103

Ответ на пост «Как мы с "585 Золотой" деньги за сертификаты в суде взыскивали»

Простая инструкция как вернуть карту обратно в магазин, без смс-ку и регистрации

Не знаю был ли такой совет ,но!
1. Приходим в магазин (чья карта у вас на руках)
2. Выбираем товар на сумму которая у вас в номинале(можно с плюсом , допустим карта 1000р, а товар 1500р)
3. Расплачиваемся используя эту карту
4. Ой , а вы знаете , мне не подошло, хочу возврат оформить.
Оформляем на месте, получаем деньгами( при себе иметь паспорт)
5. Вы великолепны!

Сам не понимаю этих карточек. Т.е. я дарю тебе вот эту сумму , которую ты обязан потратить именно там ,где я тебе это сказал🤷‍♂️ну не бред же?
сам неоднократно пользовался этим способом

Ответ на пост «Как мы с "585 Золотой" деньги за сертификаты в суде взыскивали»

Поэтому я как грамотный говноед продавал подарочные сертификаты на фотосессию:

- без указания номинала. Только "фотосессия в студии/ на улице продолжительностью 2/3/4 часа

как получатель подарочного сертификата может потребовать возврат денег в таком случае? Вернуть что? Фотосессию? Номинала в рублях то нет.

- с сроком действия - обычно полгода, глубокий смысл кроме того что мне в случае исчерпания срока действия не надо работать еще и в том что в основном сертификаты на ню- фотосессию брали мужчины в подарок своим девушкам, а мужику неинтересно ждать до морковкина заговенья когда девушка решится а тож "ой мне надо в начале похудеть, ой мне надо вначале загореть"

Статистика -15% только было реально отснято, остальное пропало. А деньги то вот они.

Раунд! Юристы?

Ах да, наличка в те времена упрощенки и налога на вмененный доход.

Прайса именно на сертификаты не было.

Ни на сайте ни на стенде.

Ибо цена формировалась исходя из пожеланий заказчика.

Естественно, что какашкой кидаться именно в покупателя я бы не стал. Вернуть деньги именно ПОКУПАТЕЛЮ я был готов всегда. Но вот девочко покупателя которая наморщив носик попыталась стрясти с меня "деньги что ее масик потратил на сертификат" - жестоко обломалась. И правильно, ибо нехуй

Специально для автора поста на который ответил - ибо корячит из себя пупа юридической мысли в комментах

@sun.devil, ИТАК

Хорошо.

надеюсь я это пишу для человека умеющего вдумчиво читать.

начнем с хвоста:

ситуация 1

Была в работе хорошая модель создания воронки продаж:

мы ДАРИЛИ сертификаты на съемку после того как клиент заказывал дорогие съемки

например человеку заказавшему свадебную съемку по максимальному набору - мы ДАРИЛИ сертификат на съемку его родственников в момент отдачи готовой работы. Повышали лояльность клиента, расширяли круг людей которые после сертификата заказывали в дальнейшем большие съемки - разумное предположение которое оправдалось что в окружении человека который заказал дорогую съемку - находятся люди которые тоже могут позволить себе в дальнейшем дорогие съемки

ситуация 2

Приходит клиент и помимо своей съемки покупает сертификат на съемку для своей " племянницы"

Что там что там в сертификате СУММЫ нет

А теперь представим что кто то получает сертификат по схеме номер один - тот сертификат который изначально стоил клиенту НОЛЬ - приходит в к нам в студию и ТРЕБУЕТ ВОЗВРАТ ДЕНЕГ - куда он идет? Нахуй! Что он скажет в суде?

