Это победа?

В связи с новостями о, вроде бы, прогрессе в мирных переговорах народ в российской сети начал обсуждать победу. Что же такое победа? Я считаю вот это определение наиболее универсальным и правильным: когда положение страны после войны становится лучше чем до. Давайте проверим его на примере. Возьмём ВОВ. После войны СССР, несомненно, упрочил свое международное положение (получив пол Европы в свои сателлиты) и даже экономика получила буст за счёт немецких репараций и ленд-лиза. За это заплатили колоссальную цену жизнями людей, но, тем не менее, победа очевидна.
Теперь давайте рассмотрим нынешнюю ситуацию:
1. Россия прирастает землями (они так нужны России?), но эти земли опустошены и напичканы взрывчаткой. Чтобы их привести хотя бы в состояние более-менее безопасной и приличной пустоши нужны огромные материальные и людские ресурсы. Эти ресурсы придется изъять из исконных территорий, а значит те пострадают. Я даже когда-то прикидывал масштабы этой проблемы. Больше года назад восстановление, по моим прикидкам, стоило порядка 3-5ти лет всех нынешних строительных ресурсов России, т.е. пять лет подряд в исконной России практически ничего не строят, а только восстанавливают новоприобретенную украинскую территорию. Кроме того, на те средства, что были потрачены на войну (без учёта восстановления территорий), можно было построить с нуля пять-шесть средних городов, типа Тулы.
2. Россия стала и останется изгоем в Западном мире, а значит теряет (потеряла уже) и экономические связи и политические рычаги. Эта ситуация вряд ли сильно изменится пока в России у власти нынешние люди. С другой стороны, Россия попала в экономическую и политическую зависимость от Китая. Ничего хорошего для России в этом нет. Китай - практически монопольный партнёр, а монополия - это практически всегда плохо.
3. Спавшее до войны НАТО проснулось, увеличилось в размерах и активно вооружается именно против России. Это будет оказывать давление на российскую политику и экономику (военное производство будет продолжать высасывать ресурсы).
4. Из России уехали несколько сотен тысяч человек. В основном молодежь с образованием. Вместо них завезли иммигрантов из Средней Азии и присоединили мариупольских пенсионеров. Кроме того, война и сопутствующая экономическая нестабильность не способствуют увеличению (а способствуют уменьшению) рождаемости. Значит, что и так не блистательная демографическая ситуация станет ещё хуже, что аукнется в будущем.

Ну что, как по вашему, это победа?

Предвосхищая комментарии, сразу напишу, что в Украине ситуация, несомненно, в разы хуже практически по всем пунктам, кроме международного положения. Но речь не о Украине. Там уже давно понятно, что оптимистических сценариев нет.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1
Автор поста оценил этот комментарий
Жёлудь?.... А если серьезно,вы с какого потолка выдернули подобное определение победы? Полистайте историю войн,и увидите,что победы имеют такой же веер выгоды,как миллион оттенков серого. Многие войны вообще заканчивались для победителя катастрофой . Войны начинаются с определёнными целями,а заканчиваются так,как заканчиваются...
раскрыть ветку (10)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Приведите, пожалуйста, свое определение. А то как-то неконкретно.

раскрыть ветку (9)
Автор поста оценил этот комментарий
Определение-это что то очень глубоко научное,а я саратовский элехтрик. Но если нужны доводы с фактами,то тут,я думаю огромное количество не только диванных экспертов,но и дипломированных историков;уверен они смогут дать ссылку на исчерпывающие ответы :)
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю, почему саратовский электрик не может дать (или хотя бы найти в сети) определение, которое его устраивает. Вы же в школе учились как я и все остальные.

Но, если вы даже определение дать не можете, зачем же вы критикуете мое? Критика имеет смысл только тогда, когда у человека есть конструктивные контраргументы. Аргумент - "мне это как-то не нравится" - это даже для школьника семиклассника слабовато.

В любом случае, хотелось бы получить пример войны, которая закончилась катастрофой для победителя.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
У меня есть критика вашего критерия победы,значит ваша гипотеза несостоятельна. Вот и всё. Это как,если бы у кого-то вдруг появилась критика СТО,которую не смогли опровергнуть,то специальная теория относительности бы рухнула. Бремя доказательства лежит на утверждающем. А вообще,что вам не понравилось в моём тезисе? Вы же и сами знаете,что победа-это просто прекращение войны на определённом этапе. Если вы думаете,что я хрюкаю,чтобы изменить наше мнение о том,как она должна закончиться,то зря. Я вообще за ядерные удары по киеву,львову и берлину. Но это мои эмоции,и никакого отношения к реальности они не имеют....
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Что такое критика СТО? Что в вашем определении критика вообще? "Мне что-то в СТО не нравится" - это не критика. Это детский лепет. Критика - это "СТО не описывает вот такое и такое явление, а вот это явление описывает неверно, а значит теория не верна, как минимум, отчасти". Желательно свою (или просто другую) теорию привести, которая описывает все лучше. Нужны аргументы, а у вас только ничем не поддержанные утверждения.

раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если бы приближение к скорости света не увеличивало массу,это была бы критика,но ускорители подтверждают. Если бы замедление времени не подтвердилось атомными часами на орбите,то бред это а не теория. С историей сложнее,но тоже можно. Хоть это и не наука,но тоже пользуется её основными критериями. Мы сейчас продолжаем этот бессмысленный диалог,только потому,что вам лень посмотреть на победы,а я уже настолько нажрался пятничного пива,что мне проще послать вас нахер,и продолжить обсуждать с дипсиком,чем нацизм отличается от патриотизма....
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы, судя по всему, Невзорова послушали. Полезное дело.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Пойду тогда невзорова посмотрю,узнаю хоть,почему он такое говно....
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо,хорошие фильмы снимал оказывается!!!
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я вам какое плохое зло сделал? Сидел,ни кого не трогал,ответил вам,что победа,это не квинтессенция всех возможных желаний победителя,а всего лишь олицетворение его возможностей,а вы меня в либерасты? Спасибо,хорошо поговорили....
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества