0. В посте попытка подмены понятий. Не стоит смешивать "ненавидит страну" и "не разделяет текущий курс нынешнего рук-ва гос-ва". Курс этот, кстати, меняется чаще, чем убеждения многих людей которые ценности остаивают свои. Мы довольно быстро перешли от "строим коммунизм, американцы- враги, а например ГДР или польша- друзья" к "строим капитализм- американцы- друзья" , а потом и "строим капитализм, но со скрепами и запретом ЛГБТ, враги коллективный запад". Некоторые бывшие "идейные коммунисты" успели побывать идейными сторонниками либерализма, потопить за капитализм с его невидимой рукой и открытость рынков в 90тые, потом стать поборниками православия в двухтысячные и консерваторами и любителями сильной руки, почти монарха.
1. Я как раз наблюдаю обратное. Рост патриотических чувств у многих. И в мир ещё , что то можем решать (хотя бы пытаться) - "власть в обмен на величие" -новая модель соц договора вместо власть в обмен на стабильность. "мы можем превратить Америку в радиоактивный пепел" не вызывало, у масс вопросов, хотя военный бюджет США- это 40 % от бюджета мира. И это бюджет мирного времени без перевода на военные рельсы. То есть, мы, наверно. можем, но при этом вопрос возникает -готовы ли стать ядерным пеплом.
И санкции выстояли. И вот посмотрите медальки -горжусь. А ещё "можем повторить" на бэхах которые года с 14 наблюдается.
Естественно, это не на 100% граждан распространяется и часть людей выбирает и другую позицию. На выражения которой реакцией является этот пост.
С ударами по "международно признанной истории РФ" запад с Украиной ИМХО просчитались- они вызывали скорее не страх а "вот Пи#$%@, не зря значит с ними в воюем".
Пересекался я как то с Дмитриием Жебелевым. Руководитель фонда помощи больным детям, довольно известного в перми осуждённый за дискредитацию. https://perm.rbc.ru/perm/freenews/624fe52f9a79471db5979a5c
Почитайте, кому интересно . Он позицию свою обосновывает исходя из тех ценностей которые считает правильными и которые отстаивал в своей деятельности на протяжении многих лет.
2. Как написали в коментах - у США огромная традиция антивоенных движений. Сопровождавшая войны США
https:/www.history.com/news/anti-war-movements-throughout-am...
+ наличие фракций изоляционистов, которые выходят с позиций "давайте проблемы на своей территории решать, а не лезть куда-нибуль во вьетнам"
"В США изоляционизм долгое время понимался как стремление избегать вмешательства в конфликты вне американского континента. Такой внешнеполитический курс был рекомендован американскому народу Джорджем Вашингтоном в его прощальном обращении[8][9]. Соединённые Штаты придерживались изоляционизма первые полтора столетия своего существования (см. История США), однако после Второй мировой войны эта внешнеполитическая концепция утратила популярность[10]. Тем не менее, палеоконсерваторы продолжают поддерживать идею вывода американских войск из всех стран и возврата к идеалам Америки, сосредоточенной на своих внутренних делах, какой её хотели видеть отцы-основатели."
Есть мнение, что, повлияла травма Перл Харбора. И США с позиции "мы никуда не лезем" перешли к "строим везде военные базы, что бы не возникла ситуация, когда появляется сила которая сможет напасть на США. Будем контолировать"
Те кто выступает за изоляционизм это национал предатели? нет. это другой взгляд на то куда должна идти страна. И несколько другой набор ценностей. Причем это и сейчас видно даже в комментариях. С аргументацией "зато мы нацистов наказали" "может лучше уровень жизни в своей стране поднимем, что бы с 65 места подняться"
Изоляционизм это ведь не только про войны. Это и про то, нужно ли кормить абхазов.
3. Ещё есть разница в последствиях от войн для населения? США теряет от конфликта на украине некоторую сумму денег. И то- в виде инвестиций. По людям- наши СМИ пишут
"При этом ранее американская газета The Washington Post, не называя точных цифр, сообщила "о тысячах американских наемников, которые участвуют в конфликте на стороне ВСУ". Если представить, что на службе Киева хотя бы две тысячи американцев, а потери составляют до 85%, то количество погибших из этих двух тысяч уже может быть на уровне 1500–1700 человек.". то есть люди ехали добровольно. И в для страны в 334 млн это не много. У нас же последствия, увы, куда более значимы- и в людских потерях. В т ч и со стороны тех кто сам на фронт не рвался, а был мобилизован. И дети и жёны. увы, не всех дождутся. И в санкциях. И в инфляции. И в курсе нац валюте. И в инфляции. и в налогах. Сколько у нас с 1 января утиль сбор за б у иномарку (вроде рено логана с объёмом от литра до двух)? 1,174 млн. Стоимость кредитов (как производная от ключа, который вызван инфляцией)- туда же.
У США когда была война последняя с массовыми жертвами, среди граждан, протесты были огромные . Вьетнам "Около 58 200 солдат погибли и более 305 тысяч получили ранения (из которых 153 тысячи были серьёзно ранены или остались инвалидами)"
Про Израиль тут некоторые любят писать к месту и не к месту. Но там
"Согласно ACLED, по состоянию на 30 августа 2024 года с октября 2023 года в Израиле произошло 1240 протестов. 1016 (82%) из них были мирными, а 116 (9%) были связаны с насилием и жестокостью.[13] в 6 из них участвовало более 100 000 человек (исключая сентябрьские протесты).[13]
С начала войны было проведено более 336 акций протеста в районе Тель-Авива, 201 акция протеста в районе Иерусалима и 703 акции протеста в других местах по всей стране.[13]" То есть протестуют довольно массово. Хотя и жертв в войне среди Израильтян не много, но протестуют против власти, которая своим подходом так и не добилась возврата заложников (что было заявлено как одна из двух основных целей операции в ГАЗЕ). Тысячами выходят. Дороги перекрывают.
