При чем тут русофобия? О какой пропаганде вы говорите? Вы в РФ видите где то пропаганду русофобии? какие то пустые и не обоснованные выпады в мой адрес. Есть что сказать - говорите по факту, а не вот эти общие фразы из телевизора.
Совсем тяжёлый случай. Поясняю для самых непонимающих (как ты вообще сюда ввязался?): приплетение фашизма к РФ, сравнение немцефашистов с армией РФ это всё русофобская пропаганда. На вопросы "а чё такова?" и "а чё не так?" отвечать не буду.
Так и не объяснили в чем разница на картинках, сказали лишь, что сравнивать плохо. а я к сожалению объяснить свою точку зрения не могу, т.к. меня смогут подтянуть за точку зрения по закону РФ. Вот такая у нас с вами свобода слова, вы можете объясниться но не хотите, а я хочу, но не могу. Считаю что в этом и кроется основная пропаганда русофобии.
Я выше всё написал. Вижу, вы не из понятливых, попробуйте перечитать.
Хаха. "Я поддерживаю нацизм, фашизм, но наша свобода слова не позволяет мне об этом говорить", "Я поддерживаю нацизм и фашизм, но русские фашисты и это плохо, а ещё я не вижу разницы между русскими сейчас и фашистами в Германии 20 века". Раз за разом комменты всё чудеснее))
Какой то пустой и беспредметный разговор. Я не говорил ничего такого, что вы написали. Я не поддерживаю нацизм и фашизм ни в каком его проявлении.
Я лишь просил вас, объяснить свою точку зрения, почему, конкретно, нельзя сравнивать эти фотографии и видео? Вы так и не дали четкого ответа кроме как цитирования УК РФ: "приплетение фашизма к РФ, сравнение немцефашистов с армией РФ это всё русофобская пропаганда".
Вы можете конкретно и по пунктам разложить, в чем отличие фоток от видео? Не привязываясь к абстрактным фашистам, нацистам и прочей нечисти?
Есть факт - солдат кормит ребенка. Почему для вас на одной фотографии это плохо, а на видео ролике это хорошо?
Возможно вы считаете что эти дети в разных условиях, возможно вы считаете что мотивация солдат различна, возможно разные условия(на фото война, а на видео спец операция), в чем конкретно разница? вы же ее видите? объясните пожалуйста мне.
Если ты не поддерживаешь нацизм, тогда что тебе мешает высказывать свою точку зрения. Значит, это была просто отмазка.
При чём тут УК РФ?..
Что значит "не привязываясь к абстрактным нацистам"? Ты вот правда такой, что ли, не притворяешься, не играешь? Правда не понимаешь, что фото было вброшено исключительно для сравнения, желая показать "истинное внутреннее естество"? Не читал текст коммента, при этом? Блядь, мне уже тошно становится от этого разговора, где ты всеми силами себя ведёшь как несведущее наивное дитя, спрашивающее про причины голубизны неба.
Ладно, в конце концов тебе может быть просто очень мало лет. Но тогда и не влезай в эти разговоры.
УК РФ мешает мне высказать свою точку зрения по причине возможности сравнения с фашизмом не тех людей.
Как по мне, так явный признак подверженности пропаганды - принимать как есть все догматы и не задавать вопросов. "Это же и так ясно как голубизна неба".
По итогам дискуссии: Вы не высказали ни одного аргумента в защиту своего мнения. Несколько раз пытались меня оскорбить или задеть и спровоцировать на срач.
В качестве бонуса оставлю вам ссылочку на пищу для размышлений:
Нет догм. Есть только чувство глупости происходящего. Отличие табуретки от помидора — догма? Не? Ну так пообсуждаем мб с пару часов?)
Ссылка топ. Очень походит на одну соседнюю страну. Только вот ты очень хотел, чтобы походило на Россию, да?) Сам-то читал хоть?
Я не буду с тобой больше сраться, я уже понял, что тебе лет 15, в тебе бушует максимализм, ты за всё хорошее и против всего плохого, только не знаешь, что тебе с этим желанием делать, куда его делать и что вообще вокруг происходит)
И не делайте пожалуйста выводов об умозаключениях человека по его вопросам. Я эти вопросы и задаю, что бы понимать, подвержен ли я пропаганде или все же у меня есть свое мнение?
Не надейтесь. Минусят обычные россияне. Такие же, как ваши родители, братья и сестры, дети, коллеги по работе, продавщицы в магазинах, стоматолог, который делает вам зубы, воспитатель из детского сада и т.д. Все они в диком угаре улюлюканья поддерживают войну и гордятся своим президентом, который отправил на убой десятки тысяч молодых парней. Это новая реальность России. Лозунг «Никогда больше», который десятилетиями доставали из пыльного ящика истории к 9 мая оказался дымовой завесой для нового российского фашизма.
А можно не всех россиян или украинцев клеймить? Я, отхватывая минуса, пытаюсь здесь объяснять многим, что навешивание ярлыков ни к чему хорошему не приведет. Категоричность суждений характерна для личностей (уж простите) ведомых, склонных к штампам. Украинцы - нацики, ура-ура, кричит один. НЕТ! Среди них есть, как хорошие, так и плохие. Россиян на гиляку, кричит второй. НЕТ! Не все россияне хотят зла ни Украине, ни кому еще. Поймите, наконец, что никто из них не прав. Есть две соперничающие страны, которые вместо кооперации и сотрудничества решили быть врозь. Кто же решил? Это не Путин, не Зеленский, не Байден. Это общая тенденция. Эскалация по-нарастающей.
Хорошим примером может служить ажиотаж вокруг сахара в РФ. Когда никто не говорил, что сахара не будет. Пара старушек решили закупиться в срок. Молва понесла весть. Предприниматели решили нажиться. Слух окреп.
Понимаете? Весь сахарный конфликт возник на пустом месте. Потому что ведомая масса из-за незначительного рендомного события колыхнулась в ненужном направлении.
А теперь о войне (простите, спецоперации). Я, как человек, против войны, против убийства детей. Против полномасштабного вторжения. Но за то, чтобы окружающие страны жили в мире с моей страной. Потому что это хорошо. Украина по неведомым мне причинам решила поссориться с моей страной. Причем задолго до 2014. И спецоперация ВОЗМОЖНО была наилучшим способом устранить это расхождение. Мне в это не верится, но я и навешивать ярлыки не стану, пока не получу достоверную инфу.
Так красиво написали и в конце слились. Если сосед по лестничной площадке со мной не здоровается - наилучшим способом устранить это расхождение - это прийти и убить его. Всё логично. Нет соседа - нет проблемы.
Вы категоричны. Все как обычно. Если сосед шизофреник, грозится застрелить твоих детей и приглашает толпы обкуренных личностей, а полиция им куплена... Херовый, но вариант. С молчаливого согласия других соседей. Вы утверждаете, что не стоит бить и убивать соседа. Согласен. Кроме случаев, когда тебе лично не грозит реальная угроза. А так как ни Вы, ни я не можем знать наверняка, то и наши точки зрения, это лишь мнения сторонних наблюдателей.
Если сосед шизофреник, постоянно стучит в потолок, якобы музыка громко звучит, хотя этажом выше живёт семейная пара с ребёнком и музыку никогда не слушают. Рассказывает другим соседям, что она - проститутка, а он наркоман. Вызывает постоянно полицию на якобы проводимые дискотеки. Полиция приезжает, крутит пальцем у виска и говорит, что сосед слетел с катушек и в квартире соседей всё спокойно. Сосед начинает носить шапочку из фольги и не выходить из дома неделями. Ведь думает, что его облучают сверху. А потом в очередном припадке берёт двухстволку, поднимается на этаж и начинает стрелять в дверь. Ранит ребенка и жену. Соседи из других квартир начинают ему говорить, что он дебил, но этот шизофреник начинает угрожать и другим соседям, что их тоже сейчас застрелит. Да. Как-то так, что происходит сейчас в политическом лагере России с шизофреником президентом.
а вот тут ты переборщил. половина РФ против войны, пусть и не активно, "промытых" другая половина, именно поэтому тут путинские кремлеботы так жопу рвут, пытаясь создать видимость "единства за войну", выдумывают статистики с "150% населения за".
Во-первых признаки фашизма можно навесить на любую страну. И Россия в том числе попадает под большую часть признаков. Во-вторых, если вам не нравится термин "фашизм", какой бы вы предложили чтобы охарактеризовать нападение России на другую страну? Как еще можно назвать это вооруженное нападение, которое сопровождается кучей жертв и разрушений.
А какая разница какие причины. Неужели вы со школьных лет не уяснили, что если постоянно задирать кого-то и дразнить, а тот в какой-то момент не выдерживает и даёт сдачи, то он будет виноватым, потому что первый полез с кулаками?
Абсолютно. В школьные годы, конечно, бывало обидно, но с возрастом понимаешь, что нечего обижаться на дураков. Тем более если ты не какой-то слабак, то нужно быть выше этого, а не бить моську, которая лает на слона. Я придерживаюсь принципа ненападения и около-пацифизма. Да, в случае открытого нападения, я готов дать сдачи, как и готов защищать страну теми или иными способами (не обязательно физическими) если на нее кто-то нападёт, но вот первым кого-то бить никогда в жизни не стану. Я человек, а не животное, которое действует инстинктами.
Ок. Государство, которому не плевать на себя, свю целостность и безопасность тут при чём? То, что вы дзен-буддист-пофигист, я понял, ок, хоть хиппи. Зачем на других распространять своё отношение к себе?
Я просто скажу так - не нравится сосед, угрожает он тебе, приготовь оружие в боевую готовность, подведи ближе к границам, базара нет, никто не запрещает бряцать пушками. Но вот нахуя первыми нападать? Гибнут люди с обеих сторон, разрушены украинские города. Помимо удара по экономике от санкций, какое огромное количество денег из бюджета пущено на эту войну, вместо того чтобы вкладывать их в восстановление собственной экономики, которая и так ослаблена более ранними санкциями и последствиями пандемии.
А вдвойне меня бесит лицемерная позиция России - вместо того чтобы открыто сказать, что де вопрос чисто личных интересов государства - не хотим Украину в НАТО, оружия на границе и хотим нормально запустить Северный поток 2, вместо этого приплетают какую-то хуйню про нацистов и защиту Донбасса
Простите, но когда в РФ массово призывали к убийству граждан другого государства при поддержке государства? не помню, чтоб было что-то типа "Украяку на бутыляку!" на Красной Площади...
Или где в РФ есть батальоны, открыто использующие нацистскую символику и лозунги? не, нацики и у нас есть, не спорю. Только это тащем-та статья. За тату со свастикой никого не посадят, но если некто убьет приезжего, и на руке у этого некто будет свастика - это будет отягчающим обстоятельством.
А может в РФ отрицают подвиг освободителей, которые в прямом смысле спасли страну от того, чтоб быть уничтоженной, при этом восхваляя предателя и пособника мразей и убийц, называя в его честь улицы?
Может у нас детей с детства учат ненавидеть соседей и желать им смерти?
ну и по поводу разрушений. Вы понимаете, что если бы у армии РФ не было цели минимизировать разрушения и потери среди мирного населения, то Мариуполь был бы взят за день? Все по традициям НАТО - налет авиации с ковровой бомбардировкой, потом отрабатывает артиллерия и ракетные войска, затем в руины заезжают танки, отрабатывая по крупным целям, за ними идет пехота, которая дочищает город. Да и Киеву бы досталось уже, тем же кинжалом.
По поводу почему началась операция - это будет точно известно когда она закончится, и начнутся суды над украинскми преступниками. Тут и ДНР с ЛНР всплывут, и будут предоставлены все доказательства того, что наша операция началась чуть раньше наступления ВСУ и просто предотвратила геноцид населения, и многое другое.
И да, факты типа того что как-то дохера ВСУк было стянуто к границам ЛДНР до того, как началась спецоперация и именно эти ВСУки попали в котел говорит что обвинения не на пустом месте строятся.
Во-первых даже не хочу начинать спорить с фразами из методички.
Во-вторых причем тут вообще нацизм, если я говорю про фашизм? Это понятия из абсолютно разных сфер. Государство может быть фашистским, но не нацистским и наоборот.
ну, фашизм к РФ тоже не применим, но спецоперация идет против нацистов. И для обывателя после 45 года фашизм=нацизм, хотя с академической точки зрения это и не так. И тогда назовите мне признаки фашизма в РФ, ага. Вот прям с примерами, а не просто общие слова.
А чего же не ответить? Или по-вашему раз многие люди задают вопросы - они сразу же из методички и все мы - промытое быдло, которое не может думать и анализировать? Покажите, что я хоть в одном пункте не прав.
По поводу признаков фашизма в РФ, полез было в википедию выписывать признаки фашизма, а тут вылезли готовые рассуждения какого-то чела. Хоть запись и 10-летней давности, но актуальна и по сей день.
Ладно, я так уж и быть, не замечу тот факт, что мои вопросы игнорируются, но по поводу статьи.
1) Это у нас есть, но это же есть в любой развитой стране. И кстати, не является прямым признаком фашизма. 2) Прям в статье написано, что это признак здорового общества. 3) Критика возможна. А попытка свергнуть власть карается при любом политическом строе. Про овального и говорить не стоит, потому что это безнадежная дискуссия. 4) Это просто общечеловеческое свойство - если все более-менее норм, не стоит лезть куда-то, чтоб не стало хуже. Тоже не признак фашизма. 5) "Это не паранойя, если за вами на самом деле следят"(с). Как показывает практика, ряд стран нифига не дружествен к нам, вплоть до того, что переименовывают блюда в ресторанах и отменяют Чайковского.
6) Чет не думаю, что недостатками мы бравируем, скорее юморим над ними. И не понимаю, как это к фашизму относится. 7) Отчасти просто текущее мироустройство(про замену культуры), а отчасти к РФ не относится. Подозрительность же к некоторым "культурникам" обоснована, как только появилась возможность сдриснуть за рубеж и там на хаянье РФ поднять политкапитал - они так и сделали. 8) Опять же - деление на тех, кто хорошо к нам относится и тех, кто к нам плохо относится не является признаком фашизма. Это является признаком здравого взгляда на мир. Вот если бы мы делили мир как во время холодной войны США - типа все комми враги, независимо ни от чего - тогда да. А если мы делим на друзей и не друзей по текущим действиям - это не фашизм, это нормально.
9) не путайте культ традиции с уважением к истории и памяти предков. если вы считаете, что у нас есть культ традиции - покажите примеры.
10) Тут не совсем понял - это типа неприятие всякой херни типа лгбт? Или что?
11) Расизм в РФ запрещен на госуровне. У нас никого не преследуют чисто по факту расы, цвета кожи, веры или еще чего. не, есть отдельные личности таким занимающиеся, но они вне закона, тащем-та.
12) Начнем с того, что у нас уважают женщин, и если всякие там личности занимаются тем, чем занимаются только в спальне и не выносят это на обозрение - к ним тоже вопросов нет. не забывайте, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. И если мне неприятно смотреть на двух целующихся в засос мужиков на улице - то это нарушение моей свободы. Я же не делаю того, что может быть неприятно другим в общественных местах. Только в спальне. ну и не вижу в этом признаков фашизма. Смотрел в вики, не нашел такого.
13) С какого перепою это - фашизм? И где у нас новояз на государственном уровне? Это только при рождении СССР было.
DELETED
Да все понимают, что вояки люди обычные и им эта операция нахуй не упала. Но вот, чтобы себе жизнь не испортить, при приказе ебашить в область дома, где живет вот такой ребенок, солдат эту область разъебашит, и его в этом трудно обвинить.
Мариуполь хороший пример. То, что там ВСУ выкидывали с верхних этажей хозяев и занимали их квартиры — факт.
Что значит 100%? Мне даже тяжело на этот бред отвечать. Кто-то вообще может говорить о 100% в контексте военного конфликта? По этим 4 символам сразу видно твою будущую риторику и подготовленность в вопросе.
DELETED
А что, не так? Когда техника едет мимо домов, её хуярят не рассматривая мирных.
Расположение военной техники, наносящей удары, в мирном пространстве и просто мирное пространство это совершенно разные вещи. В первом случае это абсолютно легитимная военная цель.
И вот возвращаемся к первому комменту. Если рядом с домом пацана, будет какая нидь военная тачка всу, то разъебут и тачку и дом пацана, вместе с пацаном.
Что я подменил то? я вообще сути претензии не улавливаю.
В первом комменте я написал, что если будет приказ, он ебнет куда скажут, про танк рядом с домом это уже как супер утрированный пример.
И вроде по вашей логике, если танк, а рядом мирные, то это просто сопутствующие потери.
Но в реале, может не быть танка, не быть всу. Ему сказали долби вон в то здание, он ебанет, ему думать не положено.
Вон в первые дни сколько срача было из за 1 ракеты в обычный дом, хоть там вроде укры накосячили, но щас в их городах целые районы в труху, и всем уже похуй.
Одно дело это стрелять по мирным. ДРУГОЕ это стрелять по военным целям, которые расположены в мирном пространстве. И вы сначала пишете про одно, а потом переобуваетесь и говорите, что имели в виду второе. Или по вашему что, военные могут просто расположить всю свою технику в мирном пространстве и сказать "я в домике"? Все мирные потери, если что, будут по вине именно военных этой страны, т.к. они своим расположением подставили под удар мирные цели. Во-вторых, если говорить конкретно о жилом доме, то его довольно тяжело представить как военную цель, потому что туда ничего не спрятать, никакую технику там не использовать, поэтому конкретно по нему удар наверняка наноситься не будет. Но может наноситься рядом, да. Однако, во-первых, существует такая вещь, как эвакуация, а во-вторых, предупреждение об ударе. И не нужно солдат считать бездушными машинами для убийства. Они идут на войну для уничтожения военных целей, не мирных. Никто не будет бить по работающему роддому.
Да с чего бы по их вине. Вот как вы представляете оборону города со стороны ВСУ? Небо перекрыто, выйди с города, и тебя просто ракетами разбомбят, в городе тоже хуярят. То есть по вашей логике. они должны просто поехать и помереть от наших солдат, чтобы мирные не умирали.
А наши разбомбили все супермаркеты в Мариуполе, чтобы там ВСУ не пряталось?
Бля, чел, такое чувство, что ты читая коммент, забываешь предыдущий. Зацепился за свою логику, и другие слова перестал распознавать.
Смотри как вкратце наш диалог выглядит.
Я: Солдат будет ебашить куда скажут.
Ты: С чего ты взял?
Я: Если рядом с домами ВСУ, то не смотрят на мирных и ебенят
Ты: Если ВСУ рядом с мирными палит, то мы имеем право их ебошить
Я: То есть, как в первом комменте, если солдату приказывают, он ебашит.
Ты: Ты подменяешь понятия и скрываешь часть инфы.
Я: Чтоб попало по мирным, не обязательно присутствие ВСУ, солдату дали цель, солдат ебнул цель.
Ты: Стрелять по мирным и стрелять по военным в мирных местах это ДРУГОЕ, вы переобуваетесь.
Я: Для ВСУ невозможно вести боевые действия выехав из города, т.к. их авиация расхуярит, поэтому они в городе, а в городе куча мирных.
Ты: Если ты рядом с армией сам виноват.
Вот посмотри, кто тут меняет понятия и перепрыгивает. Мой изначальный коммент вполне себе конкретный "Солдат стреляет куда прикажут", всё, а ты начал в какие то рассуждения, которые я изначально даже не трогал и не подразумевал. Т.е. додумал за меня мою логику и начал с ней спорить.
Ну и мне вот эта часть понравилась особенно.
Никто не будет бить по работающему роддому.
Учитывая, что наши ебанули в роддом недавно, и ебанули в театр, где тысяча мирных пряталась, и хуй знает сколько из них погибло.
"такое чувство, что ты читая коммент, забываешь предыдущий."
Иронично, когда я как раз в предыдущем комменте и закончил подводку к тому, что солдат НЕ будет стрелять куда попало. Сам написал отвлечённый коммент, я на него ответил, а тебе не понравилось, что он не совпадает с твоим первым комментом. Ну да, ну да.
Про роддом я написал намеренно. Если не новости читать, а ещё и "пруфы" результатов бомбёжки роддома видеть, то тут останутся при своём только те, кому вообще плевать на факты.
Мой изначальный коммент вполне себе конкретный "Солдат стреляет куда прикажут", всё, а ты начал в какие то рассуждения, которые я изначально даже не трогал и не подразумевал.
2.
Я тебе про роддом и театр, ты игноришь театр и цепляешься за роддом.
Это просто прекрасно и никакого когнитивного диссонанса)
А что театр? Давай про театр, хорошо. Во-первых, театр заняли ВСУ, и это подтверждают сами они же, а во-вторых, по утверждениям ВС РФ они театр не бомбили, а ВСУ его подорвали, желая сделать провокацию. Но её не сделали, выпустив перед подрывом мирных. Позиция Украины в том, что это ВС РФ нанесли авиаудар. Других данных, кроме этой информации, нет. Если ты отдаёшь предпочтение какой-либо из них просто потому что без каких-то обоснований, то ты ведёшься на поводу пропаганды. Судя по этим твоим высказываниям и, в частности, роддому (что просто смешно), тебя вообще не интересует, что говорит другая сторона, ты полностью сидишь на укросми. И что мне тебе доказывать, и надо ли?) Если ты опустишь эту неопределённость и начнёшь лечить про потери, то я тебе опять же скажу, что данные разнятся. Поэтому давай ты сначала вопрос нормально поизучаешь, если хочешь набрасывать.
Я тебе про куда прикажут. Ты воспринимаешь как куда попало.
Я ничего иначе не воспринимаю и ничего не коверкаю. "Куда прикажут" для солдата равносильно "куда попало", т.к. ему "всё равно", о чём ты сам и говорил. В чём проблема?
Логика то простая - если военные превращают какой то дом в укрепточку то они обязаны убедиться что там не осталось мирных жителей и эвакуировать их оттуда. Все. Иначе это военное преступление с их стороны и все сопутствующие потери на их совести. Читайте женевскую и гаагскую конвенции и протоколы к ним. dixi.
У кого у "вас"? Я то из России. Иди все в России единодушно поддерживают действия этой так называемой власти? Новый миропорядок строим? Угу. Что-то в своей стране то не можем порядка навести.
Ну и какой смысл в принципе вторгается в другое государство? Уже месяц прошел. Виноваты в смертях мирняка конечно же исключительно укры. Сказочки кисилевские.
Ну так и не вторгается никто. Пока у вас нет НАТО, с вами дружат. Неужели не понятно, откуда ноги растут? И с Украиной дружили бы, как сейчас с Белоруссией. Но, блять, Украина решила, что охлократия это заебись.
Дружба дружбой, но хватит уже нашего усатого поддерживать и деньгами и силовыми структурами. За свою жопу свой народ не щадит. Давайте дружить без него.
Так я знаю. Мне хватило январских событий по известному сценарию цветной революции. И первую половину данных уже опубликовали.
ещё комментарий
DELETED
Обычно такие великорусские шовинистические мысли лечатся всякими там Смутным временем, февральскими революциями, международными интервенциями, развалом СССР и прочими радостями. Как говорится, бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе ;)
Да вот как то и я могу ответить теми же "если бы" Например если бы не Майдан то не поднялись бы Азов и прочая шушера не повылезала бы из нор, если бы не "врывались кондиционеры" на Донбасе то не было бы Аллеи ангелов, если бы не сжигали Беркут заживо то и не было бы к украинцам такого отношения... мне продолжать?
Резерв уже около года как набирают. Эта фигня давно уже появилась - полувоенная служба - а по сути - раз в 3 месяца на учениях/казарме обитаешь с сохранением зп на работе (если официально трудоустроен)
Можно понять их негатив, ведь жили до этого спокойно, а тут оказались в эпицентре военных действий, разрушены дома, сломаны судьбы, погибли мирные люди. Вообще большинство людей когда их это не касается, равнодушны к тому, что где-то, кого-то бомбят. Конкретно этим людям украинская пропаганда все 8 лет им говорила, что Донбасс сам себя и бомбил и они в это искренне верят и не понимают почему разрушены их дома ведь они ни в чем не виноваты они не нацисты.
Будут наслаждаться. После войны у них будет новый план Маршалла и восстановление страны при поддержке всего мира, а Россия откатится еще на 20 лет в развитии. Поздравляю с прекрасным будущем
Общался до 2010 с военными на Украине. Вот ей богу ни разу не слышал ни в контексте не без. А вот за то на русском слышал от них же и не раз. Так что извините сударь БРЕХНЯ.
Меня не перевод интересует. переведу я и сам. Аналог значит если кто не знает - нечто подобное. Так вот ни припомню чтобы исторически в культуре европейских стран или США сложились подобные высказывания. Для их психологии это не характерно. Про мову уже писал.
