145

Ответ Pavel.Sol в «Почему ядерный удар по Украине — это не "сильный ход", а путь к поражению России»

А вот например Израиль или СШП возьмут и бахнут ядеркой по Ирану. Вот прям в ответ на особо успешную "ответочку", например потопление авианосца или большие разрушения в Хайфе и т.п. Жахнули и всё. Что потом?

Кто реально думает что им это не спустят. Объявят государствами изгоями и перестанут "общаться"? Вот только честно, самим себе ответе.

А нас? Даже если мы жахнем в ответ на конкретный акт агрессии, согласно доктрины, даже разочек?

463

Ответ Martinkrum в «Почему ядерный удар по Украине — это не "сильный ход", а путь к поражению России»

Всё это - только слова и вера в какие-то "правила" и "международные законы".

По факту - только концепция "гарантированного взаимного уничтожения", ныне это называется "неприемлемым ущербом".

Если бы у СССР, а теперь РФ, не было ракетно-ядерного щита (с 1949 года ядерного, с 1957-го - и ракетного), то по СССР/РФ очень быстро нанесли бы ядерный удар - на уничтожение.

Только осознание реальной возможности ядерной ответки удерживает "дорогих партнеров" от нападения.

Кима, кстати, не трогают тоже, именно по этой причине.

Сугубо ПМСМ, если бы в 2022-23-ем бахнули тактическим по Жешуву, когда там было бы полно транспортников и персонала США, то, скорее всего, конфликт в 404 уже давно бы закончился.

Воняли бы - это да. Но НАТО сидели бы ровненько на своих жопках и боялись мыркнуть, а так, как идёт - градус все эти годы повышается, и уде Зеля требует себе ЯО. А в 2022-м ФРГ вякала, что, де, Бундестаг одобрил только "несмертельное" - от есть всякие тряпки, амуницию и пр, а теперь "Таурусы" летают.

30

Ответ stariyDivan в «Почему ядерный удар по Украине — это не "сильный ход", а путь к поражению России»

Вся серия от первого поста до ответов - прекрасна! Особенно прекрасна она тем, что все аналитики находятся от ядерной кнопки на расстоянии миллионов световых лет.

Ответ stariyDivan в «Почему ядерный удар по Украине — это не "сильный ход", а путь к поражению России»

Никакого ядерного удара не будет. Потому что это затеяно с целью получить территории и ресурсы, в том числе рабочую силу. Это для "элиты" нужно. А на радиоактивном пепле особой прибыли не сделаешь.

Но и "церемониться" будут ещё долго.

Это почти полная калька на один известный в истории конфликт. Объясняю на пальцах для тех, кто сам не умеет немножко посмотреть на факты и провести аналогии:

Со стороны страны А людей на фронт из материального мотивируют только выплаты. И оказывается, что особым желанием идти что-то штурмовать никто не горит. Поживёшь подольше - заплатят побольше. Понятно, что никто не саботирует напрямую, но это дело такое... Поди выясни, что кто-то там залёг и не смог продвинуться и по каким причинам, особенно когда это повсеместное явление. Вот и получается, что если по итогу какой-то населённый пункт и берут, то там всё зачастую разбомблено до крайности, потому если там хоть кто-то есть, способный пару пуль в сторону врага пустить, то он весь штурм этим остановить сможет - настолько штурмующие готовы рисковать жизнями.

А в стране Б на фронт вообще просто берут и в принудительном порядке отправляют воевать - в этом случае больше сил тратится на то, чтобы такие вояки не разбегались и не шли сдаваться к чёртовой бабушке. Тут уж всё идёт в ход, от угроз родным, до банального "замазать" в какой-нибудь чернухе, пусть даже фиктивно, чтоб сдаваться не думал даже, ибо там разбираться не станут и в расход пустят.

И вот получилась удивительная война: одни воюют ровно настолько, чтоб им платить продолжали, то есть чуть лучше, чем никак, а у других так и вообще смотри чтоб командирам своим головы не поотстреливали.

И так страна А воевала со страной Б очень много лет, с совершенно микроскопическими успехами, которые ещё и уменьшались из года в год, пока в один прекрасный день не "заморозила" этот конфликт, только по той простой причине, что надо было начать новую войну в другом месте.

Показать полностью
54

Ответ на пост «Почему ядерный удар по Украине — это не "сильный ход", а путь к поражению России»

Бред сивой кобылы. Понятно что если просто молча уебать по условному Киеву ядеркой то нас никто не поймет, но если в правильный момент(например после атаки на Крымский мост или на аэродромы ДА) ударить по какому-нибудь безлюдному месту, например - острову Змеиный, и выкатить ультиматум о капитуляции ВСУ или начале тотальной ядерной войны против всех кто помогает Украине то Запад скорее всего пойдет на попятную. Собственно что делали США когда обнаружили ракеты на Кубе - выкатили ультиматум или убираете или ядерная война вот прям сейчас, по итогам все поняли что хотят еще пожить, с Украиной было бы так же.

4

Ответ на пост «Почему ядерный удар по Украине — это не "сильный ход", а путь к поражению России»

Я бы предложил другой сценарий применения ядерного оружия, а то читатели представляют себе ядерную бомбардировку городов и портов Украины.

Если тщательно продумать важное и перспективное направление для прорыва фронта, то надо сделать следующее. Накопить достаточно далеко от ЛБС значительные резервы, понятно не в одном месте сконцентрированные. Но с возможностью быстрого перемещения, что-то должно за часы долететь до фронта, что-то за день-два доехать.

Кстати, прорыв фронта не сам по себе опасен, а цепной реакцией последовавшей за этим. Если есть достаточно средств разминирования, то надо пройти несколько километров за линию обороны. Дальше всё, равнины Украины, хоть подводную лодку затаскивай. То есть не надо убиваться в условную "линию Мажино", а просто обойти её. Когда линию пробили, соседние участки становятся уязвимыми. Подразделения начинают отходить, иногда в спешке и фронт сыпется, а не просто отступает.

Прорыв позволяет зайти в тыл и многие части окажутся в окружении, без нормального снабжения и путей отхода. Рушится логистика, всё снабжение на участке прорыва. Тут время подключать следующую волну резерва, мобильную. Хоть БТРы, хоть мотоциклы, хоть парапланы. И это уже не просто дырка в обороне, а заход на глубину десятков километров, с созданием гарнизонов в каждой деревне или гаражном кооперативе.

Это называется начало конца, если нет второй линии обороны, то расширять прорыв можно в любую сторону беспрепятственно. Противник может резервом усилить любой участок обороны, для этого есть "пожарные команды" - элитные части, этакий ферзь за рядом пешек, но если это не ряд, а лопнувший пузырь и обороны просто нет? Вы помните как долго и сложно устранялся прорыв в курской области?

Ах да, при чём тут ядерное оружие? Оно тут в способе применения! Бомбить ничего не надо, достаточно взорвать ядрёнбатон на определённой высоте, определённой учёными, мощности. ЭМИ (электромагнитное излучение) уничтожает множество электроники на земле, линии питания, связи. Именно "длинные провода" выгорают от импульса. Но и даже мелкие дроны могут пострадать от него, там защиты то никакой нет. Конечно не все выйдут из строя, но более чем до хуя. Опять же связь. Если приказы не доходят или противоречат друг другу, то паника на местах сделает своё дело. Старлинк тоже исчезнет, локально конечно и не надолго, но лишить противника связи и управления это прям то что надо для прорыва.

В этом случае применения ЯО Россию могут обвинять только в нарушении договора о высотных испытаниях. Можно кстати из него внезапно выйти, до применения, американцы так из многих договоров вышли. Согласитесь, это не бомбардировка Украины. Да и на земле особого радиоактивного заражения не будет. Конечно будет некое последствие, но это же не радиоактивная пыль, а только воздух. Заранее конечно надо прикинуть чтобы ветер в сторону, ебать её в сраку, Европы дул.

Главное, что дронов будет немного, дай бог чтобы совсем не было, хоть на сутки. Понятно что и свои испортятся. Но если ты знаешь что будет, где и когда, то ты готов всё заменить и оно у тебя всё подготовленное в заведённых грузовиках лежит, за рулём сидят выспаные и сытые экипажи, а для противника это будет неожиданно.

Да, это всё бред по большому счёту, написанный на коленке, а не аналитическая статья. Но уловите разницу, бомбардировка городов или испытание. Не принимайте за призыв. Хотя...

Показать полностью
5

Ответ Artarinom в «Почему ядерный удар по Украине — это не "сильный ход", а путь к поражению России»

Ну давайте разберемся почему Россия не может применить ЯО по Украине. И на самом деле то что страна станет изгоем и. т. д это не основная причина. А главное в следующем. Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) — это международное соглашение, которое придумали, чтобы в мире было как можно меньше ядерного оружия… и чтобы оно не расползалось по разным странам.

Если совсем по-простому, то смысл такой:

— Есть страны, у которых уже есть ядерное оружие (например, США, Россия, Китай)
— Остальные страны обещают: мы не будем его создавать

Взамен происходит такая «сделка»:

— страны без ядерного оружия получают доступ к мирным технологиям атома (например, для электростанций)
— страны с ядерным оружием обещают постепенно его сокращать

Ну то есть идея простая:
меньше бомб → меньше риск большой войны

Договор появился в 1968 году и стал одним из главных правил мировой безопасности.

Если сказать вообще по-простому — это попытка договориться:
«давайте не будем делать ещё больше самого опасного оружия, которое только придумало человечество». Давайте представим гипотетически что Россия все таки нанесла удар ЯО по Украине и не важно насколько мощный заряд был применен. В этот же момент все страны которые не имеют ЯО но имеют возможность его произвести, а это очень много стран. Тут же заявляют -вот видите отказ от ЯО не дает гарантий от удара им со стороны государства которое его имеет. Так что извиняйте но мы начинаем их производить. Так что в случае применения страной ЯО по стране которая такового не имеет, то скорее всего на страну применившую ЯО набросятся все в независимости от того как они раньше к ней относились. Тут как в жизни принцип простой, бешеных собак отстреливают.

Показать полностью

Ответ на пост «Почему ядерный удар по Украине — это не "сильный ход", а путь к поражению России»

Ядерное оружие должно быть применено в случае необходимости. Только вот наша власть скорее позволит сделать из России колонию Запада, чем пойдет на это.

Запад не «устал» от конфликта на Украине. Желанию завоевать Россию у Запада уже не одна сотня лет.

10

Ответ stariyDivan в «Почему ядерный удар по Украине — это не "сильный ход", а путь к поражению России»

Наивные чукотские милитаристы и "ястребы" диванных баталий.
=Я приму во внимание ваш широчайший кругозор и предположу, что вы знаете, чего (в рублях) стоит длительный вооруженный конфликт для бюджета РФ.
=Я приму на веру, что вы достаточно хорошо представляете чего (в жизнях и судьбах) этот конфликт стОит населению, который народ.
= Осмелюсь понадеяться на то, что вы в осознаёте, что убыточные проекты, особенно колоссального масштаба, в капиталистической парадигме долго не живут по определению.
= Также поверю, что вы понимаете: если прибыль не очевидна или даже противоречит морали и здравому смыслу - это не доказательство её отсутствия.

Теперь следите за руками: Если в системе, базирующейся исключительно на принципе скорейшего, максимального и стабильного получения прибыли некий дорогостоящий и энерго-\ресурсо-затратный процесс длится больше 4-х лет, существуют ли реальные предпосылки к его скорому завершению без особых на то причин или какого-либо внешнего воздействия, даже при наличии уже реально имеющегося для этого широкого спектра сил и средств?
( если корова беспрепятственно и жирно доится - стоит ли переставать её доить?)

ЗЫ: Но один хер, чтоб даже в качестве "достойного для рассмотрения" рассматривать ядерный удар любой мощности по любой цели, нужно быть крайне отмороженным пустоголовым гандоном высшей пробы опизденения.
Этого нельзя допустить никогда. Ни под каким предлогом и ни под каким давлением. Нет такому шагу оправдания ни в области логики, ни в области морали.

И-баста, карапузики!

Показать полностью
69

Ответ stariyDivan в «Почему ядерный удар по Украине — это не "сильный ход", а путь к поражению России»

Да не нужна никакая ядерка, причём тут вообще она, че вы с ней носитесь как дурак с гармошкой. Это один из многих и многих инструментов, не более. А для применения любого инструмента нужно главное - воля того кто применяет.

Нужно просто признать, что для победы нужна воля к победе, без неё победа сама по себе не родится как мышь из соломы. И я вижу что у наркета сопливого она есть, а у его, гм, пожилого оппонента - нет.

Да, одному "кхе-кхе кхм-кхм" уставшему и безвольному дедушке нужно отползти в сторону ближайшего пансионата, и там уже сколько отпущено предаваться розовым воспоминаниям.

А другой дееспособный, просто возьмёт пример с дорогих западных демократических партнёров, и начнёт ебашить на полную, не озираясь испуганно от собственного пердежа.

Все, любые жертвы хоть 100 единиц хоть 10 тысяч - записывать в collateral damage и улыбаться. Всё.

А пока всё так - всё так.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества