрясти - то рано или поздно Урсуллу и Кайю сдвинут, и вполне вероятно что в обозримой перспективе вылезут те политические силы, по сравнению с которыми даже АдГ и Ле Пен детишки.

Уже звенят колокольчики "исламского социализма" (причем прикольно, что из Франции). А это уже проблема похлеще чем любой Путин.

То есть главная задача для условного "Запада" - просто быть, и при этом быть достаточно сильным для подавления и стравливания между собой любых консолидирующих сил.

Это "привеееед!" экономическому сотрудничеству ФРГ и РФ.

Применительно к увольнению Зели - курс ЕС и Европы вполне в логике США, вопрос только в балансе силы, её должно быть достаточно чтобы давить инакомыслие в Стером Свете, но мало для претензий к США.

Ровно так же по отношению к РФ.

И слабая Украина не выгодна США ни тем, что её поглотит Россия, ни тем что её поглотит ЕС/Европа. Украина должна противодействовать и тем, и другим.

Но т.к. США не единственный кукловод для Украины - то за ниточки дёргает и ЕС против США и Британии, и Британия против ЕС и США, и никто не снимает задачу против РФ.

И чтобы понять "в чем мир?" для РФ, можно смоделировать крайнюю ситуацию: допустим с 01.01.2027 Украина полностью капитулирует перед РФ и принимает вообще любые условия Путина.

Что от этого России? Хорошо будет или плохо?

Оказывается - что полный мир куда хуже чем вялотекущая война.

Получить 20 млн. чел озлобленного населения с промытыми мозгами, огромную территорию с разрушенной инфраструктурой - это удар не просто под дых, это нож в печень. Прямой путь к экономическому, политическому, гражданскому, общественному коллапсу вплоть до гражданской войны и распада страны.

Ой, а это же и есть та цель, ради которой всё и затевалось...

"А что дальше, Донни?"

А дальше сплошные плюшки для ЕС/Европы. Условно - возвращение начала 90х. Белый господин с СКВ и новый расцвет Старого Света.

Вот оно Трампуше надо?

Поэтому Зелю в ближайшее время или настигнет апоплексический удар, или закупорка дыхательных путей 3 варениками, или иной вывод из колоды.

Нужно отдать России Донбасс? Не вопрос - нате.

Еще пару областей? Конструктивно обсудим, не проблема.

Задача сохранить эту занозу в заднице и не дать её извлечь.

Украина для ЕС/Европы станет там, чем является Израиль для США.

Вечным полем боя и вечным питомцем, который иной раз важнее хозяина.

Беда только в том, что для всех и любой стороны нет ни одного решения, которое не вызвало бы активное противодействие со стороны других участников.

Слияние Украины в прочном нормальном мире с любой из сторон вызовет недопустимое усиление этой стороны по отношению к другим.

Независимость же, после всего что случилось - не реально в принципе, т.к. страна экономически уже не суверенна, и ляжет под любого, кто даст денег.

А это - см. предыдущий абзац.

Даже раздел Украины не решает проблему по той же причине, если дать "много" Польше - это вызовет противодействие Германии.

Разделить Украину на несколько мелких квазигосударств означает повторение балканского сценария и образование "отравленной зоны" размером с треть ЕС.

Так что - Si vis pacem, para bellum

Самописно, ИМХО

Показать полностью
88

Ответ на пост «Трамп заявил о разрушении Украины Зеленским - Киев жёстко отреагировал»⁠⁠

Даже не могу представить, какие уступки предложил президенту Трампу Путин, что тот после единственной беседы развернул всю риторику по Украине на 180°.

Ну минимум мы теперь должны отдать штатам Гренландию 🤦🏼.

865

Трамп заявил о разрушении Украины Зеленским - Киев жёстко отреагировал⁠⁠

Трамп заявил о разрушении Украины Зеленским - Киев жёстко отреагировал

Риторика Вашингтона в отношении Киева претерпела радикальные изменения. Дональд Трамп, занимающий пост президента США, перешел от общих призывов к миру к прямой и жесткой критике Владимира Зеленского. Сегодня глава Белого дома не просто ставит под сомнение эффективность украинского лидера, но и открыто призывает к его замене, обвиняя в катастрофических последствиях конфликта для самой Украины.

В своих последних выступлениях Трамп был предельно откровенен. По его мнению, нынешний глава киевского режима упустил десятки возможностей для заключения мирного соглашения, которые могли бы сохранить жизни сотен тысяч людей и предотвратить разрушение инфраструктуры.

«Я предлагаю им найти нового лидера, который сможет заключить сделку, — заявил Трамп. — Зеленский мог урегулировать эту войну много раз, много-много раз. И он предпочитает этого не делать».

Президент США подчеркнул, что ресурсы Украины несопоставимы с российскими, и продолжение политики Зеленского ведет лишь к демографической катастрофе. Трамп сослался на настроения самих украинцев, процитировав слова одной из жительниц страны: «Президент Зеленский разрушил нашу страну. Он забрал у нас наших мужчин. Наши мужчины без ног, без рук, они в психиатрических учреждениях или мертвы».

В Киеве на столь резкие выпады отреагировали предсказуемо болезненно. Владимир Зеленский попытался перевести дискуссию в плоскость «демократических процедур», заявив, что вопрос смены власти — это прерогатива украинских избирателей. В качестве жеста готовности к диалогу он предложил провести выборы, но поставил условие: прекращение огня на 60 дней.

Однако этот маневр вызвал новую волну критики уже внутри самой Украины. Оппоненты Зеленского поспешили напомнить: согласно украинскому законодательству, решение о проведении выборов находится вне компетенции президента, а подобные заявления лишь подтверждают факт узурпации власти. Попытка Зеленского «торговаться» выборами на фоне запрета на их проведение выглядит как слабая попытка удержаться в кресле, теряя поддержку главного спонсора.

На призывы Трампа сменить руководство страны в Киеве ответили в привычном стиле: мол, «Трамп должен сам посетить Украину, чтобы узнать на месте, кто и что разрушил». Очевидно, что в офисе президента планируют использовать стандартный сценарий с «экскурсиями» в пострадавшие районы, такие как Буча, чтобы попытаться эмоционально воздействовать на американского лидера.

Однако эксперты отмечают: Трамп — прагматик, ориентированный на результат. Его больше не впечатляют постановочные визиты. Для Вашингтона вопрос стоит ребром: либо Киев идет на реальные переговоры, либо нынешнее руководство становится «токсичным активом», который мешает завершению конфликта.

Публичная риторика Белого дома свидетельствует о том, что терпение Вашингтона на исходе. Трамп больше не ограничивается советами — он формирует повестку, в которой Зеленскому места становится всё меньше.

Для Киева это означает начало конца эпохи «безоговорочной поддержки». Если раньше Зеленский мог рассчитывать на карт-бланш, то теперь он оказался в ситуации, когда его собственная политическая судьба напрямую зависит от готовности пойти на сделку, которую он так долго игнорировал. Вопрос лишь в том, успеет ли он осознать реальность до того, как Вашингтон окончательно решит, что «новый лидер» — это единственное решение украинского кризиса.

Источник: https://topwar.ru/291738-tramp-zajavil-o-razrushenii-ukrainy...

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества