613

Японская катана и мифы о ней

Познавательнопост. Часть первая.
Японская катана и мифы о ней
Автор поста оценил этот комментарий
Илья Муромец. Правда он больше палицей пользовался
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Разрубить палицей... И вправду великий богатырь.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
На инглише, но там и так в принципе все понятно:
http://www.youtube.com/watch?v=EDkoj932YFo
шах и мат, катана вин.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Бьют по куску льда чуть ли не гардой
@
Бьют мечом напрямую, а катаной рубят сверху и под углом
@
Шо то хуйня шо это хуйня. Средневековое оружие так не гнулось бы, а сразу рассыпалось бы к херам, особенно катана.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что есть разница между истинным самураем, и простым мечником. Сильных самураев единицы. Если бы их было много, то без огнестрельного оружия, битвы были бы проиграны. Там бились простые ученики с базовыми знаниями. Да и у японцев принято драться 1х1.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
>У японцев принято драться 1х1
Посмотрите, древний Японец в топике. Это же война, война никогда не меняется. Стенка на стенку, отряд на отряд, о каких одиночных поединках может идти речь?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Автор мало смыслит в японской культуре. Да о качестве катан частично ты прав, не стал бы никто делать крутые катаны в военное время. Но сила катаны заключается не в её свойствах, а в мастерстве её обладателя. Правильный и законченный удар не тупит катану, правильный удар с выплеском энергии разрубит больше чем одного человека. Но чтобы этого добиться нужны годы тренировок. А так рассматривать любое оружие, оно окажется гавном. Так как это просто рациональный взгляд на простой инструмент. Мастер делает инструмент полезным и создаёт изделие, а вот о мастерах ты что то ничего не упомянул. Пост пустой.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Что, простите? Более одного человека? Дайте пожалуйста пруф на, хотя бы, историческое упоминание о великом воине, который мог одним ударом разрубить нескольких.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А катана и не каленая вовсе. Каленое только тонкая режущая часть - остальное это просто мягкая сталь (на гифке, кстати, видно что от режущей кромки отлетел кусок).
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Как закалить лезвие оставив незакалённым остальной клинок О_о
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
чувак, сравнивать шпагу и катану очень грубо, напоминает споры в детстве "кто сильнее слон или кит", это как опасную бритву с зубилом сравнивать, зубило конечно же победит, но нахрена?))
тут не шпага, но вы поняли.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Эмм, почему? Не вижу причин не сравнивать шпагу с катаной.
P.S. Кит сильнее :D
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Так блядь надо разделять когда говоришь о мастере и о простом пользователе. Такой пост, это оскорбление культуры и мастеров оружия. Истинных мастеров. Так, как всё идет под одну гребёнку.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не вижу оскорбления, констатирую факты.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Главная задача пистолета остановить противника, а не убить.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Мне почему-то всегда казалось, что задача оружия, стреляющего боевыми патронами - как раз таки убить.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Насчет бастарда. Слегка неправильная инфа насчет его веса, он весил всего 1,4 кг( вроде не очень тяжелый ) как и катана. Центр тяжести бастарда смещен к рукоятке, а катаны к центру поэтому в рубящих ударах у катаны преимущество. Еще одно преимущество катаны перед бастардом длина клинка, он короче, поэтому несмотря на то, что центр тяжести расположен ближе к центру(против бастарда у которого центр тяжести возле рукояти) управлять ей легче. При одинаковой длине клинка преимущество было бы определенно у бастарда.
Сравнивать их конечно же детский сад.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Как раз таки баланс бастарда и позволял легче управлять им. Возьмите железную метровую палку и помахайте ей. А теперь возьмите деревянную палку той же длинны, но с грузом на конце, который делал бы вес этих палок одинаковым. Чем махать легче и что меньше грозит вылететь из рук?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я разве неясно выразился?)
Посыл был в том, что при некоторых условиях, если ему дать фламберг, он бы разрубил нескольких степняков сразу
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Дык я ж шутя :3
Автор поста оценил этот комментарий
У самураев есть отдельная техника на скорость атаки. К тому же есть такое свойство у каждого человека, это управление энергией. Которая многократно усиливает любой удар. Можно через доспех ударом ладони разбить орган, можно многоч егос делать. Но это очень большая степень мастерства. Мой отвец занимался ушу подпольно, в молодости. И он мне наглядно показывал что такое простой удар и удар с энергией. Разница колоссальная. И это при том, что обучался он не долго и не в японии. Несложно понять насколько отличались своей мощью настоящие самураи. Сейчас в японии есть один тип, который немного владеет катаной как следует.

Вот тебе пару ссылок: http://www.youtube.com/watch?v=Nmd8yEDRoeE http://www.youtube.com/watch?v=RyO46RQhYkQ

И нечего тут заливать про то, в чём не разбираетесь.

Я скажу больше. Взять мастера меча, и обычного человека. Дать им самую крутую катану. Просто не подготовленный человек, покажет результат в десятки раз хуже. После этого дать деревянную катану. И вы удивитесь тому, на что способен мастер с деревянной катаной. Как вы объясните разрывание бумаги без прямого качания? с расстояния от конца катаны в 10 см? А я такое видел в живую. Это умение использовать свою энергию через катану, которая является продожением тела.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот об этом я и писал в посте. Приписывание магических свойств катане и её обладателю, а это, повторюсь, были обычные войны. Никакой магии, никаких таинств, никакой "внутренней энергии", просто кусок железа и умение с ним обращаться сродни тому, как современный солдат обращается с пистолетом.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
я не за катаны, но автор, ты некомпетентен и написал ерись.
ps
афтора на мыло
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
ЕрИсь я написал, а где ж ваше собственное мнение то?
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если бы вы больше почитали о катанах, то узнали бы, что в эпоху Бакумацу (да и раньше тоже), остроту катаны проверяли на людях. На заключенных приговоренных к смертной казни. И ставили в колону, друг за другом, и рубили. Рекорд, 8 с половиной человек (или 9, я не помню). В эпоху Мейдзи, это естественно запретили. Испытывать стали на связках то ли сена, то ли молодого бамбука.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Что ещё расскажете? Может быть 8 человек, до того, как катана стала бесполезной? (сломалась, безбожно выгнулась и так далее)
Срубить 8 человек одним ударом нельзя хотя бы потому, что ряд из заключённых был бы слишком длинным, чтобы до всех дотянутся, да и ни один Геракл не сможет ударить с такой силой, будь катана хоть световым мечом. Возьмите в руки самый большой нож, который найдёте (а лучше топор) и рубаните им по курочке. Как ощущения?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
а вставки типа "etc" и "внезапно"? только за это не поставил плюс (минус, впрочем, тоже не ставил)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так я ведь не переписывал, а писал сам на основе прочитанного. А "вставки"... ну шоподелать, язык у меня испорчен современной культурой.
Автор поста оценил этот комментарий
Уважаемый ТС! Вы книжки вообще не читаете! Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона - Японское Оружие! Черным по белому: "Ручное оружие состояло из копья, пики, топора, лука, стрел и сабли; закалка клинка во все времена не имела себе подобной. Японская сабля — страшное оружие; клинок средней величины мог одним ударом снять голову противника. За некоторые клинки платились баснословно крупные суммы, что объясняется долгими месяцами тяжелой работы, необходимой для того, чтобы довести до совершенства ковку и закалку. Высоко ценится волнистая закалка, представляющая широкие, правильные извивы; еще лучшей считается прямая, несколько матового оттенка..."

В вашем посте, катана массовое оружие, доступное каждому японцу, при том факте что ресурсов не так много. Это ошибка! Очень большая! Катану носили те кто владел искусством кэндзюцу, а это в основном самураи и другие благородные мужи. Обычному японцу, который жил от посевных до посевных, не до боевых искусств, ему себя кормить, семью и феодала. В эпоху Сэнгоку таких крестьян снаряжали луками, копьями, топорами и другим холодным оружием, но НЕ КАТАНОЙ! Слишком дорого и не практично! Катаной воевать надо уметь, а копьем тыкать каждый может...

Да и вообще там еще куча условностей!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Какие крестьяне? =_=
Ни слова в посте о крестьянах, я не говорил, что катану носила каждая собака, но они действительно были широко распространены. А книжки я читаю, причём одна из них была использована при написании поста.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ах да. ПОзвольте узнать. Автор, сего опуса, держал ли в руках ятаган, катану или полуторник?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
В 12 лет держал полуторник. Не сувенирный и Ъ-стали в музее какого-то города, правда затуплённый.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не надо нервничать. Пост на 70% копипаста, так что не стоит относится к нему чересчур серьезно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да какая, блджад, копипаста то? Использовалась статья на вики и книга об оружие. Никакой копипасты.
Автор поста оценил этот комментарий
Прочитал первую строку и перестал - точный копипаст с лурка. Может дальше и изменил, хз)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Повторюсь, лурковская статья вот ни разу не использовалась, хотя и была прочитана когда-то там.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Минус, за надменный стиль повествования и сравнивания цвета с запахом
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Што? Какой ещё "надменный стиль" О_о
Автор поста оценил этот комментарий
Дело не в крестьянах! Дело в том, что по вашему, катана была слишком хрупким оружием, т.е. ковалась на раз два, соответственно, из ваших слов, мол: "катана была широко распространена", их было до жути много, делались на каждом углу и была предметом "ширпотреба", дешевого разового товара! Закон Бусидо не позволял бы такое говно таскать!
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот, опять перевирают мои слова.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
То есть если человек ни разу не держал в руках катану, благодаря скорости и массе будет все рубить?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нууу... да как бы О_о
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Опять статья с Лурки. Не надоело?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, не с лурки. Использовал вики, гугл и книжку "Оружие от древних времён до нашего времени"
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Мог бы разные пикчи запилить, а так, ближайший аналог катане- сабля или шашка. Шпага-колющее оружее.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Разве? Шпага имеет обоюдоострый клинок, ей можно как колоть, так и рубить.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ка повтори. В войну наши Деды, этим штык ножом немцев поддевали и как стог сена через себя перекидывали. Реальные случаи кстати.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Деды... немцы... калаш...
Что-то в этом списке явно лишнее.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества