1

Ответ на пост «Манипуляция заботой или как выжить под грузом вины»

Раньше занималась туризмом-сотни километров под рюкзаком. Сейчас уже не хожу-маман будет волноваться, переживать, боятся. А у нее сердце. На свидания,корпоративы, к друзьям гулять тоже не хожу. И вообще никуда кроме работы не хожу. Только с ней. Таскаю ее на экскурсии, в кино, в кафе, в музеи, чтобы хоть как-то заглушить свое чувство вины перед этой "святой" женщиной, которая без моего согласия для меня старается. Мрак...

Еще и Анонимом пишет, на комменты не отвечает, ну просто мля!
Вам в целом верно написали что все равно придется "биться с мамой за свою свободу", ну добавлю что тут главное не факт неизбежной битвы который вы пытаетесь отрицать, а способ битвы. Вы не хотите разъезжаться и согласны "немного присматривать" за деятельной контролирующей мамашкой, ну ок. Порядок действий, об общего к частному, будет такой (кто прочтет, применяйте смело и к обычным семейным отношениям с женой, особенности "битвы" будут именно про женские моменты):

  1. Мама как и все женщины, практически неспособна договариваться. Даже не пытайтесь объяснять! Бывают бизнес леди привыкшие соблюдать договоренности, но обычные люди (как мужчины, так и особенно женщины и дети) вообще в гробу видали все соглашения )) Ну можно же передумать, закон же разрешает ))

  2. Не вздумайте себя "пробовать ставить на равных", об этом и спор идет с мамой! Ставьте себя сразу как Главаря банды. Мама заранее на это согласна, она вам на это упорно и намекает, а вы никак не хотите соответствовать! Мужья и родители, при конфликтах с женой и детьми всё то же самое, не пытайтесь говорить "честно на равных", у вас не бизнес- партнерство а личное секс- партнерство с женой и личное "опекунство" с детьми. АВТОРША вот и у вас с престарелой мамашкой уже наступило Опекунство! Опекун не советуется и не договаривается и не просит и не поясняет! Опекун приказывает! Для этого не нужно оформлять "недееспособность", а нужно просто поставить "ребенка- пожилую маму" в стойло. В стойку. На место. Заткнуть фонтан. Ничего сложного ))

  3. Забираете документы на квартиру, прячете в сейф. Карточки и деньги в сейф. Мамину пенсию в сейф. Свои лекарства в сейф. Если маме чета серьезное выпишут с длительным приемом по одной таблеточке пару месяцев, то выделяете часть а остальное в сейф! Ключ от сейфа только у вас. Своя часть дома запирается. Железные двери, решетки простенькие на окна если надо, никаких ключей маме! С детьми, кто прочтет, то же самое. Никакого доступа мелким детям ко взрослым ценностям. Деньги, украшения, карточки, оружие, всё в сейфе. Никакие телефонные мошенники и никакие глюки в башке опекаемых, не должны мешать жизни Опекуна.

  4. Личные споры, якобы самое сложное )) Мама психует, маленькая дочка плачет, сын подросток бесится, ай что же делать помогите форумчане. Да элементарно всё, надо на всё срать! Ржете, улыбаетесь, издеваетесь, троллите и не обращаете никакого внимания на манипулятора. Любое "внимание" к манипулятору, и капут, цель вредного опекаемого достигнута, Опекун не прошел текст, оказался лохом, нужно давить Опекуна и дальше без пощады, пока не поумнеет. Вот и надо сразу умнеть, заранее- любой "спор" начинается и завершается фразой "приказы не обсуждаются". Помните же главное? Вы же не обсуждаете )) Как наивно надеется "тестирующий абьюзер манипулятор", жена- мама- ребенок)) Вы приказываете! Ну понятно что вопросы типа "какая тебе розочка больше нравится мама для посадки в саду, вон семена за сто рублей" или "какая мороженка из предложенных за сто рублей тебе вкуснее, доченька" или там "какое колечко с Озона ценой до двух тысяч рублей купим тебе, любимая жена?" вполне можно обсудить. А вопросы "почему сто, почему две тыщи" вообще не обсуждаются! Потому что гладиолус мля! Купи сама если хочешь, а мой вопрос был вот в такой форме, и завали ебальник со своими манипуляциями, и отвечай на мой вопрос прямо!" )) и нет проблем

  5. Не можете сказать маме "завали ебальник"? Дочке- сыну- любимой женщине? Не можете просто так парой слов взять и заткнуть ей фонтан? Не можете выключить телефон или заблокировать мамочку? Не можете просто помолчать когда ребенок катается по полу и требует какую-нить херню, или когда мамашка ноет что у вас свидание или турпоход? Просто помолчать глядя в телефон, и молча продолжать краситься на свиданку с наглой улыбкой глядя маме в глаза, даже так не можете? Ну тогда вам пизда и идите сами к психологу и вы конечно не Главарь а реально мелкий тупенький ребеночек и мамашка старенькая всё правильно делает что вас абьюзит и контролирует, иначе вы жопку сами себе вытереть явно не сможете, и семью вам не надо ибо муж вас продавит в ноль так уж лучше маме- людоедке- вампирше достанетесь на зубок, хоть активы в семье будут ))

  6. Какая нахрен вообще вина, откуда вина какая то у Лучшего в мире, у Главаря единственного решателя всех проблем, у Родителя который итак дает ребенку всё что сам посчитал достаточным (а это же 100% того чего можно дать, т.е. идеал! гыгы)? Что за маразм? Диагноз это явный, такие идеи только у ребеночка тупенького могут быть! Такое существо недоделанное радоваться должно любому давлению со стороны престарелой мамы или недееспособного ребенка подростка )) Нет? Не радуетесь? Темы на Пикабу создаете? Ну тогда и тени мысли у вас не может быть про вину! Вы главный босс локации, и все остальные нужны тут только до тех пор пока помогают вам полезными для вас делами. Не для них "полезными и интересными" а для вас! Чуть что не так. сразу приказ исправить!

  7. Ну и последнее кто дочитал много букв )) Исполнение приказов реально не обсуждается. Кто не исполнил но находится в роли опекаемого, тот враг. Ваш враг. Если враг не сдается, его уничтожают. Опекун это сделает элементарно, лишит врага всего чего враг добивается, чего манипулирует, куда провоцирует, чем дорожит. В США где идет борьба даже с "воспитанием путем дать ребенку по жопе", в серьезных ссорах с подростками (ну например которые кошку домашнюю замучали, или вот мама ваша довела вас до истерики), родители просто заставляют подростка самого уничтожить его игровую приставку и ржут и снимают видео. Великолепные тик- токи получаются )) Чем ваша мамашка дорожит? Общением? Запрет неделю к вам обращаться. Розы в саду? Пусть выкопает и тяпкой порубит и в мусор сама выкинет. Открытое непослушание вашим несомненно Разумным Полезным Приказам пресекается беспощадно. Вы так не умеете? Ну тогда радуйтесь что Пожилая Мамашка вас загонит в стойло саму. Не надо в стойло? Значит приказываете и требуете выполнения приказов т.е. загоняете маму в стойло. Вариантов только два. Равноправия с опекаемым существом быть не может. Или оно в стойле, или вы.

Показать полностью
11

Ответ на пост «Манипуляция заботой или как выжить под грузом вины»

Всё верно. Называется это "материнский запрет на сепарацию!".

Этот период переживают абсолютно все, но с разным успехом.

Вопрос: как мне ее от себя оторвать, не обидев ее?

Ответ - ни как. Нельзя оторвать паразита не нанеся ему ущерба.

Я жила одна, потом перевезла к себе маму. Ее квартиру продали, скинулись и купили дом. Обе им владеем. Я работаю, она по дому шуршит. Отличный был план, да?

Однополая семья - мама, бабушка и я. Вы заменяете маме мужа. Увы, типовая ситуация, выбраться из которой очень сложно, хотя бы по тому, что будет крайне болезненно. И происходит это со всеми, без исключения, вне зависимости от пола и, вы не поверите - возраста, но с разной степенью сложностей и проблем.

У меня есть знакомый, который впервые потратил ВСЮ зарплату, а не только свою пенсию, на себя, только после смерти матери.

Детей у меня нет, с мужем давно в разводе.

Мама счастливая. Она очень долго этого добивалась.

Ааааааа, я пробовала многое-игнор, уговоры, разговоры, длинные сообщения с объяснением своей позиции. Были слезы, спокойные аргументы, нервные срывы и агрессивные крики.

Вот это и называется - семейное психологическое насилие.

Вы её НЕ уговорите. Смиритесь.

Что делать? Рубить хвосты и уходить огородами.

1) Санчас. Снимаем квартиру. Глушим телефон. Отрезаем любые контакты.

2) Санчас не менее 40 суток.

3) После санчаса ни каких обсуждений, подчёркиваю - обсуждений вопроса "когда вернёшься".

4) У вас появится шанс найти мужчину и создать семью.

Показать полностью
601

Ответ на пост «Манипуляция заботой или как выжить под грузом вины»

У меня бабка так маму мою сгноила, мама умерла в возрасте 67, а бабка через год в возрасте 89. И как бы я не пыталась маму отделить не выходило - бабка начала выть, что умрет, если мама уедет. И только лёжа в больнице в последние дни, в слезах, мама сказала, что все это время её использовали и нужно было съезжать раньше. И что если она выйдет из больницы именно это она и сделает. Но из больницы она уже не вышла ((((

А так все в точности, как в посте - как я брошу маму? Мама так много для меня делает! Да и как она одна? А та постоянно во все сферы жизни вмешивалась, не давала найти себе ни то, что пару, но и просто подруг - всех говном поливала.

Со мной бабка тоже пыталась, но не вышло, что в итоге привело к непреодолимому конфликту.

Не разъедетесь - вас ждёт печальный конец, своей жизнью вы жить не будете.

314

Ответ на пост «Манипуляция заботой или как выжить под грузом вины»

Серия Ответы на вопросы и посты

Я взрослая женщина, мне 39 лет. Моя мама меня продолжает активно нянчить.

Вопрос: как мне ее от себя оторвать, не обидев ее?

Мама вас нянчит, потому что вам хоть и 39 лет, но вы до сих пор САМИ боитесь сделать что-то так, чтобы не дай бог не обидеть маму.

Ответ: вы не "взрослая женщина" - ПОВЗРОСЛЕЙТЕ. Делайте то, что считаете нужным так, как считаете правильным. Вежливо, уважительно, но решительно.

И да, кстати:

Помогите,боюсь моя кукушка окончательно слетит в пропасть. К психологу не предлагайте- она не пойдет.

К психологу нужно. Не ей, а ВАМ. У вашей мамы, как ни странно, все хорошо - она живет свою жизнь именно так, как хочет - за ваш счет. А вам надо к психологу.

Автор бесплатного проекта "Жестокая психология": https://t.me/psychozhest

273

Манипуляция заботой или как выжить под грузом вины

Здравствуйте, уважаемые Пикабушники.

Нужен совет и вообще хочу выговориться. Пипец, какой длиннопост получился в итоге.

Для ЛЛ:

Я взрослая женщина, мне 39 лет. Моя мама меня продолжает активно нянчить.

Вопрос: как мне ее от себя оторвать, не обидев ее?

Я жила одна, потом перевезла к себе маму. Ее квартиру продали, скинулись и купили дом. Обе им владеем. Я работаю, она по дому шуршит. Отличный был план, да?

Детей у меня нет, с мужем давно в разводе.

Вроде все у нас хорошо-есть жилье, есть деньги. Продукты, одежда, развлечения, ремонт-на все хватает, если аккуратно тратить. Да и много ли нам надо на двоих?

Но последние годы у меня капитально сносит крышу от ее агрессивной заботы и гиперопеки

Дома я не делала ни-че-го. Маман сама стирает, гладит, моет посуду, готовит, заправляет постель, кладет мне одежду, которую я одену на день или пижаму на ночь. Она сама ходит по магазинам, кормит собак(у нас их две). Следит за тем, во сколько я ложусь спать, будит меня утром. Если я затеяла какое-то дело-тут же лезет помогать. Если вечером сказала, что завтра надо, например, пересадить цветы или испечь пирог-утром сама делает. При попытке перехватить домашние дела в свои руки-агрессия. Стыдно признаться-мне раньше было запрещено ходить на склад-я там наведу беспорядок, а она там убиралась. И в своем шкафу если я вещи перебирала-тоже недовольство-у нее-то всё сложено футболочка к футболочке, по линеечке.

При всём при этом она на себя забивает капитально.

Не ходит по врачам, хотя в прошлом онкология. Есть проблемы с сердцем, повышенное давление . Чую, скоро придет к ней или инфакт, или инсульт или гипертонический криз. А то и деменция подкатит.

На все уговоры отмахивается. Говорит, что всё у нее хорошо и ни к каким врачам она не пойдёт. После нескольких скандалов всё таки пошла. Назначили анализы, выявили проблемы. Холтер на сутки повесили-так психов было. Пошла в глухой отказ: "Отстань, не хочу я к твоим врачам ходить". Так четыре года подряд-начали обследование и бросили.

Мы у друг друга одни, случись что-никто не поможет. Родственники максимум картинку с котятами скинут, чужие люди(друзья, коллеги)-тем более не впишутся.

Так что я морально и финансово готовлюсь ее реабилитровать, если, конечно, скорую успею вызвать. Ей пох, что она прямым ходом идет к инвалидности и недееспособности, а ухаживать придётся мне. Тем более она дома одна днем, за закрытыми воротами. Телефон с собой не носит-мешает он ей.

На участке установлено видеонаблюдение-оно очень помогает, с работы "шпионю" за ней.

При этом она очень любит прибедняться и играть в "Золушку" Ходит в старых/драных вещах, ест из железной миски старой аллюминевой ложкой. Вкусняшки ест, но потом извиняется, что съела. Отказывается от покупки новых вещей. Если я сама ей куплю-прекрасно их носит.

Честно, ребят-мне иногда стыдно идти по улице рядом с этой неряшливой женщиной. Я то всегда опрятно одета, причесана, накрашена.

Мать не старая -66 лет. Зубов нет, протез не носит. За собой не следит, редко моется, потом извиняется,что потратила горячую воду. Пиздец просто.

В итоге я постоянно живу с огромным чувством вины. Пока я вкусно ем на работе-она ест хлеб с дешевым чаем, себе ничего вкусного не купит. Пока я сплю до обеда-она сранья скачет по дому. Пока я выбираю очередную пару обуви-она стоит рядом в стоптаных страшных башмаках. Она никогда себя не щадит-пашет от рассвета до заката. Поднимает тяжести, на жаре работает в огороде. Болеет-но встает и идет делать домашние дела. Пытаюсь отговорить, отобрать, запретить-сразу обиды. Сто раз ей сказано-дома всё общее. Хочешь-возьми поешь, хочешь полежи отдожни. Найди хобби, скажи какой фильм поставить, какую вещь купить-всё сделаю, я же тебя люблю.

Если я пытаюсь с ней поговорить-сразу слезы. "Что я опять не так сделала? Чем тебе не угодила?"

За последние пару лет постоянными скандалами и огрызаниями удалось отвадить ее от влезания в мои дела и личные вещи. Но все равно, заходя домой я из взрослой жизни попадаю в детсад. Хотя я в своей жизни, вне дома-вполне взрослый человек, проживший большую часть жизни самостоятельно. Всё умею, всё могу.

Ааааааа, я пробовала многое-игнор, уговоры, разговоры, длинные сообщения с объяснением своей позиции. Были слезы, спокойные аргументы, нервные срывы и агрессивные крики. Но ей нравится роль жертвы, а я не хочу быть в роли чудовища, которое обижает бедную маму, которая столько ради меня делает. Поэтому я всегда первая иду на перемирие. К сожалению.

Думаю-может сдать её в семью маргиналов, где родителей бьют, отбирают пенсию, морят голодом, водят в дом алкашей???

Ее пенсия-ее деньги, никогда их не контролирую. Ее личные вещи не трогаю, в её дела не лезу. Любое пожелание-реагирую. Что-то починить, заказать, проверить-всегда пожалуйста.

Раньше занималась туризмом-сотни километров под рюкзаком. Сейчас уже не хожу-маман будет волноваться, переживать, боятся. А у нее сердце. На свидания,корпоративы, к друзьям гулять тоже не хожу. И вообще никуда кроме работы не хожу. Только с ней. Таскаю ее на экскурсии, в кино, в кафе, в музеи, чтобы хоть как-то заглушить свое чувство вины перед этой "святой" женщиной, которая без моего согласия для меня старается. Мрак...

Как же меня все это задолбало-человек абсолютно сознательно губит себя ради служения дочери. А дочь-сорокалетняя корова, которая сама прекрасно все умеет, но не может её остановить.

Помогите,боюсь моя кукушка окончательно слетит в пропасть. К психологу не предлагайте- она не пойдет. А я и так всё понимаю,но изменить не могу -наверное не хватает жесткости послать ее нафиг с ее закидонами. Разъезжаться тоже не вариант-единственное жилье делить и без присмотра ее оставлять я не готова.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества