Загадка "Флаги"⁠⁠

Круто. Не знал. Спасибо!

Я думаю, что автор ничего не хотел подчеркивать. Это мы сейчас воспринимаемся Баден или Баварию как Германию, но в начале XX века они воспринимались как старые почтенные независимые государства

Германский союз в той или иной форме существовал же тысячу лет - Священная Римская империя. Но все государства были независимыми и имели свои флаги

1. Я на Новую Зеландия внимания не обращал. Спасибо!

Новая Зеландия получила независимость в 1907, но флаг был утвержден уже в 1902

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Флаг_Новой_Зеландии

2. Босния и Герцеговина до 1990х не бала независимой страной. В 1878 Боснию оккупировала Австпо-Венгрия у Турции, а в 1908м Австро-Венгрия присоединила Боснию и Герцеговину. Флага у Боснии не было, это была территория, а не государство, так что это нормально, что нет флага Боснии и Герцеговины

Это сейчас все знают флаги: самолеты летают, корабли плавают, спортсмены на Олимпиадах носят

А в начале XX века флаг Китая не знали. Да и я не осень уверен, что в самом Китае был так уж известен Китайский флаг

Всем бвло известно, что символ Китая - солнце. Вот и нарисовали солнце

В начале века флаг торгового флота часто воспринимался как национальный флаг. Логично. Спасибо!

Нет не по Марокко. Марокко же очень долго делили между собой Испания, Германи, Франция и Англия. И когда Марокко формально потеряла независимость и флаг  я толком не знаю. Может быть в 1910, когда Франция присоединила остатки Марокко? Я без Марокко обошёлся.

Но идея хорошая, из русской Википедии непонятно, надо будет порыться про Марокко

Нет. Если бы были годы 1865-1870, то, например, не было бы флага Болгарии, которая появилась в 1878.

:) это флаг почтенного немецкого герцогства Брауншвейг https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Брауншвейг

Я уже написал в предыдущем комментарии, что атлас переиздавался и после смерти Маркса, например в 1908. http://www.runivers.ru/lib/book7609/399065/

Но и позже тоже. Издавался.  При решении задачи не надо искать год издания «атласа» и гуглить по картинке, почти наверняка ошибётесь. Надо просто по флагам смотреть

Удачи

Французская колония, на севере Вьетнама. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Аннам

Ага. Как щас помню. Сяду, бывалоча, и ну флаги малевать :)

Я думал звёзды на флаге посчитать, но как-то решил обойтись без этого.

Только я проверил, 46й штат Оклахома приняли в 1907, так что 1896-1907

Если раньше я думал, что можно по таблице определить год с точностью до 3х лет, то теперь оказывается, что до 2х :)

Круто!

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Список_штатов_США_по_дате_пр...

Пишут, что это штандарт наследника престола http://www.vexillographia.ru/russia/EmpirEli.htm

Если честно, то я этот флаг как-то пропустил. А я вообще не знал, что у наследника был свой штандарт. Спасибо, что обратили внимание! :)

Про Сальвадор я не знал. Спасибо.

Точный год мне определить по флагам не удалось. Но с точностью до 3х лет определить можно. Год верхней границы можно определить даже по 2м флагам

А вообще там много флагов по которым можно как-то ставить ограничения по верхней и нижней границы дат.

Сегодня (суббота) около 21:00 выложу пост с ответами

Удачи :)

Можно. Но это во-первых неприкольно, во-вторых может оказаться неправильно. Атлас издавался и позже, например в 1908. http://www.runivers.ru/lib/book7609/399065/

Но я встречал издания и 1910 и вроде он до 1914 издавался

Надо по флагам смотреть

Класс!

Про герб Гамбурга не знал.

А Турция с XIV века существует, просто сейчас эту страну до Первой мировой часто называют называют Оттоманской Портой или Османской империей, но это всё равно Турция.

Про флаг Великобритании вообще странно. Английская википедия утверждает, что флаг на картинке (Юнион Джек на красном фоне) до сих пор является одним из вариантов флага Великобритании!!! Я этого вообще не знал

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Flag_of_the_United_Kingdom

АГА :)

Да. Согласен, что как одна из оценок подходит

А что с Коста-Рикой не так? Её просто раньше слитно походе писали «Костарика»

Я уже в другом комментарии про Германию писал, если модно, то просто повторю:

Да, Германия объединилась, но многие германские государства остались формально (и не совсем формально) независимыми. Некоторые, как например, Бавария, даже выпускали свои почтовые марки вплоть до 1920х годов

У Баварии был свой король, которого свергли в 1918

Ну и некоторые другие государства сохраняли формальную независимость

Я так понимаю, что Германская империя была чем-то похожа на СССР - союз формально независимых государств

Насколько я понимаю, авторы картинки ошиблись с флагом Китая. В это время в Китае был флаг с драконом (в Википедии по ссылке ниже). В то время Китай был очень закрытой страной и флаг Китая был малоизвестен. Авторы слышали, что солнце - символ Китая, вот и нарисовали его

Флаг Китая на рисунке - единственная ошибка, которую я нашёл в таблице

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Флаги_Китая

Я выложил пост с ответами на загадку «Флаги» в 20:15 в Лигу историков

Трансвааль

1. Вроде Трансвааль до 1902 практически не был колонией Англии. Три года 1877-1880 и все

2. То, что Трансвааль был оккупирован Англикй в 1902 не лишило его флага, как я думаю. А вот вступление Трансвааля в Южно-Африканский союз прекратило существование Трансвааля и его флага

Виктория и Новый Южный Уэльс вошли в федерацию Пвстралия, но у них остались признаки государственности. Так например до 1906 Новый Южный Уэльс выпускал свои почтовые марки

https://www.stampworld.com/ru/stamps/New-South-Wales/Postage...

Плюньте на год издания. По году издания не определите. Изданий было много

По флагам надо смотреть. Поверьте.

Спокойной ночи :)

Я именно об этом и писал, что обычно в интернете находят, что атлас издания 1903 года. Но на самом деле атлас издавался и позже и редактировался. Возможно, что Маркс умер в 1904, но его атлас продолжали издавать и корректировать. Вот, например, издание 1908 года http://www.runivers.ru/lib/book7609/399065/

Но я находил и издания 1910 года и вроде он переиздавался до Первой мировой.

Так что при решении задачи по флагам не надо останавливаться на 1903 годе :)

Спасибо. Не знал

Солнце было символом Китайской Республики 1920-1949 и до сих пор герб Тайваня

Я думал, что это старый герб Китая. Судя по флагу Китая на рисунке так думал не только я :)

Да.; я вообще как-то не очень уверен про флаг Китая, но википедия по истории вроде не ошибается

Понял :)

Не обратил внимания. Спасибо!

Почти ничего ещё не вскрыто. Ключевые флаги ещё не все названы, так что простор для воображения ещё есть :)

А когда у Кореи флага не стало? В 1910, наверное, когда Япония аннексировала Корею? Я как-то корейский флаг пропустил (

Спасибо!

Почти. Быстро вы угадали. А почему, кстати?

Но 1908- это «оценка сверху».

Да. Я сам с Украины. Понимаю :)

Сочетание жёлтого и голубого цветов было на разных флагах, в том числе, например, на флаге Швеции.

Спасибо.

Извините за беспокойство и необоснованные претензии. Просто очень уж долго висело, вот я на вас и подумал. Ещё раз извините

В 20:10 выложил. Сам жду

Обычно за час модераторы «добро» давали

Не от меня зависит. Извините.

Да, блин, уже больше двух часов как выложил, а пост всё ещё на модерации в Лиге историков

Извините, но не от меня зависит

:) это для вас эта символика «стандартная». Я настолько глубоко в историю Китая начала XX века не погрузился и для меня это новость

Спасибо!

А, значит всё-таки жемчужина, а не солнце. Спасибо!

1. Германия. И согласен с вами, и не согласен. Сначала, после революции 9 ноября 1918 года Германская империя начала рассыпаться. Возникла, например, Баварская Социалистическая республика, кроме того из-за жуткой инфляции многие немецкие области вводили собственные деньги. Наконец некоторые области были оккупированы, как например, Рейнская область, а Саар стал почти независимым государством под контролем Лиги Наций. К концу 20х, началу 30х с сераратизмлм территорий было покончено, в 1934 Гитлер ввёл войска в Рейнскую область, а в Сааре пошёл референдум на клиром большинство проголосовало за воссоединение с Германией.

После Второй мировой всё опять повторилось, включая независимость того же Саара (до конца 50х) и существование ГДР и ФРГ.

2. Что касается штатов Австралии, то они в 1902 объединились в федерацию колоний, но при этом сохранили свою независимость и, например, подрожали выпускать свои почтовые марки до 1907, когда Австралия была объявлена доминилнлм. Так что я бы поставил 1907 год, если учитывать независимость Штатов Австралии

Спасибо

Вот по этой ссылке написано, что это флаг пароходной компании China Merchant Group и что эта компания до сих пор существует с штаб квартирой в Гонг-Конге,

http://www.signa-fahnen.de/fotw/flags/cn-house.html

Вот это описание China Merchant Grouo на русской явикипедии

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/China_Merchants

Спасибо! С флагом Китая было круто! Подписался на вас

О как. А почему вы так думаете, что это жемчужина, а не солнце?

Хорошие рассуждениях некоторые замечания

1. С Панамой автор ошибся

2 Трансвааль вошёл в Южно-Африканский Слюх в 1910, так что до 1910 имели право рисовать флаг Трансвааля

3. Штаты Австралии объединились в федерацию в 1902, но стали единым досинионом только в 1907. До 1907 Штаты Австрклии выпускали свои почтовые марки

4. Так что Трансвааль т Штаты Австралии - не доказательство.  И это не 1903 год. Я вечером сегодня ответ напишу, вы со мной согласитесь :)

1. Солнце на флаге Китая. WojciechSib написал, что флаг Китая на рисунке это флаг торгового флота Китая того времени

http://www.signa-fahnen.de/fotw/flags/cn-house.html

2. Колония не всегда считается полноценным государством. Бирма, насколько я понимаю была просто провинцией Британской Индии с 1886 года

Да. Вот подробный флаг. Похоже что авторы картинки не стали мучиться с изображением дракона на сальником флаге и упростили флаг торгового флота Китая - убрали оттуда дракона

Насколько я понимаю, золотое знамя Цин «Гулу суваянь» желтое с красным солнцем, а на рисунке наоборот - красное с желтым солнцем.

Про желтое солнце на красном фоне как флаг Китая. WojciechSib написал, что флаг Китая на рисунке это флаг торгового флота Китая того времени

Похоже что так и есть

http://www.signa-fahnen.de/fotw/flags/cn-house.html

У государств Германской Империи сохранялся статус государств. У них были свои монархи, правительства и даже войска. Как например Бавария.

Это мы сейчас воспринимает Германскуб империю начала XX века как единое унитарное государство, но оно таковым не было

Кстати, после Первой Мировой Германия фактически раскололась на мелкие государства со своими флагами, армиями, валютами и почтовыми марками

А после Втооой мировой Германия опять раскололась

Советую просто не обращать внимания на немецкие государства

:) терпеть не могу спор ради спора.

Солнце на флаге Китая на рисунке. WojciechSib написал в комментарии, что флаг Китая на рисунке это флаг торгового флота Китая того времени. Очень логичное замечание, флаг торгового флота в то время часто рассматривался ккк флаг страны

http://www.signa-fahnen.de/fotw/flags/cn-house.html

1. Думаю, что с Бирмой в атласе ошибка. В английской википедии написано, что с 1886 Бирма сталв провинцией Британской Индии.

2. Но можно сделать точнее чем 5 лет :)

Да. Поскольку были почтовые марки, то был и государственный флаг

Среди филателистов есть шутка: «Независимость это право для филателистов печатать свои почтовые марки»

1. Корея была под протекторатом Японии до 1910 года но была независимым государством. Протекторат не означает потерю независимости

2. Штаты Австралии. В истории Австралии написано, что в 1902 была создана «федерация колоний», а в 1907 эта федерация подучила статус Доминиона.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Австралия

С учётом того,  что отдельные государства выпускали почтовые марки до 1906 года включительно, можно предположить, что до 1906-1907 года австралийские Штаты рассматривались как независимые государства

https://www.stampworld.com/ru/stamps/New-South-Wales/Postage...