А теперь представим что получили подарок по схеме номер ДВА и точно так же приходит человек с сертификатом и ТРЕБУЕТ возврат денег

А теперь внимание - бланки сертификатов идентичны. На бланке присутствуют определенные маркеры защиты от подделки, но у нас нет возможности идентифицировать по какой схеме был получен сертификат. и были ли заплачены за него деньги

Далее - сертификат содержит ФИО конкретного фотографа который обязуется в обмен на сертификат оказать определенную услугу на определенных условиях, в том числе условием является ограничение по времени предъявления, ибо конкретный фотограф например:

- в ближайшее время увольняется и уезжает из города

- уезжает в отпуск

- уезжает на зимовку с 15 декабря и когда он вернется - не знает он сам, поэтому сертификаты именно с его ФИО как исполнителя - выдаются с сроком предъявления до 12 декабря

А теперь подумайте сами - где разрыв в логике ваших рассуждений. Что предъявит человек держащий сертификат в суде если нет возможности определить по первой схеме он получен или по второй, что будет предъявлять в суде сертификатчик первой схемы? Что будет предъявлять в суде тот кому подарили сертификат по второй схеме если тот кто его оплатил ни в жизнь не скажет сколько он за него заплатил?

Вопрос - является ли сертификат купленный за одну копейку или полученный бесплатно - свидетельством о праве собственности на РАБА - фотографа с конкретным ФИО который указан в сертификате - ибо после этого _ он же по вашим словам бессрочный или сколько там - три года_ он не имеет права уволится (привет ТК РФ), свободно перемещаться ( статья 27 Конституции РФ передает привет)

Подумайте, приходите с ответом

Показать полностью
6184

Как мы с "585 Золотой" деньги за сертификаты в суде взыскивали

Серия Как мы с «585 Золотой» в суды ходили

В мае 2023 года мне были подарены (возможно, и  передарены, откуда ж мне знать?) сертификаты в «585 Золотой» номиналом 7000 рублей.

Решение было однозначным: сдать их в магазин обратно, а денежные средства потратить на что-то действительно нужное.

Явившись ближайший магазин с большой вывеской «585 Золотой», они же- ООО «Регент Голд» обменялась любезностями с местными консультантами, я написала заявление на возврат, а у компании начался отсчет 10-дневного срока, чтобы исполнить мое требование.

«Как здорово, что все так быстро и без проблем!»,- подумала я. Как же я была не права, запустив цепочку событий длиной чуть более года.

Не успела я вернуться домой, как раздался звонок: «Мы Вам ничего не вернем, у Вас чека нет!»

И оказались не правы: закон не обязывает потребителя предъявлять кассовый чек, если факт покупки можно установить иным способом. В моем случае каждая пластиковая карта имела не только название сети магазинов, но и индивидуальный номер.

«Ну тогда они вообще не Ваши! Вот пусть кто покупал, тот деньги и возвращает! И вообще у нас так не положено»,- заявила мне некая Кристина, которая все последующее время, что я повторно провела в магазине, отпускала в мой адрес колкие комментарии, посчитав это, видимо, своим профессиональным долгом.

А что я? А я попросила официальный письменный отказ, ведь телефонный разговор таковым не является. И начался цирк! И ответ они мне дать не могут, и за картами я должна приехать и забрать их поскорее, и если я хочу ответов письменно- я должна написать заявление о получении этого ответа, чтобы они мне ответили на предыдущее заявление… Чувствуете этот повышающийся градус бреда?

Сначала я позвонила на горячую линию и рассказала, что об этом думаю. Потом уже мне позвонили из магазина и сообщили, что у них готов ответ, который мне гордо вручили, сопроводив очередным ехидным комментарием.  Естественно, там был отказ.

Но! Вообще все, что пишут магазины про срок действия, сгорающий остаток суммы и «обмену и возврату не подлежит»- чушь полная, не верьте, все можно.

Раз уж магазин не хотел решать вопрос мирно, а сотрудники считают хамство приемлемой политикой организации, выбор был один: иск. Судебная система меня совершенно не страшит, а вот недобросовестные продавцы очень уж огорчают. Идем в суд защищать свои нарушенные права.

Что просим?

  1. Вернуть сертификаты обратно и взыскать их стоимость- 7000

  2. Неустойку за нарушение сроков исполнения требования (вы же помните, что у них было 10 дней? Дальше- 0,5% за каждый день просрочки)- 4620

  3. Моральный вред- 5000 рублей

  4. Представительские расходы (я не хожу за себя в суды и вам не советую, здесь простое дело и небольшая сумма)- 8000

  5. Штраф 50% за неисполнение требований в досудебном порядке

Конечно, им такой расклад действий совершенно не понравился, а мы получили большой отзыв на наш иск, потому что им так и не удалось установить, где же злосчастные сертификаты были куплены на самом деле.

Тем не менее, весь гонор куда-то исчез, а представитель магазина все время ссылалась но то, что они всего лишь франшиза (за все время судебных разбирательств договор коммерческой концессии они приложили несколько раз. Так, видимо, убедительнее), и в случае, если вернут потребителю те самые 7000, то понесут ужасные убытки, а моральный вред с их стороны мне и вовсе причинен не был.

Кроме того, представитель 585 зачем-то приобщила к материалам дела их Условия приобретения и пользования пластиковых сертификатов, вот только правила эти противоречат законодательству, а значит, и законной силы никакой не имеют и применяться не могут:

Вероятно, первую инстанцию мы бы прошли быстрее, получив решение раньше, чем на четвертом судебном заседании, если бы Ответчик настоятельно не просил привлечь франчайзера всея сети- «Управляющую компанию 585». Мы были не против, но сроки (а заодно и размер неустойки) из-за этого пришлось увеличить:

Тем не менее, вопреки желанию представителя ООО «Регент Голд», они так и остались единственными ответчиками по делу, а мы наконец-то получили заветное:

…и за 5 дней до вступления решения в законную силу, была подана апелляция. Да так сильно обиделись, что к основному объемному тексту жалобы дописали еще три листа дополнительно.

Основания все те же: мол, никакие они не ответчики, не хотят нести такие непосильные для их бизнеса убытки, нет у злой девочки ни чеков, ни права собственности на сертификаты, и куплены они совсем в другом филиале их большой сети…

И снова приложили свои правила, которые разумнее не показывать никому, кто хоть немного знаком с законом- стыдно должно быть.

«Ну и что, все так работают!»,- гордо мне заявляла в коридорах суда уже другая, куда более смелая представитель магазина. Не считала она лишним прямо в суде раздавать мне ценнейшие советы, куда мне обращаться и идти со своими требованиями. Что ж... Милая женщина, советы свои себе посоветуйте.

Даже неожиданно было узнать, что в судебном процессе она буквально впервые в жизни.

Апелляция!

И теперь мы знаем, что база 1С у них одна, поэтому в каком там филиале эти самые сертификаты купили- без разницы, они никак не ограничивают в приобретении украшений на них, но политика возврата осталась неизменной: «Где покупали, туда и идите!». Не выгодно им прибыль терять, даже если это явно нарушает закон.

Могла ли я узнать, а где, собственно, покупали- вопрос риторический, ведь еще задолго до суда мне в получении этой информации было отказано. А вариантов, где купить- более чем!

Путем ручного (!) подсчета на их сайте, было установлено, что магазины сети расположены в 439 городах нашей необъятной, тогда как городов в стране 1102. Количество филиалов остается неизвестным.

Судья нашими доводами впечатлился, и, руководствуясь действующим законодательством и здравым смыслом, решил следующее:

Требований к "УК 585" мы не заявляли, но были согласны, чтобы их привлекли как соответчиков, поэтому текст апелляционного определения выглядит так, а требования удовлетворены частично, хотя заявленные нами пункты удовлетворены в полном объеме

Требований к "УК 585" мы не заявляли, но были согласны, чтобы их привлекли как соответчиков, поэтому текст апелляционного определения выглядит так, а требования удовлетворены частично, хотя заявленные нами пункты удовлетворены в полном объеме

Что дальше?

Заявление о взыскании судебных расходов уже за вторую инстанцию, получение исполнительного листа и пополнение счета на итоговую сумму 35 922, 59 руб.

Стоило ли оно того? При любой сумме требований- да! В данном случае сумма выплат получилась х5, не считая компенсации за услуги представителя во второй инстанции.

Показать полностью 6
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества